推 skat:版主不好意思，我能用推文技術性犯規嗎？ 05/26 18:27
→ skat:首先可否建議修改『主辦人應該會很高興有人與他討論喔』這句 05/26 18:28
推 yonyon:喔當然不^__^ 公告有說不行... 05/26 18:29
→ skat:...顯然...人家不太高興(除非說我只出一張嘴是情緒『愉悅』 05/26 18:29
→ skat:的表現...) 05/26 18:30
→ skat:再來 是對於版大公告 不要回文的原因有疑問 想請版主詳加說明 05/26 18:30
推 yonyon:請與主辦方直接討論，勿在板上發表囉！ 05/26 18:31
→ skat:可是...公告是說回文啊 05/26 18:32
→ skat:而且上次也有人在公告請勿回文後回文 然後改標題 05/26 18:33
推 yonyon:第四行 我沒有修改過公告 且板規已說明 暢談過己意一次即可 05/26 18:33
→ skat:因為小妹覺得如果對這個議題有興趣就只能和主辦人私下討論 05/26 18:34
推 yonyon:且記者會細節請與當事人討論 較有效率 05/26 18:35
→ skat:明明是公告內容有疏失在先＠.＠ 05/26 18:36
→ skat:我針對活動後的檢討也只有發言一次啊 沒有重複發言 05/26 18:37
→ skat:若要以效率來說 很多事不都只能私下發言？ 05/26 18:39
推 yonyon:因此議題已成戰文,就要流於口水,您發表過了,就請停止吧! 05/26 18:40
推 aendwolf:類似的討論已經太多了 就按版主說的就不要再回就好了啊 05/26 18:41
推 skat:比方說新竹旭海是大爛店虐待兔子 直接教旭海怎麼做比較有效率 05/26 18:41
→ aendwolf:而且S版友不是已經發表過意見了嗎?還需要再說什麼嗎? 05/26 18:42
→ skat:我不懂的不是這類主題容易流於戰文 05/26 18:42
→ skat:而是『這樣做比較有效率』 如果這是放諸兔海版皆準的版規 05/26 18:43
→ skat:很多文章都不能po 05/26 18:43
→ skat:我要講的不是兔肉記者會 是版主公告的內文我看不懂 05/26 18:44
→ skat:我沒有違反版規 也沒有兩三篇文章都是老生常談... 05/26 18:45
→ skat:(每篇都是根據最新的狀況想很久才寫的)...唉唉 05/26 18:46
推 aendwolf:版主沒有說你違反版規啊~不懂樓上到底哪裡有疑問Q.Q 05/26 18:47
→ skat:而且希望版主能詳加說明『流於戰文』的標準 05/26 18:47
→ skat: 有種『民安所厝其手足』的感覺 謝謝 05/26 18:48
推 skat:唉壓～好亂...一個一個來...先回專心回A版友 05/26 18:52
→ skat:我知道版主請大家不要回文(我...看得懂中文啦～) 05/26 18:53
→ skat:我要問的是.公告中請大家私下討論的原因是「比較有效率」 05/26 18:53
→ skat:但1.版規沒說「私下講比較有效率」的文章可以公告不能回 05/26 18:54
→ skat:2.很多文章都是私下說比較有效率(有舉例) 是否以後一律不能回 05/26 18:55
→ skat:後來版主說『暢談己意一次即可』...我每次內容都不一樣啊 05/26 18:57
→ skat:然後又說這樣的主題即將流於戰文..所以希望大家不要發言 05/26 18:58
→ skat:但.版規也沒有規定版主認定『即將』流於戰文的文章不能發言 05/26 18:58
→ skat:(不過我認為已經成為戰文的理應禁止發言) 05/26 19:00
→ skat:可是又有新問題 『戰文』的定義是什麼？ 05/26 19:01
→ skat:我以為是人身攻擊.討論內容已經和兔子無關...之類的 05/26 19:01
→ skat:這篇沒有人身攻擊 也沒有和兔子無關 05/26 19:02
推 nuan:我倒是覺得口水文就是戰文了 一來一往沒意義嘛 05/26 19:03
→ skat:所以想一口氣都問一問 發文的規矩到底在哪裡 05/26 19:03
推 frannica:我也覺得每次小爭議，大家都還很有禮貌再互相回應時就禁 05/26 19:04
→ skat:因為這個版成立的宗旨 是不希望像其他站所謂一言堂的版風 05/26 19:04
→ frannica:討論，這不是違反一開始開板的初衷嗎 @@? 05/26 19:05
→ skat:說要包容大家的意見 但要大家的意見本來就很很多 05/26 19:05
→ skat:現在似乎在維持版風方面有困擾...是不是能有明確定義 05/26 19:06
→ skat:哪類型文章無論意見如何都不能po 05/26 19:07
→ skat:最近都是po了後版主請大家勿回 但先講清楚版主就不用這麼麻煩 05/26 19:08
推 frannica:而且板主似乎應該常來參加討論比較好 @@a 別讓板友看到 05/26 19:16
→ frannica:板主就是出來禁討論，感覺怪怪的說 @@a 05/26 19:17
推 BourBour:兔肉新聞在八卦板也紅了... 05/26 19:18
推 frannica:任何東西想紅，貼到八卦版就對了 =.=a 05/26 20:08
推 ppr:禁了反而變成一言堂，目前大家都還在理性討論的範圍不是？ 05/26 22:37
推 skat:我覺得禁了不算一言堂啦 是一個議題只容許一方意見才是 05/26 23:12
→ skat:這算...可以討論的主題變比較少.... 05/26 23:13
→ skat:可是有些議題...我是贊成一言堂的...：P 05/26 23:14
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作者: mwind (越人歌) 看板: rabbit
標題: Re: [公告]請勿對[反兔肉記者會]一文繼續回文
時間: Sat May 26 23:02:03 2007
由於大家推文，要求板主群解釋為何不要繼續回應討論串，
為何要發公告請大家討論到此為止。
甚至希望板主群把公告講清楚一點。
那麼以下我們解釋為什麼我們要發公告:
============================================================================
這次的討論串，有幾個很嚴重的問題，可能需要提醒板上大家:
(一) 請尊重網路禮儀，轉錄他人文章請事先告訴原po。
這次兔肉記者會的訊息，是從petshop轉錄而來，其實並沒有先告知原po
，這是非常不尊重原發文者的。
在原發文者未能夠出面親自說明解釋之前，大家就開始討論對這件事情的
看法，造成對原發文者的傷害與壓力，是非常不公平的事情。
雖然我們已私下詢問過m大的意思，她對於文章被轉錄的事情不放心上了。
但還是希望以後轉錄文章時務必先知會過原po，然後再行討論。
不要再有這樣的傷害發生了。
(二) 禁止討論無關家兔飼養、無關版務發展之問題，如他站版風。
禁止討論他站版風，這是版規明確規定的!!!
可是這次的討論串中，有某些板友直接對p站的站友進行個人批評。
在此先不指出是哪些板大，但請各位大大千萬要記住的是.....
不僅要尊重來到ptt兔版的每個人，我們也尊重其他兔版或兔討論區的兔友
，這也是為什麼我們的版規要求不得討論他站版風。
更別說是批評人家的想法。
如果對p站的兔友們有任何建言，請直接過去在討論區中跟他們討論，不要在
板上討論或批評他站兔友們，這是非常不禮貌，也不尊重p站兔友的舉動。
yon板主發出的公告，要求大家不要再戰，戰的是誰? 就是p站兔友啊!!!
一個原本是發在p站的公告，卻在ptt被討論批評，
這真的非常非常不尊重他人，也嚴重影響本板成立的目的與宗旨。
以後若再有類似情事，板主群會考慮重懲!!!
(三) 關於討論的內容範圍，希望能以有建設性的內容為先。
這次關於兔肉記者會的事情，很多板大們都提出很中肯的建議，
像是顧慮天氣對兔子的影響，譟音對兔子的影響，
記者會的可行性與成效....etc.
都是讓我們讀了很有收獲的內容。
但是!!!
由於這次的討論串，一開始就沒有讓原po有解釋的機會，
大家就開始討論了起來，使得討論串開始變質，
原發文者自己很不舒服，大家也回文或推文得越來越得理不饒人。
什麼是戰文? 這就是戰文。
請大家要能夠有耐性地讓原po有時間解釋或回應 (除非大家覺得太誇張，
情節太重大)，不然請不要馬上就認定事情會怎麼進行。
理所當然地覺得事情一定會怎麼樣發生，然後開始推文，開始回應，
造成很多兔友們的傷害，不給他們機會解釋，
這就是戰文了。
不論是這次的兔肉記者會，還是之前的游泳事件，都一直發生這樣的事。
很不公平，也很傷人。
因此提醒各位大大們日後多注意。
有話好好說，先等等，讓原發文者回應，然後再溝通。
(四) 關於板主群的角色。
有板大認為板主應多參加討論，不要每次出聲就是要大家停止討論。
其實.....板主群何嘗不想一起討論。也很想寫寫自家兔子的事情啊...>_<
可是板主群最擔心的是，一參與討論之後，是否還能夠在處理板務上
保持中立，而不引起大家的爭議，覺得板主必定是偏袒某些人，
造成小團體。
當然，如果大家希望板主可以多跟大家聊聊，那我就義不容辭啦....^///^
但也希望不要有人覺得板主一定跟誰最要好，所以刻意照顧誰。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.71.217.85
推 cutepuppy:推板主!辛苦了~ 05/26 23:06
推 skat:可是我看到版主秀秀別人沒秀秀我.情感上很受傷ㄟ(淚奔～) 05/26 23:06
→ skat:不過我贊同轉錄和討論他站版風的意見，我會更加注意的... 05/26 23:07
推 mwind:大家都秀秀......^^ 05/26 23:08
→ skat:這點謝謝版主指教... 05/26 23:08
推 BourBour:我秀秀妳 XD 05/26 23:11
推 yonyon:那我補秀秀可以嗎? 05/26 23:19
推 zick0704:有個問題,先開戰說這裡是一言堂的可是所謂的P站兔友喔 05/26 23:20
→ zick0704:我是不知道為何他會過來發言,但既然來了,也有討論 05/26 23:21
→ zick0704:何來討論"他站版風"這樣的問題?這是"欲加之罪"啊~~ 05/26 23:21
推 sunnyqueen:版主辛苦了^^ 05/26 23:26
推 skat:我秀秀秀秀秀秀秀...外慧中...為什麼沒人娶我回家(我發瘋) 05/26 23:28
→ skat:他站版風大概是我推文有說『天阿P站居然沒人反對』之類的吧 05/26 23:29
推 yonyon:說ptt兔板是一言堂的M板大,經板主私下溝通,已表達抱歉之意 05/26 23:31
推 yonyon:畢竟一直被批評,情緒上有受到影響,所以板主才會請大家稍微 05/26 23:33
推 yonyon:有耐心一點聽原po的解釋囉! 05/26 23:35
推 skat:我的個性是會親自道歉 ：P 05/26 23:34
→ skat:除非我覺得只需對版主道歉 XD 05/26 23:36
→ skat:歐...漏看推文...那我會等解釋的～ 05/26 23:37
推 yachu1979:吵這種問題根本就無解@@"今天跟我家閃光討論~ 05/26 23:38
→ yachu1979:他說乾脆禁吃"寵物兔"就好~但是怎樣叫寵物兔="= 05/26 23:39
→ yachu1979:肉兔也有人拿來當寵物兔阿 05/26 23:39
→ yachu1979:結論就是要不要吃根本就是人自己的決定 05/26 23:39
→ yachu1979:吵這些其實一點用處也沒有 05/26 23:39
→ yachu1979:版主辛苦了.. 05/26 23:40
推 zick0704:請教版主,您的意思是否可以解讀成"在兔版引戰不用怕,只要 05/26 23:43
→ zick0704:說自己是別站來的,以後也不再來了,就可以得到版主私底下 05/26 23:44
→ zick0704:的特別溝通+事後道歉的機會"? 05/26 23:44
推 yonyon:z板大,引戰的都會特別溝通,板主也願意與您個別溝通 05/26 23:49
推 zick0704:等我真的開打了再說,戰不起來,何況M板友都說自己是P站的 05/26 23:52
→ zick0704:要戰我去那邊戰就好了,更何況,有問題的是M的態度,不是這 05/26 23:53
→ zick0704:串討論串討論的議題... 05/26 23:54
→ zick0704:等等等等等.....為何版主要稱我Z板大?我只是個咖小啊... 05/26 23:54
推 PetrinaChen:版主辛苦了~ 05/26 23:59
推 mwind:zick0704板大的問題 會另寫信給你 不用再推文了... 05/27 10:10
推 ericamagi:版主已經寫得很清楚了，大家多體諒辛苦的版主吧！ 05/27 11:16
推 skat:可是...為什麼z小不能推文問問題？ 05/27 13:03
→ skat:如果怕擦槍走火可以請他修飾語氣 05/27 13:03
→ skat:開槍的人要自己負責. 05/27 13:04
→ skat:我不是不贊成版主用寫信方式和版友溝通 05/27 13:05
→ skat:但z小在公開版面問的問題(他現在問的是有關本版版務版風) 05/27 13:07
→ skat:也許也是其他版友的疑惑啊... 05/27 13:09
推 mwind:公告已經說得很清楚了，關於板務問題，已跟此討論串無關 05/27 13:16
推 frannica:嗯 @@a 板務是大家的事，不是板主跟個別兔友的事喔~ 05/27 13:17
推 mwind:請來信跟板主討論，無需造成板面上的紛爭。 05/27 13:17
→ frannica:個人是覺得，不當行為可以私下規勸，比較不傷顏面 05/27 13:18
→ frannica:但是最近板上常起爭端，是不是大家討論一下會比較好呢~ 05/27 13:18
→ frannica:在板主主持下一次"吵"完然後立下規範，總比日後又吵好 @@ 05/27 13:19
推 mwind:zick0704要求板主回應的不是板風板務，而是對於板主的判定有 05/27 13:24
推 mwind:疑義，這並不是需要板主繼續公開說明的事情，因為我們的立場 05/27 13:25
推 mwind:已經很明確了，這次的問題一開始就是未知會原PO所引來的， 05/27 13:27
推 mwind:原本對這次討論串的看法，回應在P站就應是最合理的才對 05/27 13:28
推 frannica:(1) 我認為小z想表達的是，是不是以後來用不客氣的言語指 05/27 13:29
→ frannica:責板友，然後只要丟下一句他再也不來了，就不會得到責罰 05/27 13:30
推 mwind:如果s大與f大覺得這次的討論串影響到板務處理的哪些問題， 05/27 13:30
→ frannica:還可以被摸頭 @@? (2) 辦活動本來就需要宣傳，貼的兔友只 05/27 13:30
推 mwind:那就請先來信告訴我們，是覺得哪邊有問題，我們會在信中說明 05/27 13:31
推 mwind:我們的立場。 最近板上已經夠浮譟的了，請還給其他板大們 05/27 13:31
→ frannica:是出於好意，並非要害他 05/27 13:31
推 mwind:一個討論的空間，不要影響他們的情緒。 05/27 13:32
→ frannica:囧！公共事務我不喜歡私相授受，不過其他板友都沒有意見 05/27 13:32
→ frannica:的話，那我就就此打住吧！ 05/27 13:33
推 mwind:謝謝f大的諒解。 若有其他板大對這次處理有問題，或對板風有 05/27 13:33
推 mwind:疑義，請來信給板主群，我們會盡量解釋，這次就到此為止了， 05/27 13:34
推 mwind:讓大家安靜一下，回到原本的秩序吧。 05/27 13:35
推 skat:我認為版務應該公開討論 對公告有疑義的版友有公開提出的權利 05/27 14:04
→ skat:如果版友私下寫信詢問版主 版主可以選擇私下回覆或公開回覆 05/27 14:05
→ skat:但是版友如果公開詢問 版主就應該公開回覆 05/27 14:06
→ skat:不能禁止版友公開詢問並決定私下回覆已經公開詢問的問題 05/27 14:07
→ skat:對於本公告的第一篇禁文原因有疑義 當初我是私下寫信 05/27 14:08
→ skat:而版主是選擇公開回覆 05/27 14:09
→ skat:在版主po公開回覆文同時 我想到版務是所有版友的事 05/27 14:10
→ skat:所以也公開發問與建議 05/27 14:11
推 skat:如果大家對版務有疑問只能私下去信版主 然後版主回信或po文 05/27 14:14
→ skat:那就沒有公告版規要大家遵守的必要了 05/27 14:16
→ skat:如果只是要維持秩序 應該公告出『秩序』的標準在哪 05/27 14:17
→ skat:不守秩序不理性的人依版規處理 05/27 14:17
推 skat:不是請大家安靜都不要發言 而是請大家理性發言 05/27 14:20
推 skat:除非版主認為『秩序』就是『不准發言』 05/27 14:23
推 zick0704:我看到M版主的信了,請M版主看清楚我回的信,我對版主判定 05/27 16:22
→ zick0704:無疑義,我是對板主處理版務相關有疑意 05/27 16:22
→ zick0704:請M版主不要再拿我地版主身份來壓我,我在貴版只是單純的 05/27 16:23
→ zick0704:友,權利義務並不因為我身兼其他版版主而有所不同 05/27 16:23
推 zick0704:如果M版主認為我已違反貴版版規,請逕行處分,若無,我依然 05/27 16:43
→ zick0704:有在貴版版規規範下,應有的相關權利 05/27 16:44