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2009/11/25 苦勞報導

徐沛然
苦勞網特約記者

日前因PTT的「性討論版」內容及言論問題，引起風波，挑動同志空間議題，並造成
同志社群與異性戀社群間在網路上激烈爭辯。11月21日，同志團體All My Gay 舉辦
座談，邀請關注此事件的運動者、參與者、網路使用者等等，一同對談。

11月3日，同志大遊行剛結束，一位網友將遊行相關報導，轉貼於全台最大BBS （電
子佈告欄）站PTT 當中的Sex討論版（性版，又名西斯版），而該報導隨即遭到許多
網友以負面字眼回應。此舉引來許多同志朋友相約號召以「到性版發表同志性經驗」
、「性版不該只屬於異性戀」，來反制這些負面回應。而許多性版版友亦主動到Gay
版（男同志討論版，又名甲板）發表許多仇視同性戀者的言論。各種言論與意見在
Sex版與Gay版間激烈互動，延燒長達一、二個星期之久，此事件隨後被網友稱之為
「西甲事件」。

同志諮詢熱線協會理事長喀飛表示，自己也是BBS的使用者，也從頭到尾觀察了「西
甲事件」，對於「同志空間」這件事，有許多感慨。他認為，相較於同志，異性戀者
並不需要思考，哪裡的空間是異性戀空間？因為整個社會就是預設給異性戀。出沒於
性版的許多版友，似乎理所當然地認為「性版」就是屬於他們的園地，並沒有看到別
人的存在與需要，而「同性戀的性」，也是「性」。喀飛指出，同志的空間以往常常
是三溫暖、酒吧，因為同志的「性」一直受到壓抑，因此同志空間的實踐，往往就是
「性身份的實踐」。

同時，同志空間也發揮了相互支持的效果。他表示，同志諮詢熱線有一個老年同志諮
詢小組，訪問過50至83歲，甚至還有高齡106歲的gay。而他們的故事，都是從黑暗的
公園、戲院開始。在那個空間中不是只有找人做愛，而是在那裡認識到跟自己有一樣
生命經驗的朋友。在同志無法被社會接納，無法和親友談這些特殊的生命經驗時，在
這些地方認識的朋友支撐了他們的同志身份。

喀飛認為，台灣的MOTSS版（同志版），大概是1994年開始，也跟BBS和台灣的網路發
展差不多同期，1996年時差不多有300多個。當時各校成立MOTSS版時，也遭到許多反
對。反對的理由和這次事件看起來都差不多。但當年很多精彩的情色文章，但是現在
這些都逐漸消失了，這反應可能呈現出同志的性言論遭到壓抑。

回到這次事件，喀飛表示，大家需要思考，為什麼PTT的Gay版不能發表跟性有關的言
論？而同志的性如果到Sex版發表，卻又會遭到不友善的對待。難道會上PTT，至少數
千名的Gay，全部都被迫成為「無性」的嗎？而如果同志在sex版發表言論，需要特別
下一個「同性」的標籤，那為什麼異性戀不需要下「異性」的標籤？

女性權益促進會副秘書長鄭凱榕則認為，性、性別、性別氣質、性別認同等等，是多
元的、流動的，這個事件當中，似乎很多異性戀者無法想像這麼多元的性身份與主體
。鄭凱榕隨即從法律的角度談「仇恨性言論」的認定問題。她表示，就美國來說，只
有當有一方感受到真實的威脅時，法院才有可能判決。就「西甲事件」來說，她表示
，即使有些言論讓我們覺得「不快」，但我們必須忍受，這對同性或異性戀來說都一
樣。

東吳大學社會系兼任講師謝昇佑表示，對社會運動來說，如何去定位敵我，認識敵人
，該如何和敵人互動，是必須思考的部分。然而他認為，就某種意義下，Sex 版的版
友，是勢不兩立的敵人，他們可能是在某個文化經驗底下，沒有經歷到性啟蒙的人，
同時這也不見得表示同志就經歷過性啟蒙。但如果從這角度思考，或許那個敵我關係
會不一樣。

謝昇佑強調，同志應該正面看待自己的行動所帶來的衝突。因為抗爭的行為，造成的
社會氛圍，往往可以間接影響其他人。他並指出，正因為同志處於異性戀霸權下的弱
勢位置，所以行動時比其他人更有機會去凸顯這個機制的荒謬。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.4.235
※ 編輯: s0w0a0n0        來自: 140.112.4.235        (11/26 17:04)
→ arles0829:這是什麼意思...............
噓 adob:因為整個社會就是預設給異性戀 本來就是阿
→ adob:沒異性戀可以傳宗接代嗎?
噓 sony1256:...........啥小
推 jamesyu545:          為什麼PTT的Gay版不能發表跟性有關的言論?
噓 coldwhites:荒謬
推 Ebisu:乾我屁事  經歷過性啟蒙就比較文明?  什麼狗屁論調
噓 Eks:狗屁　開了個甲板給你還不夠 那為什麼甲板不設打砲選項?
推 garykow:兩邊都不成熟阿...
→ Ebisu:乾脆講你不信耶穌是因為沒經過基督思想啟蒙 是個不文明人
噓 kobe90294:沒有經歷到性啟蒙的人...........怪我囉?
噓 duck6934:幹!!害我現在回台灣都不敢去三溫暖 一一
→ Eks:還嫌鬧不夠是吧? 斬草不除根，春風吹又生 媽的 火了!!!
噓 djviva:愛鬧請去水桶鬧吧
推 jason543:他媽的GAY版不能PO跟性有關去把GAY版版主掀了阿~
→ HornyDragon:謝昇佑好像根本沒說經歷過性啟蒙就比較文明......
噓 victoryss:幹 不要又來吵了啦 滾啦 操
→ HornyDragon:沒有經歷到性啟蒙  翻譯：　沒打過砲的處男宅宅(逃)
噓 Eks:法西斯也沒禁止PO性有關吧? 一群盲從的水手 有種去掀水手長
→ Eks:少跑來西斯板鬧事
噓 victoryss:現在甲甲也好好的沒來鬧 腦殘記者不要又來引戰好嗎 無聊
→ HornyDragon:轉貼個沒肛肛的文也算鬧　　這神經也太纖細了吧
→ victoryss:好色龍不要偷表我Q_Q
噓 wanderjay:
噓 rvd:又來了
噓 GTO2:有飯不吃
噓 jagotti:哈邱
噓 Eks:
噓 eliteark:因為看了不舒服
噓 cjj02023:噁心 不舒服 聽不懂人話？
噓 nvalue:愛戰就不要怕痛
噓 hchs654:專甲:甲甲是對的
→ odbc: 性啟蒙 是三小?  還有環境預設給異性戀被說得好像有罪一樣
→ odbc: 沒噓算客氣的了
噓 gopeterhome:去GAY版叫士官長讓你們討論阿
噓 dkjirh:陰陽調和  異性相吸  千古不變的常理
→ kisaka:去吃屌ㄅ臭甲甲
噓 hlchan:CD好了，開噓
噓 cowbababy:沒有你爸媽你怎樣生出來的????石頭???天上掉下來??
噓 victoryss:                            屁眼
噓 goldorange:喔
噓 lock88:這個是.......
噓 edyeah:報導好像有點偏頗吧? 某方糾眾鬧版隻字未提?
噓 TKWdEmoN:
噓 newbrand5566:56友情噓
噓 tml7415:老闆叫我噓
噓 sheepgogo:無聊!從頭到尾就是要逼別人接受他們同性思考~北七記者
噓 PTTBest5566:主將開分身來太弱了啦!! 有種叫本尊出來決戰!!
噓 ramora28:
噓 x076235:幹
推 heyho:推這句推文 garykow:兩邊都不成熟阿...
→ tml7415:老闆娘叫我噓
推 HornyDragon:老闆娘叫你噓　你叫老闆娘吹　這就是"吹噓"的由來(咦
噓 victoryss:好色龍雖然是異性戀 可是講話都挺GAY到底 我想知道
→ victoryss:這是甚麼原因嗎@@?
噓 tommy1233146:抱歉我反甲連的
→ victoryss:其實GAY也很多好人  可是老鼠屎就是特別討厭
→ HornyDragon:不知道　因為我和我媽都有不少同志朋友很nice的ww
噓 AAGMC:煩不煩...
→ HornyDragon:而且網路上大家都口不擇言的　很多看看笑笑就好
→ HornyDragon:不管同志異性戀　白目就是白目
→ HornyDragon:可惜的是網路上白目總是眾人注意的焦點　科科
→ victoryss:也是啦~
噓 tonypfc:慶祝西斯頭一噓~
→ s0w0a0n0:我也覺得滿多異性戀都滿好的~ 但總是有很多老鼠屎…
噓 rodrigues23:無聊
→ HornyDragon:人多必有白痴　偏偏網路上人很多(噴茶)
→ s0w0a0n0:同意樓上!!!!
噓 wpinyu:直接噓
噓 TCfSH114:屁話真多
噓 eterbless:少數族群的白癡通常都會被放大就是...
噓 cchcwl:失衡報導!
噓 a98450333:請問女支者是x嗎?我不想看錯了嗎??
推 Connels:我本來不討厭異性戀的，但是看了噓的人後，變得很反感 XD
噓 ader1226:甲甲 不意外
噓 adob:補刀
噓 cst0204:那根本就是愛滋病發展協會吧..======環我乾淨西斯板======
噓 airforce1101:報導有誤
噓 cop0414:我書讀的不夠多  看不懂
噓 cst0204:喀飛還是剋藥阿  傻子...
噓 d1225myhome:所以這社會.都是要為少數民族而設立就對了=.=
推 windgodvocx1:請不要亂用民族一詞....
→ d1225myhome:那請問民族的意思是?歡迎賜教?~~說的對我就承認我錯
噓 kyozwhie:自己限制自己 何苦
噓 d1225myhome:"民族",意即"民族共同體"的簡稱.
噓 guanrulee:....................................................
→ d1225myhome:"民族"一詞有十分豐富的內涵,不同學者對"民族"的解釋
→ guanrulee:本來就少數民族了~~
→ d1225myhome:語理解也往往不同
噓 meucci508:
→ d1225myhome:請多看雅虎知識家~~~謝謝
推 windgodvocx1:只會用姿勢+查片面資訊還以為自己在電人XDDD
噓 d1225myhome:嫩唷~~說不過就打嘴砲!!連網路資源都不會利用~
→ d1225myhome:還敢出來亂叫~
→ d1225myhome:還鄙視我查網路資料勒~~對啦，你厲害啦~~書上寫的都對
噓 jay1234515:騎人姿勢佳
噓 b85040312:幹你媽的噁心死甲甲
噓 sicqq233:
推 gaultter:這篇說兩邊都要有心胸接受(忍受)不一樣的言論
→ gaultter:我相信很多西斯民其實是很開放的  早就性啟蒙了
噓 weiZoo:逢甲甲必噓...你們趕緊回火星吧
噓 silentence:    荒                                  謬
推 lavieboheme:
噓 makakatw:呵呵 還來啊 ~~
噓 Silversoul:再來衝撞啊
噓 ou:雞八毛，關我屁事呀。衝撞很神聖正義喔。
推 bj26bj:西斯板主們願意來參加論壇,大家討論過程都還蠻順利的,也取
→ bj26bj:得一些共識...不過回到板上風氣還是差不多哩..真難為板主了
噓 yadiodio:...
推 hieix:個人是覺得有性行為就能在SEX版討論吧..不懂拒絕點在哪?
噓 art216169:ㄜ
噓 maybe2moro:開噓
→ horse5566lee:ZZ
噓 Musasi:吱~~
噓 imiss0960:噓也只是個人的意願  看你能不能適應摟 科科
推 qaz3215987:等哪天可以用屁眼生小孩再來跟我說嘴
噓 qaz3215987:好聞必推
推 ganbaday:拒絕的點？很簡單，使用者水準以及人權觀念問題...
噓 Savior09:在西斯罵甲甲 又關甲屁事了 真的是顛倒是非
→ Savior09:甲甲爽的話也可以在甲板大談異性戀很噁心啊
→ hctttaipei:不過....西斯版還沒有改名為異性戀版  呵呵 ^_______^
→ Savior09:跑到人家地盤亂還振振有辭 本來持平的也會不爽
噓 kolinru:西施點在哪裡？
噓 Savior09:西斯又何時禁止甲文了？但被推被噓你管得著嗎
→ Savior09:被噓爆表示版友不喜歡此類文章 相信你不是發文後才知道
→ Savior09:明知會被噓還來討噓 xx又要哭妖 只有犯x可以形容
→ s0w0a0n0:嗄嗄嗚啦啦~~
噓 benka:看到樓上那句 害我突然想噓
噓 dylanmorton:媽的我只愛西斯!
噓 jerrykuen:補一發...
噓 Trasher:
噓 ChannelV5566:不爽不要當同性戀 科科
噓 hermanwing:為什麼不能討厭同性戀?
噓 woieyufan:噓某段最後一句兩個但  國文學好再當記者
噓 cst0204:滾遠點  甲甲  環給我們乾淨的西斯板 噁心芭樂的...
→ cst0204:不要污染神聖的西斯板....骯髒死了(甩)
噓 JJ155167:→ s0w0a0n0:嗄嗄嗚啦啦~~  看到就想噓
噓 seanx:究竟是大家討厭同性戀才噓 還是被噓的害大家討厭同性戀
→ cst0204:是本來就很討厭  真希望這世界乾淨點...不要有這種人
噓 try0928:難道看到不喜歡看的文章不能噓?你想po就po阿
→ cst0204:============環我乾淨西斯板=================
推 warlocks:這篇寫得還不錯 挺中肯的
噓 OMGptt:廢文
噓 a76842388:要衝第二次了嗎?
噓 a76842388:Connels你別來反串中立公正了
噓 yqppe:社會系的轉學生  滾
噓 andy1673595: 我就是歧視   咬我阿
噓 cst0204:我也是歧視  咬我阿
噓 cst0204:不爽  我再噓一次
噓 try0928:一看就知道 這就是故意的貼的
噓 reokaedeha:....
噓 d1225myhome:贊同try0928說的= =
噓 leo0821:這叫啥?軟土深掘....一點都不自愛
推 meijer:逢甲大學:躺著也中槍
→ flyiii:2zzz
噓 tsming:敵你老木 這些被迫害妄想的心理變態
噓 OTSS:幹為什麼MOTSS是台灣同志版....
→ OTSS:那這樣我的id不是很容易被誤會...
→ OTSS:可是我當初取這個帳號是因為AI的刺青阿...
→ OTSS:我記得他的書上有寫到他有刺這四個字
→ OTSS:only the strong survive
噓 Musasi:
噓 benka:→ s0w0a0n0:嗄嗄嗚啦啦~~ 語無倫次了嗎 補刀到你爆肛
噓 benka:我不討厭gay 但我討厭智障 阿我沒說是原PO喔 ^^
→ s0w0a0n0:我不討厭智障，但我討論樓上想罵又不敢承擔^^
噓 junlai:噁心的甲
→ benka:討論跟討厭都分不清楚 你可以回去幼稚園重修了
噓 einspon:END直接就噓你甲甲,你甲甲又能怎麼樣
噓 seejoe:中肯
推 cccc7862:除了噓 我沒有什麼可以表達了
噓 jab:
噓 tgtgl:純噓
噓 heath119:荒謬
噓 xgodtw:自己反對開gay_sex~ 怪我喔?
推 ehong028:非我族類其心必異？成熟點吧...
噓 DoD2:22
噓 windr:..
噓 airforce1101:大部分的鄉民都比EH成熟
噓 revorea:都給他們說就好啦!!  鄉民氣憤的原因才不是這樣!!
噓 hohotest:e04 n3 阿給 來亂的喔
→ ZeroAeroXoly:╭────────╮”︴”臭"︴‵╭─────╮__
→ ZeroAeroXoly:│廢文一篇接一篇，│ ╮◢◢╭︴︴│幹這是我第│__
→ ZeroAeroXoly:│你一死以謝天下吧│◢███◣'︴│一次打手槍│__
→ ZeroAeroXoly:╰───────╭╯█◤ˋ≡ˊ▏"│打到LP炸掉│__
→ ZeroAeroXoly:█￣◢███◣"   ╭◤─◎︵◎╲'│房裡到處都│__
→ ZeroAeroXoly:█ _◤#▅≡▅▋ ︴ │ ; (˙˙)"｜│是洨LP碎屑│__
→ ZeroAeroXoly:█ @-─●=ㄨ-▌︴︴ ╲＃"皿'; ╱ ╯媽的宵夜想│__
→ ZeroAeroXoly:█ ｜＃;(皿)｜　︴︴╱￣￣￣￣╲'│吃點大便耶│__
→ ZeroAeroXoly:█▍＼___﹀／　︴ ╱___ㄅ__ㄔ  ﹨╰─────╯__
→ ZeroAeroXoly:█_◢█▆▅◣＿_◢█████◣_∕◢█▆▅█▆▅__
推 KleinSchwarz:......
推 Flesruevol:有必要這麼恐同嗎？