作者mayaman ( 馬雅人)
看板soul
標題Re: [資訊] 2012預言整理
時間Sat Oct 3 11:21:14 2009
作者: mayaman ( 馬雅人) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 有沒有2012年八卦
時間: Tue Sep 8 20:59:09 2009
對於2012的一些看法,請大家多多指教
原文發在ancient
最近因為2012謠言很多,所以又重新喀了一些資料。而有了一些心得
歡迎大家也提出問題或心得一起討論。
首先,我們先審視一般來說的謠言。而這些謠言並不是單單在台灣流
行在外國一樣有人相信。例如說版上以前有人討論的《上帝的指紋》
這本書就是這樣的代表。這種版本的馬雅預言如下:
在幾千年前,精通星相的古馬雅人就推算2009年會出全日食,預言中
還提到,過去四個太陽紀結束時都有「驚心動魄」的災難上演,而人
類目前所屬的第五個太陽紀世代,則將在2012年12月21日宣告結束。
屆時,黑夜降臨、突如其來隕石會像雨點般從天而降,天搖地動、地
殼崩裂,地球也將隨之毀滅,人類萬物再也看不到黎明。
據馬雅文獻記載,地球每隔3740年就會被毀滅一次,且在過去已被毀
滅四次,換言之,現代人類應是地球的第五代子孫。而恐怖的是,每
一個太陽紀的結束,地球都會歷經毀滅性的災難,包括第一個太陽紀
馬特拉克堤利(Matlactil Art)是被洪水所滅,後來則被闡釋成挪亞的
洪水;第二個太陽紀伊厄科特爾(Ehecatl)則是受風蛇吹襲;第三個
太陽紀托雷奎雅維洛(Tleyquiyahuillo)因天降火雨而步向滅亡;第4
個太陽紀宗德里歷克(Tzontlilic)則因強烈地震而末日。
僅管馬雅文明現已不復見,但馬雅預言卻流傳至今,預言的最後一章
多是年代紀錄,但卻如同串好般,全在第五個太陽紀劃上一個句號。
換言之,太陽一但經歷了五紀就會滅亡,地球也將踏上滅亡之路,若
對照西曆,滅亡日大約是在2012年12月22日前後。
以上是從台灣的新聞報導中談到所謂的「馬雅2012預言」。但是重新
審視馬雅文獻,就會發現很多好玩的事實。基本上,這個「2012預言」
不完全跟馬雅沒關係。但是他把好幾種元素綜合在一起,最後形成我
們看到的「馬雅預言」。這些元素目前我所知的有馬雅、阿茲特克、
西方天主教等等的元素。
第一,這樣的預言,綜和了一些馬雅的元素。但這樣的元素是有一些錯
誤的。若按照這些預言的說法,每13.0.0.0.0世界就毀滅。但是13.0.0
.0.0若換算,應該有5124年。這樣每隔3740年就會被毀滅一次的說法,
有極大的謬誤。另一個方面,我們要看馬雅人是認為13.0.0.0.0世界就
會毀滅。回顧長紀年曆的發明,大約是在二世紀左右。由於卓爾金曆和
哈布曆的曆輪紀年在長期使用後容易產生誤導。所以引入了新的一種紀
年方式結合就有的曆輪系統。這樣的改變就是我們熟知的長計年法。因
此,長紀年曆作為的是一種紀年系統。以13.0.0.0.0 4 ajaw,8 kumku
作為開始,而在這件是以前的事,就以前一個世界/宇宙來表示。但是
馬雅人沒有談到是在何時結束。在Coba的石碑上,甚至還有13.13.13.
13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.0.0.0.0.的
記載。可見馬雅人是沒有談到13.0.0.0.0世界會毀滅。甚至還有超越
2012年的記載。由此可知,馬雅人的長計年法,是為了解決馬雅人在52
年為一個循環的曆輪所會遇到的混淆麻煩而形成的。也因此,馬雅人的
時間觀是一種循環觀。而會有末日觀念則是一種直線觀。這樣的直線觀
讓一些人在瞭解馬雅紀年與神話的時候,就以西方的末日待之。而有了
2012世界末日的看法。這也是這個神話中最明顯的西方天主教的元素。
其次,要討論的是所謂五個太陽紀的說法。以下先羅列5個太陽紀的
說法。
據馬雅文獻記載,地球每隔3740年就會被毀滅一次,且在過去已被毀
滅四次,換言之,現代人類應是地球的第五代子孫。而恐怖的是,每
一個太陽紀的結束,地球都會歷經毀滅性的災難,包括第一個太陽紀
馬特拉克堤利(Matlactil Art)是被洪水所滅,後來則被闡釋成挪亞的
洪水;第二個太陽紀伊厄科特爾(Ehecatl)則是受風蛇吹襲;第三個
太陽紀托雷奎雅維洛(Tleyquiyahuillo)因天降火雨而步向滅亡;第4
個太陽紀宗德里歷克(Tzontlilic)則因強烈地震而末日。
在前面已經談過,這樣說法,在馬雅文獻裡實際上是沒有的。回顧幾
個常被這些末日說的人所談到的史料:
第一本是波波武,在這裡面根本沒有四個太陽紀的記載。只有提到人
類變成猴子、雙胞胎英雄的故事。也就是所謂的創世神話。但是完全
沒有發現「包括第一個太陽紀馬特拉克堤利(Matlactil Art)是被洪
水所滅,後來則被闡釋成挪亞的洪水;第二個太陽紀伊厄科特爾(Eh
ecatl)則是受風蛇吹襲;第三個太陽紀托雷奎雅維洛(Tleyquiyahui
llo)因天降火雨而步向滅亡;第4個太陽紀宗德里歷克(Tzontlilic)
則因強烈地震而末日。」這樣的說法。而且我們也以知道這樣的創世
神話可能在古典期為馬雅世界所廣泛接受。甚至最近在El Mirodor的
新發現,可以把這個神話的起源推早到前古典中期到晚期。這部神話
的大體內容是在雙胞胎兄弟之前神三次創造「人類」,並非創造世界
而且文中的「每隔3740年就會被毀滅一次」除了時段錯誤之外,更也
是不和波波武中的邏輯。因為,在波波武的記載中,這些被神創造的
「人類」是不合神意而被神隨即所毀滅的。又怎會有3740年的邏輯出
現。另外,綜觀整個波波武,也完全沒有提到這種記載。所以,這類
學者若要認為這是馬雅文獻。請告訴我在哪一段。我在波波武裡找的
好辛苦喔。
第二本是之前談過的chilam balam,在chilam balam中也完全沒有提
到有關四個太陽紀,或是四次創世的說法。而且,這是一本晚出的後
征服文獻,大概到18世紀才寫成。在這時候早就有許多征服者元素參
雜其中。要用這個來作為古馬雅人的看法,我認為需要小心。
大概一般會提到的所謂「馬雅文獻」大概是是這兩本。若是回到文獻
本身就會發現,不知道那些人是哪來的馬雅文獻?這些文獻版上的S大
比我還熟,應該可以補充很多。希望S大順便來一下吧。
那「包括第一個太陽紀馬特拉克堤利(Matlactil Art)是被洪
水所滅,後來則被闡釋成挪亞的洪水;第二個太陽紀伊厄科特爾(Eh
ecatl)則是受風蛇吹襲;第三個太陽紀托雷奎雅維洛(Tleyquiyahui
llo)因天降火雨而步向滅亡;第4個太陽紀宗德里歷克(Tzontlilic)
則因強烈地震而末日。」這樣的說法,要在哪裡找到根據呢?事實上
這裡面的一些敘述元素很多來自阿茲特克。但是卻又是錯誤的。Aztec
也是S大的專長,我班門弄斧希望S大見諒。
首先五太陽紀的說法,是來自阿茲特克這是毋庸置疑的。這樣的用語
只有阿茲特克使用,馬雅並沒有這種用語。所以這樣的預言是把馬雅
和阿茲特克兩個元素合成而成。而且大多數是阿茲特克元素。阿茲特
克雖然有受到馬雅的影響。但是,要把兩者混為一談,實在好笑。
其次,所謂3740年的週期也是完全錯誤的。阿茲特克的Stone of Axayacatl
裡面記載的五個太陽紀,分別斷帶是:第一太陽紀BC956~250,第二
太陽紀BC250年~AD114年,第三太陽紀AD114年~426年。第四太陽紀
426年~1102年。第五太陽紀就是1102年~2012年。好像跟3740年有
點不一樣耶。所以到底是怎樣勒?好謎樣的3740。有人可以跟我講3740
到底從哪來的嗎?
其三,這些太陽紀是怎樣結束的。第一太陽紀:被美洲豹吃掉。第二
太陽紀:颶風。第三太陽紀:火雨。第四太陽紀:洪水。所以跟那些
預言說得不一樣耶。而且250BC、114AD、426AD、1102AD世界好像也
沒滅亡過。所以,這樣的預言也不過是一個個的神話。請問,能夠真
的認為是這樣嗎?
最後,為什麼會有這樣的誤解。前面所述已經談過,馬雅人存在的是
一種循環的時間觀。因此,對他們來說,13.0.0.0.0不代表結束,不
代表末日,而是另一個循環的開始。而13.0.0.0.0結束,另一個13.0
.0.0.0將會再度開始計算。否則他們沒辦法記載接下來國王的繼位吧XDDD
本篇文章,有些觀念,我自己也還沒有弄得很清楚。只是看到最近有
人一直來談這方面,覺得有必要詳細的檢視,所以才po的文章。
好像po過了 要是有不妥我就自刪了
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◆ From: 122.120.194.113
推 com214111:推!! 08/29 23:01
推 saitoeli:你要我來一下我先推一下先XD~~別和堂弟吵架啦!! 08/29 23:42
推 Tmix:推一下~~~~~~~~ 08/30 03:51
推 poning1212:所以2012年人類不會毀滅? 08/30 21:30
→ mayaman:回樓上 會不會滅亡 我不能跟你打包票 但是若說馬雅人說 08/30 21:34
→ mayaman:世界會滅亡 我可以跟你說那是錯誤的 馬雅人從沒這樣說 08/30 21:34
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◆ From: 122.120.193.124
推 darkbuffoon: 不愧是馬雅人,推 10/03 16:42
推 waree:馬大這裡也有足跡!! 10/03 19:32
推 Keelungman:專業推 10/04 01:31
推 StrangerDQ:推倒瑪利亞..? 10/04 02:42
推 joni51379:樓上...推倒了然後呢=ˇ=?? 10/04 06:07
推 ajen1126:其實光看最近地球暖化,一堆颱風地震淹水乾旱森林自燃 10/07 02:57
→ ajen1126:這些是以往所沒見過的,這次颱風2000的雨量超過近兩百年 10/07 02:58
→ ajen1126:最高,在宜蘭就降下1800如果我沒記錯的話... 10/07 02:58
推 blue010679:覺得沒什麼好說的 推中國歷史傳說 射日 還有補天 都是 10/29 03:14
→ blue010679:沒人管就會滅世的情況 不過和馬亞預言的時間對不上 10/29 03:14