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※ [本文轉錄自 TaichungBun 看板] 作者: liz1045 (栗子) 看板: TaichungBun 標題: [資訊] 大家租房子真的要小心謹慎! 時間: Mon May 10 08:11:06 2010 最近因為畢業潮和租屋合約到期 相信很多人都忙著找房子吧... 文章有點長,但是我真的很氣憤!! 各位在外面租房子真的要小心 付錢之前,一定要三思阿.... 5/7號去看了一間在興大附近的 X大學苑 房子外觀還不錯,設備比附近的租屋好一些 所以打了電話詢問 之後隔天約看屋 一開始,那位介紹房子的先生開門 他穿著海灘褲和上衣(我還以為是房東,結果只是管理公司的人) 讓人感覺上班很隨便.... 他先介紹我們看了一間便宜的套房 格局不太好 所以我開口問還有沒有其他的房型 他感覺口氣很不耐煩 不知道是趕時間還是有其他事情 我就問了,先生你會趕時間嗎? 他說 不會 然後就帶我們去看另一間5500的房間 因為感覺沒有5500的價格 又往七樓爬看了一間4500的 (七樓真高) 可是我還滿喜歡七樓那間的,價錢也比較合理 然後我就傻傻的付了訂金.... 跟他約隔天拿鑰匙 這段時間先開始搬東西過去,5/15入住 當天付訂金那天,已經跟他說好隔天要拿鑰匙然後簽約 結果,隔天打電話給他,他說他今天不會過去了 因為我半夜上大夜班,晚上又要上課 根本沒什麼時間跟他一直往後延... 所以我跟他約了5/9號的中午12點 我5/9號下班後就撐著眼皮等到了中午12點 (想說假日可以晚點睡覺沒關係) 12點整打電話給他,他說他今天不方便過去 已經派人過去了,然後還說,那個人已經在裡面等了 結果我們過去後,根本沒有人 那個人遲到了 打電話給他 他口氣就一直很差...真的很差勁 我就想說,態度那麼差勁,不如不要租算了 從一開始態度就不好 = = 那如果住進去了 發生問題不就自認倒楣 我就問: 那請問 可以退訂金嗎 他說: ...小姐 你有沒有搞錯 今天母親節是不用過嗎 不方便過去,派人過去你就說要退訂金... 你是租房子不是租我的人欸 那你昨天打電話給我就是要請我來退訂金嗎 (怎樣怎樣的....口氣很兇) 我就說: 先生我根本不是這個意思(其實後來我也越來越激動了) 我也想要過母親節阿... 本來昨天就說要拿鑰匙+簽約的,結果你卻不會主動通知我們你已經離開了 等我們打電話給你又要延後 (感覺有被放鴿子......) 他卻回:請問我有跟你們約昨天嗎? 是你們自己沒有先說好吧 (可是明明當天看屋 就說隔天要簽約的.....他卻不承認有這回事) 所以先付了2200的訂金 因為沒遇過服務業態度對客人那麼差的 真的感受很差... 就跟他說: 今天中午12點打電話給你 你說你們的人已經到了,直接在門口他就會開門 結果12:10都還沒看到人 打電話給你 你卻又說還在騎車 還沒講完... 之後他的那位同事就到了 我們又重複確認了房子 可是心裡真的已經很不開心 而且他真的很兇 = = 現在他不退還訂金,他堅稱說他已經把錢交給房東了 所以房東不退還(他只是管理公司的人員) 然後我說我要房東電話可以嗎? 他說 不行! 我說我要公司名片可以嗎? 他說 不行! 後來他和我媽媽有講電話 結果他們兩個人吵起來了 = = 我媽媽說要去消基會處理 那個管理人員說 隨便妳 隨便 妳要去就去阿 後來我們又問可不可以退還訂金 他還是說 不行 待會九點我就要打電話給消基會問要怎麼處理了 只是很不想要事情變成這樣 = =.... 請問 我已經付了訂金2200 沒有簽任何合約 也沒有簽名 合約上也沒有說不退訂金 上面只有 訂金2200元, 5/15前簽約 租金4500元 然後留下他的電話,簽名 就這些而已 他有可能退還給我嗎? 是誰的立場比較有利? 然後我上網查了一下 因為我未滿20 要法定代理人同意才可以租房子 我媽媽她不同意我租屋 是不是合約也無法生效? 重點是,我根本連他們的合約都還沒有看到 我一個字都沒有寫到阿.... 更何況說是簽約了 唉,希望他會退還我上班賺的辛苦血汗錢... 學生半工半讀真的很累人... 我哭得好慘喔 想想真是笨死了 學到了一個教訓.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.26.164.69
ponexxie:你說到重點了 你未滿20歲 所以你的合約是無效的 更何況 05/10 08:19
ponexxie:你們連正式的合約都沒有 不過消基會好像不具公權力 要找 05/10 08:21
ponexxie:市政府的消保官 但通過公家機關會有點曠日廢時就對了 05/10 08:22
ponexxie:理論上看看家長有沒有認識警察或律師朋友再和對方溝通 05/10 08:23
ponexxie:讓對方知難而退 05/10 08:2
我媽媽說要去消基會解決 那個管理人員還說.. 隨便你 要去就去!
redway:女生租屋 最好都要攜伴前往... 05/10 08:28
samadhi:我記得訂金是可以不退給你的 05/10 08:40
cobrabaton:請報警吧!! 05/10 08:4
警方會受理嗎?
frank75528:不動產簽約,一定要有文字實體簽署文件,口頭一律不算 05/10 08:40
samadhi:可以去看看崔媽媽的網站 有相關資訊 05/10 08:40
david789321:我租的房子就在那附近.. 05/10 08:41
cobrabaton:不用打給消基會!打給"消保官"台中市政府有這個單位 05/10 08:41
frank75528:原PO先別報警,先以軟方式跟對方協調,若對方聽不懂人 05/10 08:41
frank75528:話,再以硬方式處理 05/10 08:41
frank75528:因為我想對方應該會有一些您的相關資料 05/10 08:4
因為我根本就還沒有簽約(連合約都沒有看到...) 所以根本就沒有我的任何資料 連我的名子也不曉得... 他只知道我在哪裡工作....應該不可能去堵我吧 哈哈 = =
u21054:有些具有口頭約定有算 只是你沒第三人 這樣會吵很久... 05/10 08:46
u21054:要就是直接簽下來 不然就是自己認賠那筆錢換別間 05/10 08:47
laechan:妳未滿20,簽約要父母同意;他拿妳2200若是事實,不歸還,妳可 05/10 08:48
laechan:以提侵占告訴的樣子?<-這部份就比較不清楚 05/10 08:48
frank75528:不動產部份,口頭是不算的 05/10 08:55
所以是對我方比較有利嗎? 因為對方態度很強硬 還說錢已經交給房東了...房東說不退還
aorbon:揪團去找房東理論 05/10 08:56
哈哈 就這麼辦!
ponexxie:報警的話警察也是柔性勸說居多 另外提告的話光是訴訟費就 05/10 08:57
ponexxie:和時間就得不償失了 05/10 08:58
嗯,我有想到這點,所以我只想要他還我2200就好了... ※ 編輯: liz1045 來自: 114.26.164.69 (05/10 09:04)
bigmi:不動產租賃一年以上才要書面,不以書面視為不定期租賃 05/10 09:01
yiro:我以為來到消保板..大家好專業! 05/10 09:09
nick8708:先報警..惡人都怕警察="=你既然也哭了..哭給警察看就對了 05/10 09:11
我哭到出去之後還在馬路上哭欸 丟臉死了 害我隔天睡醒像貞子...............
bioci: 嗯嗯 05/10 09:13
bigmi:當事人雙方就租賃房屋意思一致,所以租賃契約成立 05/10 09:13
那請問我未滿20,法定代理人不同意租屋,這點有用嗎? 希望他可以退我訂金 我真的不想要鬧成這樣還租房子 其實房間真的不錯 都只是他態度的問題......
KaiMao:把房屋地址記下來, 去地政事務所申請建物謄本, 直接找屋主 05/10 09:14
申請那個要費用嗎? ※ 編輯: liz1045 來自: 114.26.164.69 (05/10 09:17)
bluert0610:報警吧,就算只是勸說對方也知道你硬起來了,不好惹 05/10 09:15
bigmi:未滿18,但是該身分(學生)對於日常生活所需(租房子)有必要 05/10 09:16
KaiMao:另外就是找記者吧... 租金不退還的原因如果在你這邊 05/10 09:16
KaiMao:房東是可以不用退訂金的, 但很明顯今天的問題在管理人員 05/10 09:16
bigmi:所以租約有效.你不想租只能解約,然後訂金被沒收 05/10 09:18
bluert0610:對,媒體力量也很強大 05/10 09:23
satanbug:申請建物謄本一張20塊 但是上面也只有屋主的姓名資料而己 05/10 09:23
satanbug:沒有電話聯絡方式 05/10 09:24
bioci: 樓上專業 05/10 09:24
bigmi:對方是房東代理人,有就契約效力瑕疵之事實有無決定的權利 05/10 09:25
KaiMao:就是要直接殺到房東家門口人家才會覺得事情大條... 05/10 09:26
KaiMao:如果他還想租房子給興大學生的話, 買賣不成仁義在 05/10 09:26
bigmi:綜上所述,法律上你比較沒有理由.所以怎麼鬧對你都不利 05/10 09:29
可是我也不想去住那裡了.... 怕以後他會找我麻煩 錢就這樣白白給他了 真的覺得他很沒有良心 而且他說他已經把訂金給房東了(這句話我一點也不相信) 怎麼可能才收到訂金就直接給房東 一定是要全部收到才會一起匯款阿... (他說房東人在台北!!!!!!) 一個大人這樣欺負學生 真想讓所有人知道 以免又有人受騙! ※ 編輯: liz1045 來自: 114.26.164.69 (05/10 09:37)
bigmi:訂金通常在違約視為違約金,所以可歸責於你的事由時會被沒收 05/10 09:36
bigmi:但是個人認為房租與訂金比例過高,得請求酌減相當數額 05/10 09:38
lavender003:http://0rz.tw/fzZPW 參考看看 05/10 09:45
lavender003:網頁裡頭有些範例與您目前的狀況頗相似... 05/10 09:46
bigmi:正當方式是找當地調解委員會(免費)或消保官,不正當方式就... 05/10 09:48
ponexxie:感覺對方單純是看你年紀小好欺負 警察不是不能處理 但是 05/10 09:49
ponexxie:說實在的 警察不是為了處理這種小事才當警察 你可以找他 05/10 09:49
ponexxie:們陪同去找那位管理人理論 有沒有用很難說 但是處理結果 05/10 09:50
ponexxie:會比較快 找消保官會很有用 但是會比較久一點 大概三到七 05/10 09:51
ponexxie:天 消保官才有時間處理你的案子 最後就是寄存證信函+上法 05/10 09:51
ponexxie:院 不過不建議...你還未滿20 在你要和對方產生租賃關係時 05/10 09:52
ponexxie:其實就已經不合法了 再來因為你媽媽不同意 所以退訂是情 05/10 09:53
ponexxie:理之內 不能因為違約的關係而沒收 05/10 09:54
bigmi:最後建議你可以主張該代理人是無權代理,要求該代理人提出代 05/10 09:54
nick8708:板上找五~八位熱心鄉民直接去找對方"講道理"最快啦="= 05/10 09:55
nick8708:人多勢眾..對方怕了就會乖乖還錢..事後一人一杯飲料就好 05/10 09:56
nick8708:這件事明顯的就是對方看你年紀小好欺負...... 05/10 09:56
bigmi:理證明(房東委任書或提供房東電話聯繫)而且要確定是真的房東 05/10 09:56
ponexxie:我只能建議你最好想辦法聯絡上房東 從房東處下手最好 只 05/10 09:56
ponexxie:要能和房東說明管理人的惡劣情形 另外表明自己的立場 基 05/10 09:57
nick8708:4500的房租....要是我可能先給1000的訂金就差不多了.... 05/10 09:57
ponexxie:本上大部分房東都不在意那點小錢 只有管理人會在意那微薄 05/10 09:57
bigmi:(所有權狀),因為有些人是二房東~就醬樣啦 05/10 09:58
ponexxie:的佣金 只要房東願意退你 管理人再怎麼樣不情願也沒輒 05/10 09:58
ponexxie:至於要怎麼套到房東的連絡方法 恩 我相信有更多的熱心版 05/10 10:01
ponexxie:友會願意提供 如果沒有再站內信問我 其實正式合約裡會有 05/10 10:03
我有跟他要一份合約 可是他卻說....合約不能給妳 他是說,他那份合約是書局都買到的合約 很多地方我聽了都覺得奇怪 我該知道的資訊通通都沒有告知... 剛剛打去消基會了 他叫我去調解委員會... ※ 編輯: liz1045 來自: 114.26.164.69 (05/10 10:14)
aorbon:個人看原PO發文的內容 問題應該出在房東的代理人 05/10 10:11
aorbon:付了訂金沒簽合約...是幸運也是不幸 05/10 10:11
aorbon:他今天否認說收了你錢 沒簽約沒證據.... 05/10 10:12
aorbon:以後記得社會任何現金交易都要小心 05/10 10:13
lavender003:是阿 好像不少租屋人認為不簽約對自己比較有利... 05/10 10:13
aorbon:收據 發票 聯絡人 名片 電話 都應該先要到手 銀貨兩契 05/10 10:13
aorbon:有好房東壞房東 有好房客也有壞房客 05/10 10:14
aorbon:防人之心不可無 以後確保自己的利益與權益 05/10 10:14
guest0710:剛好在我租屋附近.. 05/10 10:14
ponexxie:不是去消基(ㄒㄧㄠ ㄐㄧˊ)會 是打給市政府消保官 只要報 05/10 10:15
ponexxie:他們一定會處理 還有 正式合約都是一式兩份 沒有什麼不能 05/10 10:16
guest0710:你是興大學生嗎 學校應該有相關單位提供幫助 05/10 10:16
ponexxie:光這點就很不合理了 05/10 10:17
ponexxie:你問他出式匯款證明 證明他真的把訂金匯給房東 你正好順 05/10 10:18
ponexxie:理成章跟他問房東聯絡方法 說要直接找房東談 過程你最好 05/10 10:19
guest0710:看來不是.. 05/10 10:19
ponexxie:錄音 順便看他有沒有說謊 如果他一直不回答或敷衍你 你還 05/10 10:20
travelmat:所以原PO手中那張 訂金兩千字條 不具法律效力? 05/10 10:20
ponexxie:是偷偷錄音起來 雖然不一定能當物證 但是某些情況還是很 05/10 10:21
ponexxie:有用 這些都是保護自己的方法 避免到時候對方翻臉不認帳 05/10 10:21
travelmat:另外請問 是正X街上嗎? 最近也是找房子遇到管理員態度 05/10 10:21
travelmat:相當令人不悅 05/10 10:21
ian915:原PO真帥丫,碰到那麼差的… 05/10 10:22
ponexxie:回T大:如果進入法律程序 法官會看兩造對契約的共同認定程 05/10 10:23
ponexxie:度去研判法律效力的存在 說白一點 看遇到的法官願不願意 05/10 10:24
ponexxie:多管閒事而已 不懂法律的人根本無法被法律保護 這就是台 05/10 10:25
ponexxie:灣司法的怪象之一 05/10 10:25
travelmat:謝謝樓上 我學到了 05/10 10:26
aorbon:如果房東代理人是房屋仲介 錢應該要的回來 05/10 10:28
lavender003:離題問一下 租約剛好滿"一年"的也需書面簽約?! 05/10 10:30
kindkinds:=_=!!去查一下房子的所有人,跟房東解釋一下情形.. 05/10 10:31
aorbon:剛說沒簽約是幸運也是不幸 05/10 10:31
aorbon:支付定金後可以不簽約 而不簽約為契約不能履行 05/10 10:32
S2532842:是房仲業者嗎? 05/10 10:36
pttguaphen:有租屋版,你可以去問問 rent-exp 05/10 10:39
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.19.249.253
liberating:未滿20怎麼會是無效= = 05/10 18:32
flyliya:為啥當時不找警察過來€ 05/11 01:21
koroson:民法規定,未成年人契約行為效力未定,故母親不承認則無效 05/11 02:47
windguest:訂金應該會被沒收,無法拿回 ,不過他們態度好差啊! 05/11 22:27
cglider:我以前也曾在弘光對面租房子 管理員剛開始也是很客氣 05/12 00:10
cglider:可是一旦有問題想直接找房東 管理員就是不給房東的聯絡 05/12 00:11
cglider:方式 契約上也只有管理員的聯絡方式 沒有房東的 05/12 00:11
cglider:房東大概只想收錢省事就好 後來就儘量不找請管理員的房子 05/12 00:12