推 beserious:拜讀完畢覺得不推不行，中肯好文啊^^" 06/09 07:03
推 fujiitsu:是再不是在 06/09 11:32
推 mutawu:囧 寫錯字啦 不過文章內容才是重點~ 06/09 12:19
※ 引述《mondlicht ()》之銘言：
: 這篇信是回給一位版上跟我討論的人,內容也沒有涉及隱私所以PO出
對不起拿這篇回文一下
大家一直在說三大原則是啥 也有人說 他立法了嗎
稍微解釋一下
薩斯頓三大原則 不是薩斯頓提的
薩斯頓是美國一個有名的魔術師 不過他年代稍微久遠一點
這三原則是有人將魔術比較廣泛的通則 (這樣講好像不是很好)
但是 就是有人借用他的名子放上去這樣
所以 如果命名的人喜歡華盛頓 那也可能現在就是華盛頓三原則
那這三原則其實最主要 也最終極的目的 是保護魔術的效果
畢竟魔術的主要目的是娛樂 而他娛樂的成分是神奇
這三原則創造出來的目的不是要用來去堵一般觀眾
而是 為了讓魔術有更完美的呈現
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: 我想版上充斥著一種聲音
: 那就是將魔術廣泛的不經篩選的傳播出去,會阻礙魔術的發展
: 癟腳不熟練的表演者,大嘴巴的觀眾...等,會破壞魔術給人的感動
: 但是這樣的論點我深不認同
: 這種說法在政治學上稱為"危害論"
: 簡單的論述就是:因為想要讓魔術讓更多人知道,更多人學習,反而讓更多不熟練
: 不懂魔術的人破壞了魔術,因此我們只能限制這樣的傳播
: 事實是如此嗎？
: 這種論述的精神就在於,將害處誇大,將好處縮小
: 讓你在兩相權衡之下,選擇論述者所要引導的方向
我想可能您不想在討論了
不過我提一下我個人的意見
用政治學來解釋魔術在秘密該不該被揭露 是挺不合理的
組織發展變革你可能會用Lewin的解凍改變在結凍來解釋
不過你可能不會想到用佛洛依德的口腔肛門期
不同學科在論點上不見得能夠移動去解釋
即使是同一門學科也可能因為典範轉移而產生不可對話的情形
以上的說法不是很精確
不過只是想表達理論不見得能夠解釋不同學科
其實魔術破解與否 在share版 或是其他版
都有點像是處女情節一樣的月經文了
很多人會覺得說 有破解才有進步 知識就是這樣才進步的
不過我舉個例
今天牛頓發現地心引力和運動定律 如果他在隔壁市場到處講和宣傳 物理會進步嗎?
今天你在一個魔術師聚集的場合揭露了一個秘密
那我相信那真的會帶來進步的動力
事實上許多魔術師在年老後 不管他的目的是賺錢還是傳承
她們都會開始出教學帶 揭露自己所想或發明的技巧和手法
而這個行為是真的為魔術帶來進步
不過很可惜的是 魔術師跟牛頓不同的是
今天魔術師在隔壁市場到處講秘密 並不會讓魔術進步 只是會讓魔術喪失的價值罷了
我這邊沒有扁低一般觀眾的意味
事實上 一般觀眾才是魔術師能夠生存的主要因素
只是 今天妳破解的對象 並不是一個對魔術很有心的人
我可以大膽的說 妳今天對一般觀眾破解之後 大家的反應都是
"喔~~~這樣阿" "喔喔 好厲害喔" 然後就沒了
更不可能有所謂的看了之後熱心去鑽研想出新的魔術
如果真的有這種人 那他也不是一般觀眾
還有一種狀況是 有人會說 我知道秘密還是很佩服阿 像是你們手法很厲害之類的
耶
不過有點不好意思 想看手法很厲害 看特技會比較有滿足感
魔術師給的就是神奇
這是這個身分所帶給觀眾的
很多人會佩服 不過魔術師不是要給人佩服 是要給人覺得神奇的
: 你所提供的網址看了
: 魔術很特別,也沒看過
: 但我想很多人看的魔術,或是大家常常看到的表演都不是這種等級
: 大多是OP又OP,常常讓我心理只有一句話,老梗,雖然我不知道背後的法門
: 但我看過很多人變過,毫無創意,一個動作不改
: 這些人到底該稱魔術師,還是魔術機器人？
: 好像幾招就可以闖蕩江湖,而這幾招又是OP又OP
: 好的魔術師是創造者,而不是訓練有素的狗
: 如果創造了自己的魔術,或是對於舊有的魔術加入創意
: 是否還怕別人破解,破解的人也只能之其一,而不知道你加入的創意
: 就算之後可以破解,那又如何？ 大衛穿長城給人知道了內幕？
: 不好意思,那是他的魔術,在他之前沒人表演過
: 如同哥倫布渡洋之前,沒人曉得可以這樣,這就是原創
: 在科學上這種例子太多了,很多原創的發明發現也許粗糙卻有榮耀
: 魔術師怕人家掀底,那為何不想想自己OP了呢？
在你談論到科學這種例子太多 相對的 新理論的誕生何其困難阿
不過基本上這個論點是不能拿來支持你說掀底這件事情的
很多企業有所謂的商業機密 或是餐廳有所謂的獨門秘方
可是卻很少人說要他們破解 以促成知識的進步
反而還會說 阿 那是他們經營的命脈阿
可能有人會提到專利這方面的東西
不過我只是提一個觀點給大家考慮看看
: 被人破解之後是不是該害怕之後沒魔術可變呢？
: 我想這的確是拆了很多魔術技工的飯碗
: 卻也彰顯了為魔術注入新活力的創意者,原創的光環
: 至於對於學習魔術的人而言
: 師父領進門,修行該靠自己,師父只能教你手法跟OP很多次的魔術吧
: 剩下來的還是要靠自己的創意,如果還是只能靠著祖傳技倆,算不上了不起
: 知識下放就在於更多人可以有"師父",不要以為買書買錄影帶沒什麼,真的想學就該買？
: 網路的現身價值就在於知識的傳遞成本下降,如同唸書,光看一本課本的說法不懂
: 上網查查其他的說法,但是如果要去買一本原文書,那很多人就卻步了
: 一樣的,把課本唸完不會讓你變成課本中的大師
: 把魔術破解看完也一樣,但是會讓你跨入這門領域
: 也許看過的人中100或是1000個有能力以及熱情鑽研
: 但是如果限制了知識傳播的時候,看過的人數多少？十分之一？百分之一？
我想要讓一個人進入魔術這門
並不需要讓他看完破解吧 這個想法挺怪的
你對魔術有興趣 在看到一個魔術之後 就會開始想去鑽研他
不過頗多人的"興趣" 只是在知道他怎麼做的 並不是對魔術有興趣
基本上 其實知識在網路上的傳播還有妳本段提到的一些想法
是不太能套用在魔術上的
詳細理由就不詳述了
我打完這篇應該版主也快刪文了XD
: 我想你說的去買書或是去看VCD學是比較好的方法
: 但是實際上這還是一種限制手段,如果VCD或是書說明清楚簡潔價格又低廉
: 7-11也可買到,我想這時候又會有人跳出來說,這是不對的,追根究底還是在限制流通
: 開放之後又是那些人的飯碗被拆呢?
: 我想你說的那些大師應該不是我說得這種人
: 到底魔術的破解公開是造成了魔術的破滅,還是刺激了新魔術的誕生
: 由版友自己判斷
: 但是不是該給破解的人道德性的批判呢？ 我不認同
針對你的這句提問
魔術破解公開的對象如果是圈內人 我相信有機會刺激新魔術誕生
如果對象是普羅大眾 那就是造成魔術的破滅
至於所謂道德性的批判
我覺得有時候人很雙重標準
在電影版 可能你講了劇情沒有在標題打"有雷" 那你會被罵的很慘
可是破解魔術的人被罵就變成他們被道德性的批判
總之
人生阿
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