→ sunson:是市場供需法則吧...都是顧客的錯!! 推 61.217.202.42 10/19
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作者: sugi555 (我要當少女!!) 看板: single
標題: Re: [問題] 社會是不是變了丫????
時間: Sat Oct 19 14:22:11 2002
都是因為媒體的關係
讓我們的價值觀都變了
※ 引述《thing1314 (我的心隨你而變)》之銘言：
: 現在的社會是不是變了呢???
: 常看到街上一堆情侶抱來抱去的也就算了
: 竟然還有女生去做援交，真的讓人看不過去~~
: 真不知那些女生的心裡到底在想些什麼呢??
: 為了錢什麼事都可以做，社會是變了呢??
: 還是是人帶動這社會變了呢???
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Seize The Day
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◆ From: 210.85.199.166
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作者: Bati (我愛雙B ~^-^~....) 看板: single
標題: Re: [問題] 社會是不是變了丫????
時間: Sat Oct 19 17:35:43 2002
※ 引述《sugi555 (我要當少女!!)》之銘言：
: 都是因為媒體的關係
: 讓我們的價值觀都變了
ㄟ～～～不好意思喔 我就是念大傳耶（小聲心虛貌）
唉 念了這系以後覺得很失望
所以……畢業以後大概會不務正業吧！！！
: ※ 引述《thing1314 (我的心隨你而變)》之銘言：
: : 現在的社會是不是變了呢???
: : 常看到街上一堆情侶抱來抱去的也就算了
: : 竟然還有女生去做援交，真的讓人看不過去~~
: : 真不知那些女生的心裡到底在想些什麼呢??
: : 為了錢什麼事都可以做，社會是變了呢??
: : 還是是人帶動這社會變了呢???
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◆ From: 61.223.104.32
→ worf:不要當太妹就好 ...... >"< 推 61.70.76.164 10/20
謝謝關心啊～～～小妹人品端正 絕對不會當太妹滴！！
※ 編輯: Bati 來自: 61.223.7.198 (10/20 01:47)
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作者: carolnash (酸葡萄的葡萄酸) 看板: single
標題: Re: [問題] 社會是不是變了丫????
時間: Sat Oct 19 17:39:19 2002
※ 引述《sugi555 (我要當少女!!)》之銘言：
: 都是因為媒體的關係
: 讓我們的價值觀都變了
是媒體嗎?? 我是覺得跟大環境有很大的關聯
在以前的社會 只要家裡有人做特種行業 或許真的是為了家境
但出個門都還是會被指指點點的
而現在 因為有些女生 為了要跟同儕比身上的行頭
為了想要在人群中被投注羨慕的眼神
而下海去做援交 換的金錢 才能購買名牌
唉....能說什麼
也許這也是一種賺錢的方式 只是他們走錯了路
一個人 會變的怎樣 真的跟他生活環境環環相扣
: ※ 引述《thing1314 (我的心隨你而變)》之銘言：
: : 現在的社會是不是變了呢???
: : 常看到街上一堆情侶抱來抱去的也就算了
: : 竟然還有女生去做援交，真的讓人看不過去~~
: : 真不知那些女生的心裡到底在想些什麼呢??
: : 為了錢什麼事都可以做，社會是變了呢??
: : 還是是人帶動這社會變了呢???
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不化蟲 不是蟲
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◆ From: 61.30.7.42
※ 編輯: carolnash 來自: 61.30.7.42 (10/19 17:42)
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作者: Engedi (淘汰郎向前走) 看板: single
標題: Re: [問題] 社會是不是變了丫????
時間: Sat Oct 19 18:04:26 2002
※ 引述《feathers (挺不直得背~~)》之銘言：
: ※ 引述《thing1314 (我的心隨你而變)》之銘言：
: : 現在的社會是不是變了呢???
: : 常看到街上一堆情侶抱來抱去的也就算了
: : 竟然還有女生去做援交，真的讓人看不過去~~
: : 真不知那些女生的心裡到底在想些什麼呢??
: : 為了錢什麼事都可以做，社會是變了呢??
: : 還是是人帶動這社會變了呢???
: 說不定她們有些很可年ㄟ..
: 沒有前 又不知道做什麼 才會去援交的阿.
: 我才說 男生幹麻都納麼色阿..死沒水準..
不能這麼說吧...
有需求就會有供給
這兩樣東西都無法單獨存在...
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◆ From: 211.74.219.128
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作者: bandping (給我一個你的微笑) 看板: single
標題: Re: [問題] 社會是不是變了丫????
時間: Sat Oct 19 18:21:26 2002
我讚同你的說法
但是社會的「價值觀」也有偏差
因為以前都是認為「娼」是低等的
但是在之前，又說為：「職業不分貴賤」
可是現在的價值觀，卻是呈現『笑貧不笑娼』的怪現象.............
很多女生，只崇尚名牌，從頭到腳的置裝費高達上萬元 甚至上十萬元
看不起一般店家裡的衣服，總是要那種全台灣只進口一件的或
者是名設計師出手的那種服飾。
有些或許真的是因為家境的關係，不得不由她出來養家活動
或許有的也是因為真正想要好好唸完大學或者是想要自己將來有一番成就，
但是因為卡在學費太貴的門檻上，所以只好出此下策。
同儕之間的比較，就是會產生「嫉妒心」跟強勢的比較心態
認為我不能被妳比下去，被你比下去我就遜色了，總是要在男孩子面前
把自己打扮的花技招展，這是為什麼，就是社會上太多人身上穿帶名牌，
以前的趨勢是上班族的人才會有這身行頭的打扮，可是現在年齡層
下降，變成大學生、專科生也是這身的打扮，互相比較…
認為這樣子，才是跟的上時代，走得上流行尖端的人類
。怕被比下去，把自己的私生活弄的這麼的沒有色彩，值得嗎？
那些家庭困苦的或者是想要繳學費的，就先別論談他們，因為他們是「逼不得已」的
但是.....................
社會真正拿來關心的，好像不是那些無知的少女們
而是正府財金稅務的問題
吵了好久，爭了好久，都是錢的問題
如果他們再不關係年輕一代的人們，將來的社會只會愈來愈退步罷了!
※ 引述《carolnash (酸葡萄的葡萄酸)》之銘言：
: ※ 引述《sugi555 (我要當少女!!)》之銘言：
: : 都是因為媒體的關係
: : 讓我們的價值觀都變了
: 是媒體嗎?? 我是覺得跟大環境有很大的關聯
: 在以前的社會 只要家裡有人做特種行業 或許真的是為了家境
: 但出個門都還是會被指指點點的
: 而現在 因為有些女生 為了要跟同儕比身上的行頭
: 為了想要在人群中被投注羨慕的眼神
: 而下海去做援交 換的金錢 才能購買名牌
: 唉....能說什麼
: 也許這也是一種賺錢的方式 只是他們走錯了路
: 一個人 會變的怎樣 真的跟他生活環境環環相扣
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＊新＊ 工作首則!! 要件就是......
錢多事少離家近 睡覺睡到自然醒 逢年過節拿獎金
老闆人好工作輕 不跑業績拿高薪 年逢生日拿獎品
初一十五加菜金 上級能幹同事行 數錢數到手抽筋
--
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◆ From: 163.30.108.165
→ sjune:我不會花錢去讓養男生的眼,那是種浪費!!! 推 210.58.188.154 10/19
→ lofishive:花錢取悅色胚眼睛 這種事我也不幹!! 推140.112.225.169 10/19
→ worf:我 ............... 還能 說什麼 ........ 推 61.70.76.164 10/20
→ nbmi:說"這...我也很無奈呀~~" ╮(╯_╰)╭ 推 61.225.226.139 10/21
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作者: Adamantane (我是金剛烷!!!) 看板: single
標題: Re: [問題] 社會是不是變了丫????
時間: Sat Oct 19 18:34:05 2002
唉
說這麼多還是改變不了什麼阿
看得到的人都是乖孩子
那些觀念偏差的人還是看不到我們在討論什麼
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◆ From: 61.224.15.152
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作者: sjune (Life Goes On !) 看板: single
標題: Re: [問題] 社會是不是變了丫????
時間: Sat Oct 19 22:52:40 2002
※ 引述《Bati (我愛雙B ~^-^~....)》之銘言：
: ※ 引述《sugi555 (我要當少女!!)》之銘言：
: : 都是因為媒體的關係
: : 讓我們的價值觀都變了
: ㄟ～～～不好意思喔 我就是念大傳耶（小聲心虛貌）
我唸大傳的朋友
有事沒事也會跟我說點什麼傳播的理論 媒體什麼的
雖然有心的青年去讀
可是通常出來 為了生活 往往曾經有的理想都會慢慢被消磨掉
這就是為什麼現在的新聞 撥的都是些七零八落的新聞
總統生小孩 嫁女兒 這些天天都有再發生的事情 何必給我們看
人家搞外遇 老少配 根本都是社會有的現象 何必一而再再而三的撥
就連政策也是 沒個草案 只是開會中隨便提提的一兩句話
媒體聽到也馬上傳出來 稿的民怨沸沸
說到底 媒體為了生活 不的不亂撥新聞
而那些又是被養刁的的觀眾喜歡看的重鹼新聞
歸根究底 一切會變成這樣 我們自己老百姓 是最大的原因
沒有人要看 就沒有人會撥 就是有人吃飽沒事愛看別人家出事情 好聊八卦
所以現在社會亂象才會那麼多!!!!!
: 唉 念了這系以後覺得很失望
: 所以……畢業以後大概會不務正業吧！！！
幾乎唸了大學 很多都跟高中想的相差甚遠
教育也是 如果當官的都那麼真心實行教育理念的話
教改就不會那麼遭了!!!
偏偏教改的那些人 都是教育相關科系畢業 還都一堆留過學呢
讀過教育學程的都知道 要高分 實在簡單的僅!!!只要你知道 怎麼說假話!
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◆ From: 210.58.188.154
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作者: worf (安 魂 彌 撒) 看板: single
標題: Re: [問題] 社會是不是變了丫????
時間: Sun Oct 20 00:12:17 2002
※ 引述《feathers (挺不直得背~~)》之銘言：
: 說不定她們有些很可年ㄟ..
: 沒有前 又不知道做什麼 才會去援交的阿.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
大叔 對這種事的看法必較頑固古板些 ...
大叔覺得 "沒有錢 又不知道做什麼" 是藉口不是理由
: 我才說 男生幹麻都納麼色阿..死沒水準..
男生為什麼會那麼色 ... 這是一個大哉問 ..
妳可以從生理醫學的角度切入 妳也可以從潘朵拉的盒子打翻
的神話來解讀 不管怎麼說 男生幹麻都那麼色 妳應該問的是造物主
我們也不願意那麼色阿 相信我 @.@ 真的不是我們男人願意的
而且色跟死沒水準是兩馬子的事 ... 色而且有水準 我們稱之為 "情色"
色又沒水準我們稱之為 "色情" playboy 跟 素人自拍 的差別絕對不是
在於印刷的精美程度 ... 背景的選取 攝影的角度 到女主角的姿態體現 ...
最後在經過嚴格的篩選 才能呈現在讀者的面前 這整個過程 是美學的表現
豈能用"沒水準" 一筆帶過 ?? 況且水準這種東西 常常因人而異 ...
好比說 帥哥說開黃腔 女生會臉紅著說 "討厭" ... 醜男大叔說黃色笑話
馬上就會糟來女生的圍勦跟白眼 ...帥哥吃女生豆腐叫調情 醜男大叔不小心
碰到手臂 就驚聲尖叫 大喊色狼性騷擾 這就是因人而異 我們尺度常常就是
這樣變來變去的 ... 所以別在說 色就等於死沒水準 ... 男人也可以色得粉
有水準 色得粉有深度 ... 色得粉有美學 ... 色不是一種罪惡 ..有罪的是
我們根生蒂固的偏見 ... 這種偏見讓妳只看見男生色的膚淺 色得沒有水準
妳無法看出從中粹取出來的光輝 ... 好了 下次讓我們討論討論
"從日本色情電影入侵看國片興衰與盜版吸滴盛行歌手難生計"
"後現代存在主義思想看飯島愛給普羅大眾價值觀扭曲與變革"
: ------
: 實際點好八..
好 ... 大叔會腳踏實地的 ... 一步一腳印 ... 上面要討論的 不要太認真
大叔隨變寫的 ... 誰有那美國時間討論 ^^||
--
一直在想我們不適何的原因
原來 是那麼簡單的理由
我喜歡妳 妳不喜歡我 罷了........
--
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◆ From: 61.70.76.164
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作者: cesi (思考使健康受損) 看板: single
標題: Re: [問題] 社會是不是變了丫????
時間: Sun Oct 20 01:11:47 2002
※ 引述《thing1314 (我的心隨你而變)》之銘言：
: 現在的社會是不是變了呢???
: 常看到街上一堆情侶抱來抱去的也就算了
: 竟然還有女生去做援交，真的讓人看不過去~~
: 真不知那些女生的心裡到底在想些什麼呢??
: 為了錢什麼事都可以做，社會是變了呢??
: 還是是人帶動這社會變了呢???
社會一直在變，只是現在的速度快到讓人跟不上，
所以才容易迷失自己吧~~
傳媒也許要負泰半的責任，可是這裏同樣存在供需法則，
如果不是有廣大的市場存在，誰膽敢冒著被告的危險，
窺探他人的隱私……
理論上，教育應該要負部份的矯正之責，
可是大家別忘了，
所有的老師，
都是用過去的經驗，來教導學生面對現在、甚至是未來的生活。。。
因為所有的老師，與學生們一起經歷現在……
這樣的過程，我們怎能要求現在的7年級世代更多，
他們也算時代夾縫中的犧牲者……
每一個年代有他各自的群體行為，
我們只能在自己的故事中明哲保身。。。
啊~~ 我在。胡。言。亂。語。別理我。。。。。。
--
君乘車，我戴笠，他日相逢下車揖。
君擔簦，我跨馬，他日相逢為君下。
--
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◆ From: 140.115.208.131
→ worf:我理妳了 ... 我胡言亂語也請理我一下 ... 推 61.70.76.164 10/20
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作者: worf (安 魂 彌 撒) 看板: single
標題: Re: [問題] 社會是不是變了丫????
時間: Sun Oct 20 02:50:21 2002
資訊的取得不一定是媒體 , 只能說媒體伴演越來越強勢的角色了
大叔只能說我們知道的太多 , 還來不及搞清楚就接受 , 就像囫圇吞棗
我們跟本就沒有深切思考過 , 接觸到的資訊是好 . 是壞 . 是真 . 是假
我們被迫不斷的接受更新更多元的資訊 , 我們慌了手腳不知所措了 ...
焦慮的產生是對這急速澎脹的世代的不確定感 , 不安全的感覺填滿現代人
每一個人都在人群中無目標漂流 , 混亂的現在茫然的未來
我們像一群失去方向的無主羔羊 , 上帝已死 , 道德淪喪
對社會規範的挑戰 , 對宗教的挑戰 , 在這個時代早就不是新鮮事了
崇尚自由 , 對個人主義的高度讚揚 , 這是一個英雄的世代 , 個人價值被高度重視
每個人似乎都到舒解 , 卻也迷失自己 , 因為從來沒有人告訴我們什麼是"自己"
媒體跟廣告人的嗅覺是敏感的 , 不斷地推銷個人主義
啃噬每一個人思考能力 , 我們變成弱智的一群 , 頻頻點頭
當廣告中高呼"只要我喜歡有什麼不可以" 不可否認地這的確是一個強而有力的口號
敲擊每一個曾經經歷過的人 , 多少人以此為信條真理 , 因為它是一個響亮號招
彷彿我們能從中找到"自己" 不同於他人的"自己" , 人都該是特立獨行的個體
只要我喜歡有什麼不可以 , 隱含著這就是我 , 我喜歡這樣做 , 因為我跟別人本來就相異
沒有什麼不可以 , 因為這才叫作我自己 , 那些長期被壓抑的自我終於找到出口
如果我說這是一個疑問句 , 而不是肯定句時 , 妳會了解 , 我們犯了多嚴重的謬誤
是的 , 我一直都認為答案都是用一種反詰的語氣 , 帶給我們應該是更沉長的思考
"只要我喜歡有什麼不可以 ?" 我們該思考的是什麼是"不可以" , 我說過答案
總是義在言外 , 媒體只會引人話題 , 聚焦在發現的問題所在 , 妳從不曾在傳播媒體
上找到對"自我"更深刻的頗析 , 持續放大的是問題的本身 , 造成更巨大的空洞
空洞的自我 , 每一個像被催眠一般 , 參與這一場偉大的進軍 , 我們歡呼著響徹雲霄
的口號 , 進行曲 名為"創造自己 實現自己 超越自己 " 然而我們跟本從未了解自己
從何創造 . 談何實現 . 更璜論超越 , 大多數的人需要的是顯而易見的真理
因為太多的懷疑跟不確定 , 會讓人發狂歇斯底里 , 轉移焦點是簡單的
追求物質簡單而明了 , 遵馴肉體情欲是本能如此 , 因為動物也都服從這道理
面對這一切顯然輕鬆自在且再自然不過 , 所以我們選則面對的是自我的好惡
淺層的自我 , 大都數的人都無法面對剝去面皮更深沉的自己
因為它是不語的它是幽暗的 , 而且靜默得讓人無法忍受
是的 , 現在的社會就是如此 , 我們知道太多太複雜的聲音 , 來自四面八方
有著別人的吶喊 , 也許也參雜著自我掙扎的圖騰 , 價質觀隨時可以被任意曲解的時代
我們的判斷力像孩提一般稚氣 , 孱弱無力反抗
聽見自己的聲音是好的 , 能正視更是難得 , 不斷的審視自我又是更重要的課題
妳會懷疑妳會推翻所認知的一切 , 推向真理的過程 , 就是先摧毀預先的偏見
世俗的價質觀並不能左右妳 , 如果妳心中早有定見
如果說要徹底的探究問題的根本 , 而今 , 人類的根本就是人 ... ...
ps.我懷疑有幾個人會看完 , 不過看過請忘了 , 因為如果妳願意開始思考這些關於人
的課題 ... 這才是重點 , 原本大叔是要回 sugi555 小妹814篇 sorry 又臭又長
--
一直在想我們不適何的原因
原來 是那麼簡單的理由
我喜歡妳 妳不喜歡我 罷了........
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.70.76.164
→ cesi:前後至少看了三次，下次能不能分個段？ ^^ 推140.115.208.131 10/21
→ sjune:大叔,讓讀者看的順利,也是作者的本分吧!! 推 140.122.218.63 10/21
醬有沒有 好些 .... >"< 大叔懶咩 ... 妳們不要像作文老師一樣 說我 ...
※ 編輯: worf 來自: 61.70.76.164 (10/22 02:30)
※ 編輯: worf 來自: 61.70.76.164 (10/22 02:35)
※ 編輯: worf 來自: 61.70.76.164 (10/22 02:38)
※ 編輯: worf 來自: 61.70.76.164 (10/22 02:43)
→ cesi:拍拍手，知過能改，善莫大焉。。。 ^^ 推140.115.208.131 10/22
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作者: sjune (Life Goes On !) 看板: single
標題: Re: [問題] 社會是不是變了丫????
時間: Mon Oct 21 13:45:05 2002
※ 引述《cesi (思考使健康受損)》之銘言：
: ※ 引述《thing1314 (我的心隨你而變)》之銘言：
: 理論上，教育應該要負部份的矯正之責，
: 可是大家別忘了，
: 所有的老師，
: 都是用過去的經驗，來教導學生面對現在、甚至是未來的生活。。。
: 因為所有的老師，與學生們一起經歷現在……
其實我覺得 當事情發生的時候
往往人家會歸咎於 ''教育''
的確教育是一切的根本
但是是不是應該想想 我們的教育體制 是否能擔當此重任
當一昧的怪罪教育的時候 為什麼不去想想 是不是有給于教育如此大的權限
就我所學到現在
我認為現在七年級生會變成這樣 除了傳媒
最大的原因 家庭因素是最大的原因
過去 老師的權限很大 可以管學生的課業 行為 ...etc.
家長是給於肯定的 並給於支持 也會配合老師 一起為小孩努力
所以老師會想花心思去照顧 去教育學生 會覺得'值得'
而現在呢 不能打 不能罵
連要求寫作業都變成壓力大
試問 這樣的過分要求下 要要求老師做到多大的努力 豈不強人所難?
現在的家長 覺得我交了學費 你就要把小孩教好
我小孩沒學好 就是你們學校老師失職
孰不知國中小學生在學校的時間 並不會比在家少
而家庭的教育跟一個學生的人格發展 就有相當大的關係
如果一個家庭 只給他的小孩金錢 去過日子 而缺少關懷
那麼小孩的成長印象中 就會覺得 '錢'就是一切
如果父母為了工作 老是不陪伴小孩
那麼小孩就會覺得''肯陪伴我的''就是對我好的人
價值觀就會慢慢扭曲 而一但觀念建立後 要改變就很難了!!
在我們國高中的時候 老師一樣也隨著我們適應這樣的年代
但是一樣有價值觀扭曲的人 一樣有好好發展的人
不能將所有的事情 都歸給教育的失當
教育的確是可以改正社會風氣
但是教育並不是單一方向就可以有所成就的
家庭 父母 社會環境若不配合
甚至給予老師莫大的壓力
這樣的環境下 任一個老師 也不會再像以往那樣用心的
畢竟 明哲保身
況且 當你們要要求人家盡全力的時候
又不斷刪減老師原有的福利 只因現階段 老師的福利似乎太好
經濟好的時候 沒人要當老師 因為又累錢又不多 不像其他行業有年終 有紅利...
壞的時候 就希望刪減別人 只不過是看不貫人好
: 這樣的過程，我們怎能要求現在的7年級世代更多，
: 他們也算時代夾縫中的犧牲者……
: 每一個年代有他各自的群體行為，
: 我們只能在自己的故事中明哲保身。。。
過去 五六年級的也會覺得我們叛逆
就如同我們覺得現在的她們叛逆
只不過叛逆在不同的地方
而媒體往往會報導過分差勁的地方 所以會覺得很嚴重
但 仍然有很多好的學生在 會想的學生在
個人的決定個人終究會自己承受後果
所以套句老話''兒孫自有兒孫福''想那麼多也沒用
七年級又如何
現在大三大四也一堆七年級的 還不是好好的
只能說 每個世代都有想不通 與想的通的人
都有看別人摔 自己就會小心的人
也都有需要自己摔一次才董痛的人.
---
教育不過就是告訴你 別人怎麼摔 與怎麼摔不會痛
真正想怎麼做的 還是你我自己!!!!!
這也是為什麼 教改怎麼改 政府都說她們是對的 因為''別人的仔 死不了!!''
有看過那個政府官員的小孩在國內的嗎??絕對不會有的!
--
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→ cesi:很認同，所以只能獨善其身啊~~ ^^" 推140.115.208.131 10/21