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抱歉 排一下版 刪到推文的抱歉 公司電腦上逼很難 謝謝你的分享 但是你不能把你所聽所聞"輕易便宜"的套用到其他人身上 這才叫"不合邏輯" 你的所聽所聞乃至我的故事 都不是你的親身經歷 除非你告訴我你用什麼研究方法去得到你的結論 質化?量化?深訪?團體座談?問卷調查? 不然你的意見 充其量只是對你自己腦中想像的那個故事的意見 跟坊間所謂感情專家 或是搞不清楚狀況的八卦鄰居 沒有兩樣 其實就算是這樣 在PTT也不是什麼稀奇的意見 但是你的文章卻是這麼容易被大家閱讀到 身為一個在你的文章中被忽略的個案 我還是想表達我的意見 就我的例子 和你的所聽所聞就是一個完全不一樣的故事 > 作者: sumade (口秋口米口牙匕匕) 看板: sex > 標題: Re: [閒聊] 酒後心聲 我與酒店妹 > 時間: Mon May 23 21:38:03 2011 > 若是以前 的確是如你所說 > 但是現在 我是不這麼覺得了 > 而且說到這個 我又有梗可以說了 > 在感情相關版面 會這樣做的女生也不在少數 > 但是有的實在讓人不敢苟同 > 講難聽點就是 男生為了幹你這一炮 做那麼點小事 對男生來說根本不足為道 > 很人看到文章覺得好羨慕唷好幸福唷 有個這麼貼心的男友 > 那時候我沒發過文 因為如果我發文 大家會以為我在唱衰他的感情 > 該死不死的 發完幸福文之後 才不到三個月 > 黑特文就緊接來到了 發生什麼事 我就不明講了 > 我只能說 不管你是男生還是女生 在感情這件事上 > 如果你能角色互換 男生換女生 女生換男生 多用點邏輯 少用點感覺 > 你會發現 感情路走起來 就是能比別人少一堆坑坑洞洞 > 那感覺就像 我之前發的夜店文一樣 > 聽不下去的女生 一看到那篇文 就說我那篇在咀咒去夜店的女生會被強暴 > 是女生 你就得知道男生在想啥 是男生 你更要知道女生在想啥 > 但是以感情問題來說 整個批踢踢 應該也沒有幾個人像我這樣 > 信箱有幾百封信 都是來詢問男女感情問題的 > 你要說那幾百個人 是少數中的少數 我也不能反駁你 > 我只是就我看到的 聽到的 遇到的 分享給大家 > 相不相信 那是你們的自由 我也從來沒勉強過 男生和女生在想些什麼 只是一個一般性的說法 當你不認識一個男生或不認識一個女生的時候 你只好用這種非男即女的二分方式去判斷對方的想法 可是 就看你身邊的算是比較瞭解的朋友好了 難道你身邊的男生朋友就只想著怎麼跟女生上床嗎 你身邊的女性朋友每個都被男人騙嗎 如果是 OK 以下文對你只是屁 因為我們真的是在講兩個星球的話 有好好交過男女朋友 好好經營過成熟感情的人 應該都能了解 和你的女朋友在一起的時候 你想的絕對不是只是我想上她我想上她我想上她 和妳的男朋友在一起的時候 妳想的絕對也不只是我要他送我什麼幫我付多少錢 應該也會想一些一起去哪玩 怎麼幫對方過生日 了解對方喜歡吃什麼之類的事情吧 想這些事情跟決定做這些事情的時候 跟邏輯判斷有很大關係嗎 不是吧 就只是單純想和對方相處讓對方開心而已阿 你所見所聞那些cases 如果那些文章都真實反應狀況而不是只是氣話而已的話 就是當事人誤判情勢而已 人一生中搞錯個幾次總是有 你可以問他們會不會後悔 也許會 但從中能學到什麼就值得了 沒有人一開始就很會談戀愛 何況 能夠在一起的人本來就不一定會是自己理想中的人 你可能可以用邏輯判斷一個人是不是自己理想的對象 卻沒辦法完全決定自己是不是能跟理想對象在一起 也不一定會拒絕和明明知道會有些不合的人在一起 我也覺得在感情中要角色互換 但不是男女互換 而是站在那一個獨特的人的處境為他著想 因為每個人在感情中的需求都不一樣 你的女友的需求跟別人的女友一定不一樣 就像有些人遇到感情問題會去諮詢感情專家 但起碼我 跟我身邊的人 大多寧可自己試著多跟對方溝通 而不是求教於旁邊搞不清楚狀況的人 > 老實說 你這二分法分的還真爛 > 第一 是誰跟你說不憑感覺判斷對象的人 就一定是單純依客觀條件決定對象 > 第二 我可以跟你說 女生所謂的憑感覺判斷對象 根本就是單純依客觀條件決定對象 > 說穿了 不少女生實際上是以客觀條件來打男生分數 然後對外再說自己憑的是感覺 > 兩個根本就一樣的東西 只不過怕被罵膚淺 怕被罵現實 > 藉由文章化妝術 來偽裝自己 > 你如果覺得我放屁 你大可以去爬文 爬哪裡的文 應該不用我說吧 我自己就是女生 我可以跟你說你第二點根本是把女生想的太過簡單 不然就是你所見所聞是集合了天底下所有膚淺女生的集合 長得帥 學歷高 賺得多 會不會加分 當然會 但是 起碼對我這個星球的女生來說 沒有一個是絕對的標準 長得帥 學歷高 賺得多 如果會有以下列舉例狀況 家暴 言之無物 習慣性劈腿 習慣性說謊 犯罪 個性幼稚 無法溝通 凡事都要聽媽媽的話 等等不勝枚舉 你覺得那三點對我們來說還會加分到哪去嗎 就算對一個女生來說 這三點就是絕對的要求好了 那也是她的追求她的選擇 也有可能是她深思熟慮的結果 如果你從一個女生的文章就覺得這女生這樣的覺得膚淺受傷活該 那你的判斷才是真的膚淺 > 你用一個等號來舉反例 我還真不知道該怎麼回你 > 是不是真心 當然是隨著時間 慢慢觀察出來的 > 這句話沒有錯 錯的是女生觀察的標的物 > 尤其是不少女生 在那邊講說 > 男友沒開車送我上下班 男友生日沒送我禮物 男友吃飯不幫我付錢 > 就是不夠愛我 沒把我捧在手心上 > 這種女生 你能相信他會找到真愛嗎 很抱歉 我辦不到 每個女生都有她自己的個性跟優點 看有沒有找到合適的人而已 你又只看人家的文章就把人家想得一無是處 這不是膚淺是什麼 > 女生去酒店上班 有很多原因 同樣的 男生去酒店消費 也有很多目的 > 有些男生覺得 我一小時花兩三千 當然就是要爽 > 你小姐的奶子 就是要讓我摸到爽 我褲子一脫 你他媽的還不快來吹 > 可是也是有男生 去酒店只喝可樂 靜靜的坐在一旁 > 有些人會覺得很奇怪 來酒店花那麼多錢 喝三洨可樂 要發呆不會回家發呆 > 很奇怪嗎 一點都不奇怪 > 幹酒店妹 一炮不像外面叫雞 三千塊就能打發 > 起碼也要五六千 甚至八千一萬的 > (我對酒店文化不是很了解 但是有認識幾個在酒店上班的人 他們說的數字都不只三 千) > 在酒店 這些清新脫俗的男生 才真正是酒店小姐的致命傷 > 沒去過酒店 也看過周星馳演的九品芝麻官吧 > 如煙說男人都很賤 但包龍星卻與眾不同 > 說真的 我要是去酒店 我它媽的也要裝清純 西裝筆挺 純唱歌喝可樂 > 只要夠不要臉 酒店小姐一個月賺十萬 就有辦法把八萬拿到自己口袋 > 酒店老闆叫小姐脫衣陪酒來幫自己賺錢 還要有後台 > 不要臉的人 讓小姐賺的皮肉錢 來養自己 這才叫高招中的高招 看了這段我笑了 你真的對酒店有很多不切實際的想像 酒店小姐的致命傷不是男人 是酒店本身 被男人騙了錢再回酒店賺就好 你看到可怕在哪了嗎 可怕的是離開酒店以後沒有地方可以去的這種想法 這是另外一個故事先不談 最荒謬的是你竟然以為酒店小姐這麼好騙 酒店小姐每天都跟客人周旋 看最多的就是男人 有錢的男人是看到不想看 你竟然覺得裝模作樣一下就可以騙到小姐的皮肉錢 這種客人最好應付了 就跟他一起唱KTV 然後就賺到時薪七八百 最喜歡這種客人我跟你講 你有沒有長得帥 學歷高 賺得多呢?如果沒有酒店小姐為什麼要理你阿? 你說的這種小姐有沒有 有啦 可以跟你說非常少 經紀人每天都要拿出來哀悼一下 你若問她為什麼要這麼傻 她會跟你說 因為我愛他 別人看起來很傻 是因為沒有看到那些人背後真正的動機跟故事 事情沒有你想的這麼簡單 酒店工作沒尊嚴 不是沒腦袋阿 > 所謂客觀的標準 這是最難的部份 > 你問我怎樣做才是真心 這事還真沒個標準 > 我觀察人性 觀察快十五年 還沒辦法條列式的寫出注意事項 > 我能盡量做到的 就是依照別人給我的情境狀況 來分析這樣行為的動機 > 如果硬要舉一個例子 我現在能想到的就是 > 初期交往不戴套和你做愛的男生 肯定不是愛你的人 > 但是戴套和你做愛的男生 就一定是愛你的人嗎 > 這個例子 也就是我沒辦法條列的原因 你能懂我的意思嗎 > 努力觀察人性 是因為我此生最大的目標 就是出兩本書 > 一本是如何看穿男人 一本是如何解讀女人 你可能要再多談幾次戀愛最好還要論及婚嫁然後分手 然後你就會覺得真的寫不出來 不過我個人是同意你寫因為依你戰神的魅力可能可以騙點錢 > 人性真的很有趣 > 有些男生想要酒精燈寫字 來對女生告白 上網問大家的意見 > 我都告訴他 換做你是女生 有男生用酒精燈寫字來對你告白 你有什麼感想 > 發文 談戀愛 告白 這些事都一樣 > 如果連自己都不能接受 你又如何能夠說服別人呢 > 這論點 就跟女生想去夜店 男友擔心女生安全 不想讓女生去 > 女生就說 會不會發生意外 跟去夜店沒關係 > 會發生意外 在馬路上走一樣會被拉去... > 如果想以這種論點說服我 我也只能說句抱歉 雖然我同意”會不會發生意外 跟去夜店沒關係”的說法 但我不認為這兩個說法是一樣的 我的論點是 “不管是在哪裡認識的 兩人的背景是什麼 有什麼過去 都一樣 兩個人的感情要有所發展 彼此是否能互相了解和信任是很重要的因素” 當我說到酒店 我是說 “我跟我的閃光”如果分手 跟我們是不是在酒店認識沒有關係 並不是說 所有酒店小姐跟客人的組合分手原因都跟酒店無關 我也說了 我不知道其他小姐的識人眼光怎麼樣 但我對我自己的很有自信 我們的朋友大都不知道我們是在酒店認識的 過了好幾個月 那跟我們的感情已經沒有任何關係了 就算有關係 也是我跟他說 我去酒店上班最大的收穫 就是遇見你 讓我有離開的動力 > 認識我的人 扣除那些看到sumade就不爽的 > 其實都看的出來 我回給你的文 和我平常發的文 絕對是不一樣的 > 我也祝福你真的可以找到真心人 加油 我之前從來沒看過你的文章 我也不管你以前什麼風格現在什麼風格 針對你對我的文章的回應 我不能接受的地方回覆 其實回不回也沒有人知道我是誰 但我覺得這裡不應該只有一種聲音 只是看鄉民的推文好像這真是個主流意見 其實我以前也沒在這發過文 這次是因為前面有板友說自己也是跟特種行業認識的女孩在一起很幸福 覺得很有共鳴 沒想到會引出這麼個感情專家 還真是新奇的經歷 補充: 我剛剛問閃光說 我回酒店上班好不好 他說: 妳敢!!ˋ”ˊ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 115.83.138.241
suzer:現身說法 05/24 14:16
panche:真的 前面幾樓能決定一篇文章的走向 我幫你上個回春 05/24 14:21
colush:字好多 我end了 不過前面幾段有看完 給推 05/24 14:22
ravers:輸美被打臉.打得好種.戰男女戰麼多年竟然敗在酒店妹的手上 05/24 14:22
ravers:只能說因果循環阿. 05/24 14:23
ljd3:加個,會更好 05/24 14:24
even0213:二樓,你可以試試三花加回春常駐.. 05/24 14:39
kurtc:各段中稍微再分個段落吧 很容易看錯行...T.T 05/24 14:40
改好了
Rashomon:推不是沒腦袋 05/24 14:42
yensuli:一個想表達自己經驗 一個想表達自己看法 如是而已 哪一位 05/24 14:45
yensuli:敢說他是一定對的 就是經驗與先入為主 05/24 14:46
nesc:妳確定到一個時間點他真的會娶妳..真的這麼幸福妳何必PO上來 05/24 14:46
DM1984:兩個都沒有錯啊 大家都可以看看w 05/24 14:47
nesc:男人通常都會有芥蒂的.. 05/24 14:48
我前面有說 我沒有把握他會娶我 但如果有天他說他要跟我分手 因為我曾經是酒店妹 我不會相信 就他而言 我會覺得只是藉口而已
fragment1007:純推把文章看完的勇士 兩行我眼睛就快瞎了 05/24 14:49
金歹勢
forever1985:推一個...輸美真的輸的徹底...p.s:親衛隊還不來護駕!? 05/24 14:53
secpeda:失敗者的眼中自然只見失敗的戀情 您認真就輸了 05/24 14:58
staring0420:輸美真的大輸,講了那麼多邏輯還不是一堆腦內補完~ 05/24 15:00
callwilliam:酒店妹這個例子太少我想蘇美大是描述大部分的狀態 05/24 15:04
callwilliam:看來原po是蠻幸運的在酒店遇到真愛 祝你幸福唷 05/24 15:04
jg338:好多字 我跟你說男人就是想幹而已 不要想太多 05/24 15:05
jg338:男人是由精蟲組成的結構體 05/24 15:06
那可能要請你多想想其他事情
callwilliam:有些男生很會掩蓋他的結構體 女生很難看破 05/24 15:06
laback:有些男人早就沒真心了 不過沒真心卻不能跟亂來畫上等號 05/24 15:09
ak6aq6:恭喜你找到好歸宿,不過這到底打到什麼臉阿... 05/24 15:11
ravers:但是等到以後吵架 你酒店妹這件事情早晚會被拿出來說 05/24 15:23
不排除這個可能 但吵架一定會有個根本原因 酒店只是個舊帳 我會去注意根本原因是什麼 比較重要 ※ 編輯: graystar 來自: 115.81.180.33 (05/24 15:47)
ccsasi:讚!!又可以看戰文了 05/24 15:33
whoisanky:推推推 我相信世界上百種人 感情同樣也不是純靠經驗法則 05/24 15:36
whoisanky:知道了公式就能夠得到幸福 每個人的相處都是不一樣的 05/24 15:37
whoisanky:世界上有許多黑暗面 但黑暗中的光明面並非絕不存在 05/24 15:38
whoisanky:大家都說夜店咖濫 我也這麼覺得 玩咖一堆 但我卻也是有 05/24 15:38
whoisanky:身邊的好友在夜店認識男友而且現在兩人走了一年多還是很 05/24 15:39
whoisanky:恩愛...從此我對於夜店無真愛也不敢說100%肯定 05/24 15:39
whoisanky:未來如果有人愛上夜店咖 我還是會請他三思 但我不會阻止 05/24 15:40
whoisanky:也希望原PO的感情順利 證明感情不是用理論就可以解釋的 05/24 15:40
whoisanky:即使失敗了也是經驗 更何況濫男人很多 就算不是酒店男 05/24 15:44
whoisanky:感覺原PO也滿辛苦的因為身分過去 要面對很多輿論跟偏見 05/24 15:47
whoisanky:交往恩愛也會被說 以後有小爭吵也會被說 就算結婚了也還 05/24 15:48
AhUtopian:我想蘇美的出發點是設想所有存在或然率的發生可能 05/24 15:49
whoisanky:可以被說 結婚後有小孩了還是可以說 人都躺了還是可以說 05/24 15:49
AhUtopian:因為如果不是擔心疑問的話 誰真的會花那樣心思來發問 05/24 15:49
whoisanky:交往就說:這男人以後會拋棄你 結婚:他一定會搞外遇 05/24 15:49
whoisanky:有小孩:太好了把妳綁死更好外遇 翹辮子:肯定有私生子 05/24 15:50
AhUtopian:生命中一樣的際遇本來就同時存在很多可能 那些可能的存 05/24 15:50
AhUtopian:在 是否會被發覺、在意 本來就都是因人而異 這也是分享 05/24 15:51
AhUtopian:的目的 讓你知道有些東西是有可能的 也許該注意的 05/24 15:51
shunchao:其實我覺得兩邊講的都對 就像瞎子摸象 看到的都是真實世 05/24 15:51
shunchao:界的一部分 有問題的只在於質疑對方的方式而已 05/24 15:51
AhUtopian:G大的好友是希望提供一些正面的可能 蘇美大則是提供負 05/24 15:52
AhUtopian:面的可能 用意都無非在要讓人可以掌握到自己想要的人生 05/24 15:52
AhUtopian:無論那樣的掌握是透過勇氣去抓緊或是咬著牙去放棄 05/24 15:52
whoisanky:我認同蘇美大的負面現實 但G大友的幸福現實也是存在的 05/24 15:54
whoisanky:我目前的感覺是蘇美想要用大量的負面來推翻這個正面現實 05/24 15:54
whoisanky:因為她用了她聽過眾多例子以及許多不幸福的案例來套用 05/24 15:55
whoisanky:似乎試圖要讓原PO相信他現在眼前的正面是一場騙局 05/24 15:55
whoisanky:我喜歡蘇美大把誤入歧途的人打醒 但這篇該如何確定原PO 05/24 15:57
whoisanky:是真的受到矇蔽 還是真的遇到真心的人 05/24 15:58
kfrankk:推文都可以集結成回文了 好多 05/24 16:17
whoisanky:金拍謝~=///= 05/24 16:31
onlyyou2:我也是很難接受女友曾陪酒 05/24 16:43
f4umoe:鏡子的裂痕 就算刻意忽略 哪天不小心瞧到也是很在意的 05/24 16:47
f4umoe:哪天出現了 比你條件更好 又善解人意的女生 家世清白 05/24 16:48
f4umoe:很難不動心的 (-^-)d 05/24 16:48
whoisanky:想一想突然發現這邊是西斯版 一恍神會以為在BG版~"~ 05/24 16:52
inshadow:陪酒只是層層掩埋在男人內心深處,分手時會是最殘酷的事實 05/24 17:04
zs71928:太長了 直接end 05/24 17:06
abcdef192837:脫台前 05/24 17:11
onlyyou2:一想到女友每天晚上幫陌生人擠果醬就很難輕鬆起來吧... 05/24 17:16
ccsasi:啊? 所以西斯點是你公說你敢... 05/24 17:44
secpeda:會去靠北女友以前怎樣的 不用說陪過酒 有交過男友都能靠腰 05/24 17:45
secpeda:要靠杯 理由都很多 選擇不會一直靠杯的男人才是良策 05/24 17:45
secpeda:心裡有鬼的 處女情結的 身上有屎的 都可以牽拖女友過去啦 05/24 17:47
ThreeNG:sumade只是借題發揮罷了.不是針對個案去做分析 05/24 18:00
ThreeNG:兩人相處如何自己最清楚.善用觀察力就能明心見性. 05/24 18:03
secpeda:樓上中肯 05/24 18:11
wein:一個講個人經驗一個講一般論...本來就雞同鴨講 = =" 05/24 18:22
wein:世事沒有絕對 但是還是有機率的問題 05/24 18:23
andomasaki:有人說噓蘇x文章的人都是沒看清楚,說真的我才想說 05/24 19:07
andomasaki:部分看到戰神必推的人才...... 05/24 19:07
andomasaki:算了不講了,不然我又要被貼上仇神的標籤了╮(╯_╰)╭ 05/24 19:08
andomasaki:講個小故事,有個人評斷別人時總是認為自己洞察力很強 05/24 19:09
gielie:兩個人都沒錯 05/24 19:10
andomasaki:看事情的一點點就能了解全部,自以為見微知著 05/24 19:10
andomasaki:可是當自己的事情被質疑時卻反過來說不知道事情的全部 05/24 19:10
andomasaki:請不要亂講話 05/24 19:10
andomasaki:說真的網路上的東西當娛樂節目看就好,不用太認真(飄走 05/24 19:11
graystar:完全不覺得sumade的言論是什麼一般論 這種把女生判斷力 05/24 19:49
graystar:低估成這樣的文章 竟然沒有被女板友群起圍攻我覺得大家 05/24 19:49
graystar:修養實在很好耶 05/24 19:49
graystar:一般論的解釋對象應該是更廣泛但是較不精確才對 不是這種 05/24 19:51
graystar:一個反證就能證明為假的説法 05/24 19:52
graystar:更何況 sumade所有對女性的說法都沒有任何學術研究支持 05/24 19:55
graystar:說是一般論 怎麼不說是刻板印象阿 原來男人都是這樣看 05/24 19:57
graystar:我們的 實在很失望 05/24 19:57
damm:所以妳不高 05/24 20:09
Denzel:狂推這篇,贊! 05/24 20:37
gielie:原PO別太認真 其實蘇美大很多時候都是好意啦 05/24 21:26
theskyofblue:如你說酒店沒尊嚴但不是沒腦子 或許你比很多女生聰明 05/24 21:26
gielie:可能他的文不適用於你的例子 但是用來點醒公主是超有效 05/24 21:27
gielie:另外,這個版主要以男鄉民為主,女鄉民大部分在法西斯 05/24 21:30
gielie:所以要在這裡看到女版友群起圍攻是不太可能啦 05/24 21:31
freeflysky:原PO大勝~ 蘇美的論點 太過偏頗!! 的確不能套用在原po 05/24 21:31
gielie:打醒人用的酸文和鼓勵人的溫馨文 兩者並存不就好了 05/24 21:34
FaceBlind:他連妹都沒得把了 05/24 21:50
FaceBlind:用心愛過人也好 用心玩過也好 都不該太過偏激 05/24 21:54
CN091118:PUSH 05/24 22:54
vhvv:中肯!! 05/24 23:31
crazydimondz:有離開酒店就好 別再回頭囉 05/25 00:41
adolfo77:這篇好精彩!反駁命中要害,邏輯與語言能力都很好 05/25 01:07
andy89202033:其實有一段我滿不認同的..可能是生活圈的差距大多數 05/25 01:54
andy89202033:酒店小姐都常在養小白臉這件事是真的 而且還真的很多 05/25 01:55
andy89202033:不帥也不高又沒錢..靠的就是感覺..就像妳跟妳男友一 05/25 01:56
andy89202033:樣..不過你男友算不錯的 很多酒店小姐男友的品性都不 05/25 01:56
andy89202033:佳..其實很多女人不管多會周旋都還是會跳進陷阱 對方 05/25 01:57
andy89202033:也並非單純騙錢..人的心性是隨時會改變的 當初是愛 05/25 01:58
andy89202033:但是之間會妥協會變質..兩人之間的要求也會不一樣 05/25 01:59
ohmyjesus:我怎麼覺得你是特例呢... 05/25 02:58
graystar:多數也好 少數也好 這種以為隨隨便便就可以騙到酒店小姐 05/25 08:10
graystar:的想法 跟以為戴著金城武面具就可以輕鬆把妹 一樣可笑 05/25 08:11
graystar:酒店小姐也是女人 有的女人要的是男人作為依靠 有的要的 05/25 08:12
graystar:是男人作為慰藉 從另外一個角度思考 酒店小姐的確不是什 05/25 08:12
graystar:麼見得了光的行業 那酒店小姐對男人的選擇當然就會受限 05/25 08:13
graystar:這也不是很難想像 我無法接受的是 自以為是的把別人都想 05/25 08:14
graystar:成沒有判斷能力 覺得別人好"騙"這種想法 實在不能接受 05/25 08:15
lolicat:排版... 05/25 09:32
twn65w65:你何必拆穿他呢?'讓他活在他自以為的小世界出去被人電才 05/25 10:07
twn65w65:好阿,妳這時候只要冷笑就好了 05/25 10:08
laiko:總是有特例... 就別在拿特例來回概況了.. ~"~ 05/25 11:31
warlocks:認真好文 05/26 22:35
vivino:推一樓。真是宅界的霸主~~真受不暸 05/27 04:17
vivino:下 05/27 04:17
rarali:好文啊 看到輸美被打臉打得這麼徹底不多見 05/31 01:08