: 個人對於您的官方立場相當認同
: 經由討論而增進知識也是我們期望出現的結果:)
: 而對於您對直銷的疑惑，我在此提出澄清
: 個人到現在為止從未去上過任何一堂直銷相關課程
: 所有關於營養或是健康上的資料都是從我個人閱讀書籍與看網路文章而來
: 而為了P大您的問題，我也進一步去查詢了相關的研究論文，稍後會有引述
: 我並不是專業的營養相關科系出身，但也非盲目相信單一管道資訊的人
: 在版上所有的回答都有經過書籍或網路文章查證
: 若有錯誤或冒犯的地方請版大及各位先進原諒，也希望各位能夠提出資料來糾正我的錯誤
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: 以下是針對與P大您在乳酸菌方面的討論
: 您說到"市面上講究益生菌都是講腸道健康，並沒有人會去提說它可拿來治乳糖不耐症"
: 或許您未詳細閱讀6413篇，我在下面接文處所附給您的網址，以下再附上
: http://kuso.cc/6&o
: http://kuso.cc/6&p
: 這兩則是所謂市面上的說法，表達了乳酸菌能夠改善乳糖不耐症的症狀
: 所以您說"沒有人會去提說乳酸菌可拿來治乳糖不耐症"，並非事實
: 若您指的是完全治療則又另當別論了
: 我個人從未提過乳酸菌可以完全治或治療乳糖不耐症
: 畢竟乳糖不耐應該算是一種基因上的因素所造成的，要完全治療談何容易
我想您可能忘記了 就是因為看到您附的那兩篇網址 所以我才去請教教授的
可去看該篇接文 當初我就有表示我看到了 所以我是有詳細閱讀6413篇的
反倒是你有詳細閱讀別人得回文或接文嗎?
而且這不是市面上的說法吧 這應該只是坊間一些書籍或網站所提到
你有聽過市面上賣優酪乳或益生菌飲品的人說：
只要喝了該產品就可改善乳糖不耐?
我是沒聽過啦 我聽的通常是說可改善腸道菌象
至於你所說的 "您從未提過乳酸菌可以完全治或治療乳糖不耐症"
在 6446篇當中您有提到 "進而舒緩甚至解決乳糖不耐症的症狀"
不知你所謂的解決乳糖不耐症的症狀算不算另ㄧ種"治療"的說法
: 就乳酸菌能夠改善乳糖不耐症的症狀上，下面是我找到的論文，引述部份給您參考
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: Probiotics(一般俗稱益生菌或乳酸菌)可維持腸道內微生物之平衡、抑制癌症
: 、增加食品營養價值、降低血中膽固醇、產生β-galactosidase(半乳糖 酉每)改善
: 乳糖不耐症、促進免疫反應(王姿惠，民90)。
: 約70%的人在離乳期後，因乳糖 酉每 不足或退化，而出現乳糖不耐症之症狀
: 如腹瀉或脹氣等現象。益生菌(即一般俗稱乳酸菌)具有β-galactosidase(半乳糖 酉每)
: 可分解乳糖為葡萄糖和半乳糖，供人體吸收(鄭秀粧，民93)。
: 乳酸菌為人體及一般動物常駐之腸道菌種，其對腸道內之平衡相當重要，對人
: 體之益處包括對害菌之控制、抗癌及免疫之效果、降低膽固醇、緩和乳糖不耐症及改善
: 食品營養價值和乳糖的消化性(橫倉，1995;Tamine，1995;Yaeshima，1996)。
我有去全國博士論文網站看過了
你這些都是二手資料，而且你所PO的該作者研究主題都不是研究益生菌與
乳糖不耐的關係。
像(王姿惠，民90)的研究題目是
"益生菌於含果寡糖之培養環境中生長情形之探討"
(鄭秀粧，民93)的研究題目是
" 乳酸菌於黑豆奶,還原奶中成長情形及貯藏期間變化"
你都只是引用論文中的某段文字 而且鄭秀粧她文獻有引用王姿惠的只是不知道是哪一段
所以可以煩請你找出原引用論文嗎?
: ------------------------------------------------------------------------------
: 因為相關資料還有不少，恕我無法全部列出
: 相信您能夠使用各大搜尋引擎(如Google)，來找到相關的資料
: 或是您可以上全國博碩士論文網 http://datas.ncl.edu.tw/theabs/1/
: 都可以找到相關的論文證明乳酸菌可以改善及緩和乳糖不耐症之症狀...
: 至於您所提出的優酪乳實驗，由於您未說明是否有模擬腸道狀況或是任何添加物
: 如果要做正確針對乳酸菌分解乳糖的實驗，應該要盡量模擬腸道的情況去做實驗
: 這樣才能得到接近人體腸道的結果...
: 假如您的實驗只是單純的牛奶加入乳酸菌，跟腸道內的環境應有所不同
: 這個實驗對於我們現在討論的主題參考價值就不高了...
: 而且在某些乳酸菌產品中有加入果寡糖，可加快乳酸菌在腸內成長及分解乳糖的速度
: 不知您的實驗中是否有加入果寡糖呢？
若我說我的實驗有加果寡糖呢!
而且我覺得有個點你誤會了 你說
"若只是單純的牛奶加入乳酸菌，跟腸道內的環境應有所不同"
但你可知腸道本身也無果寡糖，果寡糖也是藉由其他食物所獲得的。
ㄧ般優酪乳或ㄧ些乳酸飲料也都會添加果寡糖。
我所認識的人中，有些乳糖不耐的人喝優酪乳也照拉肚子。
可是優酪乳有你所謂的乳酸菌+果寡糖 組合！
所以問題就在這，人往往會用週遭朋友所發生的事情去映證。
我有說過， 不是每個人都適用，不適合甲也許適合乙！
你所說的乳酸菌可改善乳糖不耐，
之前教授所提的也是在質疑乳酸菌實際發揮效果所可能遇到的問題，
但也沒全盤否認。
在消化道環境裡面，專家往往是以模擬實驗的方式來了解
胃腸道的生理運作狀況，所以課堂上教授的理論往往是"相對正確"
而非絕對正確，並且在未來隨時有被推翻的可能。
我想討論到現在也該告一段落了，因為覺得讓板主Irence覺得很難為(跪下認錯)。
若有問題可寄站內信來討論 不然這樣一直討論下去，
版面也會淪於無止盡的爭論及玩文字遊戲。
就當作給其他版友一個乾淨的空間吧！
謝謝你，因為這件事讓我有智慧的增長，希望你也能學到！
: 有興趣您可以依我上面給您的網址去查找論文
: 論文題目為"益生菌於含果寡糖之培養環境中生長情形之探討"
: 希望P大您提出問題前，可以先用Google搜尋看看是不是有相關資料
: 這樣豈不省時又省力，也可減少了不必要的紛爭:)
: 最後想請問P大，您是營養或醫學相關科系畢業嗎？
: 因為您可以問到研究乳酸菌的教授和做實驗，應該是相關科系畢業的吧？
: 我對這個領域還蠻有興趣的，有機會可以向您請教討論:)
: 自知在這方面有所不足，只是單純的看書跟勤爬文章跟找資料...^^"
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