Re: [影音] 只用四張撲克牌的魔術

[peterhuo (看板被壞蛋刪了)]

※ 引述《navicrops (....)》之銘言：
: : 我覺得可不可以不要隨便把手法傳出去阿?
: : 學魔術的人應該會先知道並且能夠遵守薩斯敦的三大基本原則
:                                     ^^^^^^
:                                     這是誰阿？？
: 基本上就算這人再偉大
: 他居然可以自創出啥『原則』
: 我就懷疑他腦袋裝什麼東西  然後懶得鳥他了
同意你

三大守則是什麼？立法了沒？

有人舉例說醫師公佈病例沒有醫德

魔術師公布破解也沒有魔術道德。

醫師公布病例違反了醫師法第23條，林進興還因此被吊銷執照一年

很抱歉

三大守則立法了沒？有申請專利嗎？

即便立了，我是一般人耶

有人有辦法運用腦袋想破解然後公佈

有人就是想得知破解

是他們的權利

魔術師們有何立場干預他不准想破解甚至知道破解

說難聽一點

17世紀60年代的微積分發明爭論

牛頓跟萊布尼茲吵的震天價響，當時牛頓耍賤讓萊布尼茲很慘

後世發現兩個人都有其道理，但說實在話老萊的敘述更清楚，現在大家愛死了

嚴格來說，當時彼此也有藉由通信互相討論影響

所以兩個人現在都是微積分的發明者，(別爭啦！)

說明了什麼

連微積分這麼高深的理論(跟魔術比起來)都有可能有兩人同時想到了

假使A發明了魔術，被B所破解

我想不出任何理由要B不得公佈

充其量就人性的角度出發

他如果隨意散佈，甚至輕視A

大家的確該譴責B

但如果他沒有呢？

他就只是公佈給想要知道的觀眾，或是對破解有興趣的同好
何罪之有





: : 況且別人寄信給你  然後你就傳個文字檔頂多一個影音檔教學
: : 然後呢?  他看完會勤練嗎?  你覺得他會練得好嗎?
: 我就是單純好奇  單純想知道原理  不行嗎？
: 憑啥我一定要「勤練」才有資格「知道」？
: 觀眾並不會因為破解了一個魔術
: 就覺得魔術很無聊  魔術師很遜
: 因為厲害的魔術背後  總有許多值得玩味的巧妙在
: 就另一方面來說  這也可說是魔術讓人感到有趣的一個部分
: 真正令人感到厭煩的
: 反而是那些故弄玄虛  躲在自己小圈圈裡、不肯與人分享其中奧妙的所謂魔術師吧！
: 就像我每次表演完一個魔術  都會告訴我的觀眾  原理是什麼
: 原因無他  我想讓他們了解
: 魔術這東西就是這樣  原理沒什麼  卻可以表演的看起來天衣無縫、很神奇
其實某些魔術師們太敏感了

因為的確有些人抱著不尊重的態度面對魔術

我同意

魔術師對待這些白目的人不需要客氣，臭罵他幾句都沒關係

但是請不要一竿子打翻一條船，不是所有人都是這樣的


有的人就是好奇，想知道原理，而且絕不會知道了以後輕視魔術

有人擔心魔術公布了會讓魔術師保不住飯碗，觀眾沒新鮮感

我有以下四點說明

1.知道的畢竟是少數

2.就算知道了破解，很多人卻只會更加佩服變魔術的人

  俗話說的好，內行看門道啊！知道是一回事，變出來卻又是另一回事囉

  手法純熟度更是人人不同，很多人搞不好更加想看魔術師是如何變的

  再來，知道魔術的破解，也能吸引一大堆人對魔術的興趣，

  他們會努力思索其他魔術是怎麼變的，甚至更加對魔術著迷

  因為破解不代表輕蔑，相反的更是代表了尊重

  有人破解了，但那個人終究不是第一個想出這個把戲的人

  相信在破解者心中也是很佩服魔術的創始者吧

3.假使魔術師們以及普羅大眾真的恪守第三守則

  會是什麼樣的情形？

  我敢保證，這世界上的魔術會因此減少許多，失色許多

  因為說過份一點，有破解才有進步，不然大家都守著那些舊有的魔術

  魔術師們想反正也不會被破解，何必想一些新的把戲呢？

  不敢說沒有新把戲，但精采度大減是必然的

  反過來說，有人會講，大家都公佈，誰願意去想新的魔術

  部分正確，的確不該<隨意>散佈的，看到人就說魔術的破解

  絲毫不顧聽者的意願，這是該唾棄的

  但公佈給有興趣的同好，我相信這是正面的

4.有的魔術師會說，許多觀眾畢竟會耐不住好奇心，去看破解

  這就有點好笑了，既然都已經告訴你裡面是破解了

  就得有勇氣承擔他帶來的後果

  就像強暴犯怪女生穿的太暴露，才會做出傻事被抓

  這合理嗎？

  你想強暴本就得有心理準備做這件事的後果

  被抓就勇於承擔，怪女生穿太暴露未免可笑

  更可笑的是許多女生居然也指責被強暴的女生，誰叫她穿那麼暴露

  不好意思，我再講清楚一點

  你想看破解就得承擔知道的後果，可能以後幻想破滅等等

  就像你犯了法得承擔牢獄之災啊

  這一切都是你所選擇的

  你不能怪公布破解的人啊，他都已經把醜話說在前頭

  你要看就要有心理準備...

  你怎能怪他？

  就像強暴犯怪女生穿太暴露...都是不成熟逃避責任的做法

  另外，魔術師的責任有變魔術，創造魔術，譴責不尊重者等等

  但絕不包括<擔心許多觀眾畢竟會耐不住好奇心，去看破解>

  這對比那些女生不站在朋友這邊，還怪她穿太少才被強暴

  這都不是她們的責任範圍

  也許我舉的例有些over

但我所要指出來的就是以上的那些點
  魔術師的本分有，創造魔術，變魔術...等等，

  但絕不包括<擔心許多觀眾畢竟會耐不住好奇心，去看破解>





: : 如果想學的人有心  我倒覺得兩個人約好在一個地方互碰面
: : 告知三大原則  如果能夠遵守再教教基本手法就好了
: : 像這影片已經知道手法的  就練習觀察破解別人的流程
: : 知道之後再變成自己的東西
: : 而不是在電腦前面  看一遍 心裡跟著說 喔!原來是這樣子的阿
: : 魔術的價值都沒有了...
: 你所謂的魔術的『價值』
: 大概指的是讓懂它的人很少、因此顯得珍貴、好像奇貨可居的價值吧！
: 若你像我一樣
: 以魔術是為了讓觀眾覺得有趣的角度做出發
: 你就會了解
: 破解魔術、讓觀眾了解魔術  對魔術來說  不但不是扣分  反而是加分了

--

對真理而言
信仰比錯誤更可怕


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.35.44.163
※ 編輯: peterhuo        來自: 218.35.44.163        (06/09 01:24)
推 hellogym:薩士頓三原則是有其必要性~~但是不需要嚴苛到所有資訊都
推 Carmelo:舉例舉得完全不合邏輯....-__-
推 pentwo:真正的傲客是很恐怖的「這又沒啥...」「上次看過破解了..」
→ hellogym:術師一定會遇到奧客~~這是一種讓自身經驗提高的方法~~
推 Neroro:知道的是少數...公佈了就變多數了  XD
推 vincetoh:先去了解一下薩斯頓三原則再來嗆吧
※ 編輯: peterhuo        來自: 218.35.44.163        (06/09 01:36)
推 peterhuo:不好意思，修改到誰的推文....請重推一遍
→ zeroexe306:魔術師拍成教學帶的  就代表被人知道對他也沒有影響
→ zeroexe306:真正的職業魔術師寶都留在他腦袋..
→ boboleo:請你真的了解魔術師為甚麼要守三原則再說吧...
推 BiaoMIN:怕餓死吧
推 commonsea:那非魔術師應該沒必要遵守吧 = =
推 peterhuo:也請你看完本文再說吧！不要放大絕喔(看完xx再說吧)
推 BiaoMIN:有時候看到讓人amazing的魔術 很想知道原理 看到底是怎樣
→ BiaoMIN:弄出來的 偏偏不知道哪來的一堆人 打死不給知道 =.=
推 tempoman:對啊 每個人都有知道破解的權利
→ BiaoMIN:給我的感覺像是會魔術就自以為強 怕手法被知道就沒戲唱了
→ BiaoMIN:搞的現在看個魔術都要跟自己說: 反正是假的 知道也沒啥用
推 sai1268:先去想個三天三夜真的想不到再問人也不為過~問題是真的有뜠
推 zeroexe306:樓上的  誠如你所說  就是有那種人才需要三原則不是??
推 howsiao:想知道就憑本事去了解啊~ 魔術師用自己的創意想出來的點子
→ zeroexe306:我指的是B版友..
→ howsiao:有義務要告訴你們嗎?
→ sai1268:想嗎?還是在等別人破解勒?
推 mantohu:就像強暴犯怪女生穿的太暴露 +1
→ BiaoMIN:小時候看到魔術的衝擊跟知道原理的感動很久都沒有過了
推 peterhuo:但問題出在有人破解了，他可沒有義務不分享啊
推 SATAN666:BiaoMIN說的真好 你瞧你瞧 馬上一個自大狂跳出來 :P
推 howsiao:點子是魔術師想的，就算被破解也沒義務分享。不懂你在說啥
→ howsiao:沒本事自己想出來就說別人自大？　真可悲
推 peterhuo:你怎麼轉不過來啊！有人就是自己想到破解...
→ peterhuo:他可沒有義務為原創者保守秘密啊
推 howsiao:懂你的意思了，你不是說魔術師 orz
推 boboleo:TO BIAO,其實有沒有想過,沒了這種感動,也有可能
→ boboleo:是因為破解太氾濫了...
→ IPHO:是沒有義務 但你有想過原創者的想法嗎? 或許他不希望公布?
推 SATAN666:唉 要賣弄到什麼時候 態度 態度問題啦 還不懂喔........
→ IPHO:這麼做是不是太不厚道了?
推 peterhuo:所以是有條件的啊，他如果惡意散佈的確該譴責
→ peterhuo:他如果破解後嗆聲說原創者很爛也該譴責
→ zeroexe306:樓上的  其實我們要知道謎底就是教學帶拍出來了..
→ zeroexe306:我是回I版友.. = ="
→ IPHO:想學的話 很多管道啊 可以去魔術商店或是各大學魔術社
→ peterhuo:但他只公布給想知道且有品的觀眾有何不可
→ peterhuo:這是他的權利
→ zeroexe306:原PO你不認為三原則就代替了你說的譴責嗎??
→ peterhuo:但他公布給想知道的觀眾就違反第三守則了
→ zeroexe306:其實我不認為版上看破解的版友們都是你說的友品觀眾說
→ IPHO:自己破解的人我沒話說 只能勸他別任意公佈 但向別人學的人
→ peterhuo:我同意，我也不贊同直接就在網路po個連結
→ IPHO:應該有聽過薩斯敦三原則 公佈的話就不應該了
推 zeroexe306:其實三原則第一條"決不無代價的公開魔術秘密"就很廣吧
→ peterhuo:是要做篩選沒錯，也許用信箱也許先聊過...但絕非不能公布
噓 GIGIMEI:
→ zeroexe306:所謂的代價可以由教學者而異吧  沒那麼死不是??
→ IPHO:當然 學魔術是需要一點代價的 或是用交換也行 不想花錢的話
→ IPHO:就去各大學魔術社吧
噓 GIGIMEI:
推 peterhuo:破解者所認定的代價也許是錢...但也許只是誠意
→ peterhuo:怎麼認定是他的權利，有人說他違反三大守則就不對了
→ IPHO:"違反三大守則"指的應該是從別人那裡學來的人
→ IPHO:自己破解者無限制 但還是希望別任意散佈
推 peterhuo:所以如果自己破解魔術並公布，有人罵他違反三大守則
→ peterhuo:是不是就該譴責那些搞不懂三大守則的人
噓 GIGIMEI:
→ IPHO:我是不會"譴責"別人啦 請他用字遣詞和緩一點就好了
→ boboleo:其實PETER你的例子是不對的,魔術的情況跟微積分當年不一樣
噓 furlong:這篇根本是廢話....
推 peterhuo:哈哈  furlong別躲，你上一篇推文還沒舉證據喔！
→ peterhuo:當然沒有例子是完全相同啊！我只是強調連微積分都可能
→ peterhuo:兩者齊想到，魔術師魔術當然也有可能被別人破解啊
→ peterhuo:被破解了！能強迫他人不要公布嗎？
→ peterhuo:17462篇趕快去回，哪有苗頭不對就跑的道理
→ boboleo:問題是微積分公開是對人類有貢獻,可是魔術卻是需要保護
→ boboleo:如果所謂破解者都是自己想到,並可以實際做一次
→ boboleo:那我想不會戰起來的,可是在這看到的卻是企鵝甚至
→ boboleo:是CRISS ANGEL的教學帶,那就太令人失望了