不想跟X打架 但是X找上門來 那就沒辦法了
※ 引述《AlYoshi (*^^*)》之銘言：
: 問你喔 為什麼有過性經驗 甚至有過很多性經驗 就叫做不純真？
: 我就認識有多次不同對象性經驗 但我覺得還是很純真的女孩兒
純真不等於幼稚... 如此而已
: 你提的一點我認同 不是所有女孩想法都一樣
: 但我想更進一步延伸你的想法到極端
: 不只是不是所有女生想法都一樣
: 是所有女生 對性的態度都不大一樣
: 有的女生 覺得牽手就表示要走一輩子
: 有的女生 覺得今晚和這男的接吻 明晚和那個 不怎麼樣
: 有的女生 早上和這個發生性關係 晚上和那個 是她生活的常態
每個人的觀念和想法都不一樣 所以貴板的文章不應該往某方向傾斜
所以當一個女孩子正在要為自己該不該獻出第一次的時候 請不要說出像
"妳到底愛不愛他" 還是 "第一次都是會痛" 的這種言論
而是應該跟她說 珍重妳自己的身體 認真想想是否真的要做...
貴板沒有 "推波助瀾" 的權利 只有勸女孩子 "慎重思考"
: so?
: 每一個人都有自己的理由 每一個人對自己的理由都放了不同的權量
: A女覺得這件事很重要 B女覺得那件事很重要
: 哪一個人 甚至是哪一群人 基於什麼理由 可以說別人覺得重要的東西不重要
: 自己覺得重要的東西比較重要？
當然每個人所注重的東西不一樣 但是得注意到自己的身分...
在這個板上的大部分應該都是學生對吧...
: 我從來就不會否認我個人傾向某立場 覺得某些東西 相較於其它 是比較重要的
: 理由是 這樣版才會有方向 版服務的對象才會清楚 版才會有特色
: 什麼都接受 那就是沒有立場 沒有立場 就會產生很多無聊的紛爭
偏頗的立場就會讓貴板有特色?? 那叫做 "一言堂" 吧...
板主本來就應該不預設立場的吧 那邊又不是你的個人板
: 繼續下去 就有"可能"會像這一樣 一堆聊天文 打屁文 一堆沒有什麼意義的文章
: 可以成立一個專門打屁聊天虧人 歧視女性滿足某種慾望的版 其實我會贊成
說這邊沒有意義的文章多 貴板又好到哪裡去??
加上這邊有匿名 誰知道你有沒有來過這邊po些沒營養的
最後歧視女性滿足性慾望??
1.你得先了解這邊的板眾大多是學生 學生有為人父母的打算嗎??
懷孕就墮胎的無窮迴圈 我知道你認為不可怕啦
不在自己的板上做好性教育 在這邊打筆戰??
2.普通衛生問題和不尊重而且殺害生命的規模本來就不同
而且你也應該知道女孩子是需要疼惜的 她想做錯事時不規勸卻把她把火坑裡推
尊重和放任是有很大的不同
: 但我當初出來成立那個版的理念不是這樣 所以我不希望女性版變成那樣
: 有讀過點書的人都知道性議題之龐大與複雜 再加上有理念
: 若沒有立場 要怎麼管版呢？哪些文章該禁該砍？
但是人家的文章你沒有必要硬把它冠上 "垃圾文" 吧
你的文字雖多 但是立意不明...
: 我之前在女性性版就波過文章 保守傾向的人不是不能說話
: 保守派一樣有很強很有說服力 很難駁斥的論證
: 但請回想看看 有哪些是真有道理的？
保守派就沒有道理?! 只是腦筋僵硬不想接受罷了...
保守派之所以保守 也是比較接受前人的觀念...
激進派自己的想法又可以說之為 "成熟" 嗎??
: 我個人可以擔保 有道理有深度的東西 就算是保守傾向 一樣會被保留不會被禁被砍
但是會被說成垃圾文...
: 我還記得有一個人波過反對我意見的文章 我就留著
: 內容大意是說我以倫理學為核心的論證 有其根本問題
: 那篇我覺得寫的很不錯 也推了 但因為那裡不是哲學版 所以我沒進一步討論下去
...有關於性的哲學 而且是有關於女性的 為什麼不繼續討論了呢
: : 在這邊耍白痴的處男很多 但是 "精華區" 裡面寫得很清楚
: 所以囉~你也覺得很多 對吧？
: 因此我說垃圾文 是不能夠解釋成污辱 人身攻擊 甚至挑釁的
...看到不適當的文章也應該尊重作者
你是板主有刪文的權利 但是沒有侮辱作者的權利
何況你在這邊還不是板主 卻做這種搞不清楚狀況的事...
你還不知道你錯在哪裡嗎?? 你要對方尊重你所管的板
但你忘了尊重對方的板 而沒有禮貌的亂放炮
還用某板代言人的口氣來撒野 把你所管的板給拖下水
這是你想要的嗎??
: 我是發表我對這個版許多文章與作者的感想（請注意 是許多 不是全部
: 不要花時間在全稱與偏稱的爭論中 那很無聊）
: 反之 倒是之前來女性性版找碴灌水的垃圾文 那才真叫挑釁
自己犯了錯還要說他人犯錯在先 而且不是每一位這邊的板友都欠你罵
: 首先 判斷是否是垃圾 不可避免的有一些主觀標準
: 但我提一些比較客觀的標準：
: 1.內容深度 文章內容到底有沒有比較顯著的意義？是否可以"分析"？
深度?! 這一點很難認定...
我對於你所po的文章 從來沒看到可以分析的東西
但我尊重你的發言 畢竟每個人的程度都不同
沒程度的就沒資格發文?? 你的心態真的問題不小
: 2.是否為聊天打屁文？（針對特定版友 只有一兩句話的文章）
: 3.是否措辭不當？（如：破麻）
這兩點倒是挺確實的 但也沒必要這麼沒口德說別人是垃圾
你是板主刪掉就行 何必嘴巴那麼口不擇言
: 可以challenge 為什麼文章一定要那樣 否則就叫垃圾文？
: 這就會扯到我個人的標準 或者說偏好
: 我個人認為性是一個有趣 有很多東西可以思考 發掘的領域
: 性也很切身 幾乎大部分人多多少少都會有性經驗（廣義的性）
: 所以除了偶爾詼諧的開些笑話外 我認為這問題該是嚴肅的
: （所以我看到第一篇黑人牙膏沒砍 偶爾在嚴肅的環境中搞笑一下我覺得挺好的）
......不知所云 板上到底該怎麼刪文你們自己自由心證..
關於嚴肅和輕鬆... 每個人的拿捏不同 如此而已
: "要求女生盡量避免性行為" 在立場上 我個人是反對的
: 我認為 至少目前所看到的理由都不夠充分
最重要的理由是現在你們的價值觀和外面社會的普世價值差太多了...
說是象牙塔又太傷人 但的確如此...
18歲的學生和18歲的社會人士 (國中畢業 出社會三年)
雙方是否能正確的抓到社會脈動 社會人士是明顯強於學生的
"年少輕狂" 沒啥不對 但是如果會讓未來可能後悔 我個人認為保守點比較好
"行穩致遠" 如此而已
: 我也花了很多時間與精神回覆 提出我反對的理由 駁斥對方的理由
: 我個人從來沒有要大家不想做愛也要硬著頭皮做愛
: 但我反對以一種傳統的思維、意識型態 限制女生的性自由
但也沒必要鼓勵對方去搞吧... 不能請她們慎重行事嗎??
: 我強調過無數次 該反對的不是做愛這件事本身
: 我反對的是不安全的性行為
: 我贊成的是安全的性行為 我贊成只要妳想做 就做 只要夠安全
: 我鼓勵大家要勇敢 尤其是女生 不要軟弱的屈服傳統不合理的束縛
: 我知道我身為男生這樣說可能會招致的攻擊 從決定當版主那一刻起我就知道
: 某些人會說的話 會進行的攻擊 我都不會太意外（至少目前）
: 我會不會利用這機會交女友找性伴侶 是一個實證的問題
......好像你當板主挺委屈的 現在是一個好機會讓你離開啊
安全性行為是一回事 蠱惑未成年少女是一回事 (鼓勵對方去搞去墮胎)
不可以劃上等號
: 光憑一堆人 甚至只見過我一兩面的人在那兒打嘴炮、臆測 並無法證實
: 我反問那些說我沒種的人 你們哪一個敢在這點上跟我比帶種？
: 你們誰敢明知山有虎 還向虎山行 而且一個人？
: 你們誰有勇氣跳脫出既得利益的傳統性別角色 像我一樣挑戰我自己？
......挑戰你自己?? 大不了可以不要做啊??
說些違心論 明明知道這樣那些女孩出社會是要吃大虧的
還不以 "好男人" 的觀點來說服她們
"不教而誅謂之虐" 在那個板上本來就擔負著性教育的重任
你沒能力就不要害人了
: 你們誰有種 真的站在某些女生的立場 替那些女生想些事情 做些事情？
: 說人家藉此機會交女友找性伴侶 這種子虛烏有的指控
: 不覺得自己不如人而深感自己很不堪？
體貼不等於縱容... 或許你是站在好心的立場 卻害了她們
......就算有指控也沒必要到其他板撒野吧??
: 我跟你們某些人身長在類似的環境 我有可能沒在處女情結中掙扎過嗎？
: 連突破的膽量與勇氣都沒有...有什麼資格在那兒叫囂說自己有種？
......情緒性發言不回應
: 我個人臆測 之所以那樣說我 是因為某些人一生中根本沒遇過我這種男生
: 在那些人的腦袋裡 對男生的認知就該是：破處！ 破處！ 破處！
: 幫女生說話 捍衛女生權利的男生 一定有問題 一定另有盤算
: 他一定還是想破處 只是用了些技巧 轉了些彎
......你自己可以臆測為什麼板友不能預測你呢??
捍衛權利?! 捍衛墮胎的權利?!
關於一些自己還摸不清楚的事情 不要硬撐上戰場 要不然只是個炮灰
得自己先有中立的主見後 才比較適合你現在的職位...
: 老天...這就是我說你們某些人不長進 多讀點書 多交點朋友的原因
: 自己弱自己辦不到自己不行 就抹黑有能者的動機...可笑至極
何謂 "有能" ?! 我自認不是很長進 書讀的也不多 朋友倒是什麼階層都有
破處?! 不是不能而是不敢 我不敢隨便給別人承諾 不敢製造悲劇
就因為看過一堆可憐失敗的例子... 而不是由象牙塔中看世界
: 然後我順便在此和我的版主N大與K大說幾句話：
: 謝謝妳們試圖緩和局面 幫我打圓場 幫我道歉
: 但妳曉得我脾氣 更曉得我對某些男人的基本態度
: 我謝謝妳願意幫我的心 但說實話 妳也曉得我不需要那種東西
: 那只會讓我落入更多人口舌 讓我更火而已
......你還是不認為自己的行為已經波及到你現在所管的板了嗎??
: 我之所以在女性版波求援文 理由很簡單
: 想趁著人氣正旺 利用資訊不對稱的機會把我轟下台
......兩邊的人氣本來就不對稱了 兩邊的組成也不一樣
你po援文只是沒看清楚兩邊形勢罷了...
在相關板沒辦法控制自己的情緒和發言 你又如何能管好你現在所管的板呢??
: 我沒那麼笨 我也不願意因此讓某些人可以有機會"弄髒"女性性版
: 我沒那麼想做版主 我越來越忙 但我極度不願意被某些人藉此機會逞其獸慾
......你沒那麼偉大 你又不是李摩西
弄髒?? 這次血洗可是你造成的
獸慾?? po個文章就可以嗎?? 你言重了
: PTT2有些人的個版我有在看（要整人 好歹也該隱起來 給你們一個建議）
: 比心機 我沒你們重 但看破別人的這種小手段小心機 我想我還可以勝任
: 我想女性性版成立至今 不敢說成熟 但說穩定應該還不為過
: 有一定的讀者 而且不少 女性性版不缺支持者 尤其是女性支持者
: 以PTT的規模來說 這個版的支持者比例上絕對不少
......穩定?? 看最簡單的人氣就可以知道了...
女性支持者?? 應該是某些女性支持者吧...
上次我po文被你說垃圾文後 有些那邊的潛水員就叫我別在意...
: 你所謂"整體女性意志"的內容到底是什麼？
......就是會墮胎.. 會婚前亂搞的女生在整體女性中畢竟不是多數
大學中的處男處女的人數也不少 在那個板上鼓勵墮胎和鼓勵婚前性行為
其實嚇走不少女孩子 (當然這邊也嚇走不少)
但這邊沒有箝制言論 尊重發言者 (至少不會垃圾文 ,垃圾文的罵)
: 我也認同一個版的版名與內容要盡量相符 否則版名就沒有意義了
: 但在那之前 你 要先能說服版主群 版友群 女性性版到底怎麼樣偏離整體女性意志？
: 你有什麼比較具有說服力的實證資料支持你的說法？
實證資料?? 如果那個板只有討論生理問題 叫女性性板我不反對...
但是如果有相當的 "女性主義" 混在其中 我希望叫 "女性主義板" 其實比較恰當
畢竟不是所有女性都接受女性主義的 你說對吧...
回你的文超累... 要抓你的文意的確蠻困難的
P.S. 我去 PUB都不是自己 SET的 也不是自己想去的
我也不想跟你比程度 只是稍微跟你告知一下
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