Re: [房客] 這樣的房客...想請大家給我意見><"

[nutype77 (nutype77)]

房東: 最後是我今天遇到很不知處理的事，想問問各位版友的意見
: : 跟我們承租的A室也是PTT版友，當初也是看租屋版來的，之前在版上po過的那篇文有一個
: : 剛承租第一個月就說要遲繳的房客就是她，後來我有讓她第2個月再付，她剛住進去的一
房客回應: 麻煩請您說清楚何謂第一個月遲繳的問題
: 因為當初搬入白紙黑字寫 我押金兩個月 當月預付房租一個月
: 請問您的第一個月遲繳 我有點看不懂了
: 而且簽約那時的狀況 您根本沒有讓我們有足夠的搬家緩衝時間
: 是簽約當天您才給我鑰匙
: 您就即刻開始算房租 而且當天才讓我們搬.....
: 如果您硬要說是說 應該是第二個月喔
: 而且我也提前告訴你徵求你同意了

小弟見解:做房東的人要知道,長期在外租屋的房客,會遇到不同的房東,房客永遠
想念好房東,會將下一各房東做為標準,房客會自我認知,所以當出租時最好的方式
就是房東自己將自我原則說清楚講明白,甚至在合約內容著明清楚,以我來說,我會
將合約解說一次,法律等因素再告知ㄧ次,當拖延不繳時,我會進行何種處理,所以
我簽約,新人進來我房內住,至少簽約都要花2~3小時聽我解釋清楚..
個人認為,房東本身認為一開始就對他很好,認為氣不過,所以講出來,其實這跟政治
很像,馬小九認為施政努力,但有些人認為無感或是有感,這是一體兩面,房東因為氣
話把他講出來,好不好不是個人認為,而是房客認為,即使外人覺得你好,房客認為不
好,也沒用,但只要你自己盡力就好..
給房客的建議,誤會永遠是溝通不足,房東是人房客也是人,有緣才相見

房東:陣子，有跟我反應說樓下的鄰居上來跟她敲門說她太大聲，她跟我說她只是帶朋友回去，
: : 也沒有很大聲，我當時也相信她，還跟她說如果下次鄰居再上來她如果害怕就趕快打電話
: : 給我，我再立刻幫她處理，結果後來我們公寓要繳洗水塔的費用，我媽去找那鄰居(剛好
: : 是他負責收的)，鄰居才跟我媽說她吵了好幾次，聲音很大聲，鄰居說他為了她打算要找
: : 人來做隔音最好的窗戶，我媽一直跟他道歉說不好意思，年輕女生可能比較沒注意，因為
: : A室那小姐之前有跟我說她都會帶朋友回去玩，我想說她自己應該會注意就相信她。
房客回應:真的很不好意思 因為我10月底到現在完全沒住在這
: 所以這幾個月聲音很大聲 如果這時間內有狀況
: 應該不是我的問題了吧:)
: 如果是我本身遇過到的紛爭
: 第一次 因為朋友來說話話比較大聲 我們很誠心的跟樓下道歉過了
: 第二次 弟弟來看電視 玩電腦 聲音只開到電視的第3格
: 樓上也上來按電鈴了 我們也還是出去道歉了
: 第三次 樓上說我們冷氣機太大聲! (這就應該不關我們的事了吧)
: 第四次 中午下午 說我們說話聲音吵到它們午睡  (這是? 我不知怎麼說了)
: 我也跟您反映過隔音問題了 似乎?

小弟見解:其實公寓有很多房屋隔音不好,且每個人對聲音的有感問題不同,有些人輕微
聲音,就認為很吵,如果我是房東,我會先送耳塞給樓下住戶,跟他說對不起,另告知樓下
噪音法條另外在房客門外,架設監控以及錄聲音,房客是否有違規,違規該怎麼處理,就看
合約怎麼寫

房東:A室租約快到期的前1個多月，我問她是否有要續租，她說她想要換B室承租順便看看B室的
: : 格局(B、C室已搬走)，我們有請房仲幫我們出租B、C室，我就跟她說我會請房仲小姐跟她
: : 聯絡看屋(當下我就請我媽跟那房仲聯絡)，過2天後A室就打電話來，很不客氣的跟我說為
: : 什麼都沒人跟她聯絡，她態度很差的跟我說如果不想租就算了，我也很訝異，所以我就
房客回應:還有麻煩能請問你一下
: 您的代理人到底有幾位 妳母親? 妳? 或是房仲abcd?
: 我那天周一早上問 之後妳完全無回我消息
: 到了我約週四自己打給你 妳跟我說租出去了 還跟我說房仲忘記了
: 我想這根本不讓人 不猜想是你們踢皮球吧
: 我當時覺得 我沒受到應有的尊重
: 我跟您的問題 這跟房仲有何關係呢
: 因為在我認知妳就是房東
: 我們當時簽約 也完全沒有房仲這種東西在場

小弟見解:人多口雜,其實房東因該在合約書註明,房客在必要時可聯絡誰,電話幾號,以合
約內電話為標準,像上次幫台北朋友出租他在台南的房子,房客遲繳,我也嘗試打電話給
房客,沒通,為了朋友,我跑了幾次房客那(白天夜晚半夜),終於找到人,結果是電話不對,
房客說有給我朋友,我朋友說沒有,其實都不重要,因為大家立場都達到了,只是日後要更
注意,以降低問題

房東:說我打電話去問看是什麼情況再回電給她。後來我了解情況，我媽當天就有跟那房仲聯絡
: : ，但是那房仲當天就已經收訂金了，所以她就忘記要告訴A室的小姐，我&我媽當然就有跟
: : 她說A室的小姐很不開心，至少應該通知人家一下，那房仲當然有點不好意思，但是她就
: : 說差2天應該也不可能找到房子吧~! 後來我致電A室小姐，她還是劈哩啪啦的罵個不停，
: : 好像要我把房仲抓到她面前下跪才行，我們雖然也小唸了一下房仲，可是人總是會有不小
: : 心，我和我媽覺得沒必要把人家罵成那樣。
: : 後來我媽就想了個方法，如果已經收訂金的那個男生願意換到A室去住，那A室的小姐就可
: : 以去租B室，我們跟A室的小姐說這個辦法，她就說隔天她願意帶那男生看她的房間，結果
: : 隔天那個男生就說他還是想租B室，我媽就打電話給A室的小姐要告知這件事，但是她一整
: : 天都沒有接電話。後來我也有撥過幾通電話給她，她也都沒接。

房客回應:其實那男生當天就有跟我說她會租b了
: 還有請問妳到底有幾支號碼呢
: 妳男友 妳的 或是妳母親的
: 因為電話號碼每次打來都不一樣
: 而我只有妳的號碼
: 因為 妳租房子時說妳是房東
: 叫我甚麼事都找妳處理 不要打擾到妳媽
: 之後我沒看過的來電的電話號碼我沒接到
: 所以這是算我的問題嗎

小弟見解:羅生門,這就回歸最早合約內容的問題,到底房東誰是主,房客也搞不清,溝通
不良

房東:因為她的租金是要在1/11號前匯款的，直到今天2/1她都沒有匯款，也都不接電話，剛好
: 這要麻煩請妳澄清一下了

房客回應:我今天跟妳通完電話後妳媽罵完我後 當晚錢就馬上轉給你了!

小弟見解:其實欠錢總是不好,人要說到做到,免的落人口舌,以房東立場來看,你扣分喔

房東:2/11她的租約要到期，我就跟我媽說這件事，順便跟她約看房子她何時方便要點交，我媽
: : 用公司電話打過去她就接了，我媽就跟她說租金&房屋搬遷的問題。
: : 重點來了，她剛打電話給我，一開頭態度就很差，我就跟她說我都有撥電話給她但她沒接
:
房客回應:請問我口氣差在哪裡呢?
: 我第一句是問說 不好意思請問您現在方便電接電話嗎?
: 然後跟您詢問相關事項 我都好聲好氣的
: 除了說 您聽我說完會死那句之外
: 我真的不知道我哪裡對您口氣不好

小弟見解:我自己本身有時講話激動,嗓門也會大點,讓人誤以為口氣不好,其實自己認為
沒有,這是見仁見智的問題,說真的也是溝通不良,出來喝喝茶,聊聊天可以化解小事

房東:的事，她就說我完全沒有妳來電的紀錄= ="，然後說到租金她就說那我住到今天，沒住滿
: : 一個月房租怎麼算，而且也不覺得她自己違約，說真的我很傻眼，她之前住進來的第一個
: : 月遲繳也都不聯絡，都過了該匯的好幾天後我主動跟她聯絡她才說有困難，我也讓她延了
: : ，這次她遲繳20天的房租也都沒一句消息，而且態度還覺得理所當然!

房客回應:這是我的錯 因為我很久都沒住這 我在北部忙工作的關係
: 所以我打完馬上轉帳了 真的很抱歉

小弟見解:知錯能改,善莫大焉,不過常犯同樣錯,這就不對了,在怎麼解釋都沒用

房東:我好好的跟她說，她還說那妳現在是要怎樣!!!?
: : 因為房子是我媽的，我媽去點交，我就說如果妳現在要搬我請我媽跟妳聯絡，我說等會兒
: : 再打給她，再打給她時她就請她哥哥接電話，她哥哥就態度很差的跟我說「我現在跟妳說
: : 一句話，妳要給我好好聽清楚，妳們的合約是不生效的!」
: 因為妳一打來就跟他說 給我記下來電話
: 然後大喊房東是妳媽 不是妳!!!
: 家人也很客氣的跟你說話
: 也是有疑問的請問你說 他覺得合約有問題
: 妳就大吼他說 有問題找妳媽 他是房東
: 妳說完就突然把電話掛掉
: : 我媽媽剛跟她聯絡，整個傻眼。A室那小姐下午時問我媽說你們現在是不是有人要看
: : 那房間，我媽就說嗯，目前那房間還不錯有人要預約，她當時也沒說什麼。因為她租約快
: : 到期，所以我媽下午時就問她何時要搬，先約個時間，她就說這一、二天，我媽就說之前
: : 看她房間東西還蠻多的，這一、二天應該來不及，還是說等租約到期當天再約點交，她也
: : 說好!!! 結果剛10點多我媽跟她聯絡，她請她哥哥?男朋友?接電話，那男生說A室小姐
: : 現在整個人抓狂，說我們要逼她搬???!!我們真的搞不清楚她要幹嘛，我們只是想說先約個
: : 時間，雙方可配合，而且目前PO出的租屋資訊註明的看屋時間也是她合約到期日，根本沒
: : 有要先讓人進去看，她都沒匯房租也不繳水電，我們也想著大概是不會匯了，她連一點點
: : 覺得不好意思都沒有.......

房客回應:妳媽媽在電話裡罵的吼的 您需要我公開找人證嗎
: 因當時我在吃飯 我超不好意思的
: 且餐廳客人及我人都聽到妳媽在電話大罵
: 說我憑甚麼罵妳 跟妳吵
: 這點是連餐廳老闆都能當人證的

小弟見解:溝通還是溝通

房東:我講完電話說真的有點生氣，雖然我們不敢說是多好的房東，但至少該做的我們都會做，
: : 房客有問題也會立即去幫她們處理，為什麼我們會遇到這樣的房客??
: : 所以我跟我媽才會討論這次乾脆租男生算了…(有房東覺得男生比女生租客好的嗎???)
: : 我想問一下各位版友，她哥哥說「合約不生效」的意思是什麼??
: : 我們簽的是一般買的到的房屋契約，有另外註明特別事項，例如房租應在應繳日15日內繳
: : 交，否則視同違約……..

房客回應:或許是真的拉
: 妳們真的是好房東 住到現在一年
: 你們從未打過任何電話問候我們住的怎樣
: 原來妳媽媽有打去關心其他間
: 我想我或許應該是很差勁的房客吧:(
: 所以從未受您關心過
: 我今天打給妳的對話中 我想跟您說我的情況
: 以及哪時要搬走
: 可是當時妳完全不聽我說話的餘地 一直的再說您自己要說的事情
: 我才爆氣說:妳聽我說完話是會死喔
: 接者妳就也亂吼了.....
: 直到現在我從未聽到 妳有跟我或我家人說過用天數記房租
: 您之前租屋時還跟我們說
: 我們千萬不要跟鄰居說這是租屋
: 要說我們是妳親戚喔
: 我都照辦了 跟鄰居 甚至跟里長說
: 我們是您北部的親人
: 另外網路不斷出問題 洗衣機壞掉 我都有聯絡你們
: 但你們卻一直拖延處理
: 您當時跟我說其他人沒有反應
: 我開變電箱看 燈號是真的出現問題
: 所以難道是除了我之外 沒人反映 就不是問題了嗎
: 最後全部是我們自己找人叫修的 其他房客能當人證
: 您只說我們ABCD都在幫妳製造麻煩
: 您這些文章我會給他們看的
: 我想說 弄成這樣 我們到時點交一定很難看
: 所以就這樣吧 不是說話咆嘯 大吼  我們就該屈服
: 希望您點交前提供未搬入房屋的照片
: 如果沒有 請找第三公證人證 如樓下里長 仲介
: 我不想到時被誣賴說我們又把妳寶貴的套房弄髒
: 又要收清潔費阿 或是說我們弄壞東西啊
: 謝謝您喔~~~~~

小弟見解:常沒跟房客溝通了解的房東,說真的要打屁屁喔,難怪會有溝通不良的情況發生
給房客建議,其實很多房客都不了解,認為東西故障,就是要1~2天馬上修好,以前在電腦公
司,也常發現這類急性子的人,房東不會不去處理,是有很多因素,如維修商拖延,或是太
小case,工人不願意處理,或是房東被人漫天開價,或是房東要確定物品責任歸屬,這些種種
都會拖延到時間,房東並不是不處理,所以作為房客要體諒一下,而房東也要作危機處理,如
替代方案等等..
舉例:有次我的租屋處,開飲機夜晚12點漏水,房客趕緊通知,我人剛好在忙,先緊急交房客
簡易處理,我半夜2點到現場,我請房客先睡覺,自己跑到24小時小北買零件解決,拖地到6點
,還跑去外面買早餐,跟房客說對不起,影響到他們睡眠,害我現在都因為那次,認真的學習
可能會發生意外的水電工程..

洗衣機壞掉真的很難講,以我個人來說,壞了就直接換新,也不找人修理,但有些房東卻死
要錢,就是要修,像這類房東,個人建議最好家中都要留備品,免的被人說閒話..
當然也有使用者的因素造成壞掉,尤其有些人會放不吸水衣物,一般我只會換新一次,如果
年限未到壞掉,我就會要全體使用者一起負擔,因為誰搞怪,都不清楚,不過換過一次我都
會公告先,他們就會自行收斂

網路其實最麻煩了,很多房客會大量下載,造成網路當機,其實建議房東用好的分享器,避免
熱當,以及用qos管理,還有限制一些網站下載,當然很多房東不懂,都須委外處理,這時真
的會拖到時間,房客希望能諒解,畢竟很多房東不是專業,且會專業電腦的房東,真的很少
,有時候是房客電腦問題也不一定,所以房東房客都要互相對一步會比較好,避免爭議

建議房東,最近用MikroTik RouterBoard這各路由器不錯用,不過專業點喔,要花很多時
間學習

房東:順便藉由此事也想問一下，如果有簽訂這條，超過15日未繳交房租，可以不進去裡面但是
: : 把門上鎖嗎??? 有違法嗎??
: : 請大家給我點意見吧 :)

小弟回答:未繳房租你就把房門上鎖,算違法喔,因為你承租給人家,所有權就是人家的,未
經他人同意,進入或斷水斷電或鎖門都屬違法,你必須寄存證告知,在行強制執行,或是你
在一開始的合約書有註明,雙方同意認知簽名畫押,另公正此份合約內容,如不公証,再闖
入時或執行時,都必須有警察或調解員或里長等官職身分作為第三人證,配合合約畫押內
容在法律上才不會輸,法院是很保障租者的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.127.160.85
→ mimily0504:"寄存證告知,在行強制執行"? 法源出處？
→ mimily0504:一般申請強制執行是指拿 判決書 或 調解書 跟法院執行
→ mimily0504:處申請強制執行。 應該不是合約上寫說能進去 就能做
→ mimily0504:發存證信，然後進房間吧？
→ nutype77:我的意思是寄存證先告知提告內容請對方出面行調解,不理會
→ nutype77:,再到法院去,按手續聲請強制執行,我只是簡寫,強制執行是
→ nutype77:有步驟的,關於寫上合約內容,此合約必須雙方認可,在雙方認
→ nutype77:同後,如同契約,但因租約跟契約不同,所以進入必須有第三人
→ nutype77:以資保障自我財產權,這是律師交的,算是一種灰色地帶,當然
→ nutype77:還有很多灰色地帶,不是三言兩語就可躲過,因為對方也有財
→ nutype77:產權問題,所以打的時候要看律師強不強,只是我的律師交我
→ nutype77:如何保障自己,免的租給人家遇到澳族,被吃死死的
→ nutype77:在台灣打官司,很多都有灰色地帶,房東如何握有更多的證據,
→ nutype77:將對方塑造成刻意欺負良好房東,同樣的房客也在蒐集證據,
→ nutype77:讓房東塑造成壞房東,這就是台灣打官司的真諦,因為最後都
→ nutype77:是由法官來認定,六法全書只是依據,並不是絕對,所以有時官
→ nutype77:司律師認為會贏,結果就輸了
推 BONTON:我這兩天一一詢問樓下住戶，並跟她們道歉，鄰居們說
→ BONTON:他們都很訝異，並跟我說為什麼要道歉,我就說我們吵到你們
→ BONTON:他們說他們從未題過，還說反而是我跟房東說他們很吵鬧
→ BONTON:我說是房東講妳們說我吵到妳們,我很抱歉,讓房東來道歉
→ BONTON:鄰居們竟冷笑說,妳房東跟我們道歉? 我們從沒聽過
→ BONTON:他們說是之前我們房東未繳水塔清潔費，才有說抱歉
→ BONTON:所以是我罵鄰居?鄰居罵我 ? 我跟鄰居都沒說過喔，那是誰說?
→ mimily0504:"再到法院去,按手續聲請強制執行" 按『手續』是？
→ mimily0504:契約內容 -> 強制執行   判決出來 -> 強制執行？
→ mimily0504:我知道公證過的租約可以拿去申請強制執行，沒公證過的
→ mimily0504:如果也那麼方便，那還有人會去公證嗎？.....其他的不管
→ mimily0504:起碼也要約一趟跑法院公證處+公證費用吧....
→ nutype77:有公証前者,沒公証後者
→ nutype77:m大寫太快,有公証契約內容 -> 強制執行,沒公証判決出來 -
→ nutype77:-> 強制執行
→ mimily0504:hmm....我想版上的租約95％以上都是沒公證，所以都不
→ mimily0504:能強制執行。 BTW所謂強制執行是『自己去』換鎖嗎？
→ mimily0504:以前我爸是拿判決書去申請強制執行，然後再拿去给台電
→ mimily0504:台水申請斷電斷水，請警察到場還要给警察錢，因為是民
→ mimily0504:事的，等於請公家機關的人來維護你的私人財產
→ mimily0504:所以如果對方真的死賴著不走，還要請『人力』把他們送
→ mimily0504:走。 打官司耗時又耗力.....
→ nutype77:因該來說沒公証,不須等判決出來,就可以先請求扣押命令,但
→ nutype77:要符合條件
→ mimily0504:『扣押命令』像假扣押嗎？ 我以前問過，聽說是錢太少
→ mimily0504:所以不给扣押，但是，雖然你判決贏了，申請到強制執行
→ mimily0504:對方名下卻沒財產的情況多的是....又不能在事前假扣押
→ mimily0504:官司等於白打.....
→ nutype77:類同假扣押,官司期間,不然她屋內東西怎麼辦,你爸是按步驟
→ nutype77:走,當然耗時又耗力,所以打官司是看你提出的告訴內容去打,
→ nutype77:所以我在打官司,雖這場看起來是民事,我也要將他先搞成刑
→ nutype77:事,反正刑事輸,對我們也沒差,這是認定問題,反正還有民事
→ mimily0504:其實，我爸兩個都有告，刑事不起訴還是無罪我忘了。
→ nutype77:,官司連律師都無法保證贏或輸,所以告人時告越多越好,當然
→ mimily0504:總之是先調解，她答應用支票還款，但跳票，後來告她詐
→ nutype77:不能隨便告,反正就是我不好過,也要讓他更不好過
→ mimily0504:欺。 詐欺法官說她沒有詐欺的意思，只是「沒錢」所以
→ mimily0504:跳票（靠，沒錢你開個屁票啊） 反正後來拿調解書去申
→ mimily0504:請強制執行。 所以我覺得以刑逼民是沒用的
→ nutype77:詐欺喔,最近我也是告一各人,不過我會請人蒐集他在外面的
→ nutype77:欠債資料,可能運氣好,蒐集不少,所以他是常業犯,以詐術方
→ nutype77:式來欺騙我們,那個人還當場被法官罵,不過他跟法官提出願
→ nutype77:和解,不過他第一次就沒去調解,反正我已不想拿錢,就是想讓
→ nutype77:他進去,然後將他的本票在授權給外面的人處理,不過這兩天
→ nutype77:對方又再求情,反正太有時間跟他耗了
→ nutype77:講錯是有易的連續犯
→ nutype77:給bonxx,其實不用吹毛求疵,鄰居都這樣啦"怕事",返正常說
→ nutype77:對不起,又不會傷你肉,反觀人家會認為你品行好,其實你的重
→ nutype77:點還是跟房東溝通,相信你的房東也不錯的..
→ nutype77:讓我想到一件事,我有間租給人,隔壁是宮,那天跑來跟房客說
→ nutype77:屋內有鬼不要住,房客嚇死以為有死人過,後來我也找了其他
→ nutype77:宮,去那聊天話麻己,將問題告訴他,他馬上遇到我租屋的客人
→ nutype77:,跟他說他誤會了,有鬼家裡多少都有,要常來隔壁拜拜,不是
→ nutype77:說死過人,現在我房客跟隔壁宮多好,每次隔壁都送吃的給他
→ mimily0504:我覺得不要再『轉述』鄰居說法的...真的有事他們可不會
→ mimily0504:幫你作證....
→ nutype77:人有時一點誤會就會造成爭吵,如果心平氣合溝通,雙方都有
→ nutype77:利,俗語不打不相識