推 mychaher:當心評?吃力不討好 什麼沒增加 220.142.57.145 10/08 00:51
→ mychaher:只增加工作量....... 220.142.57.145 10/08 00:51
→ urbi:有些老師，好像也不自願的吧？ 163.27.100.1 10/08 09:19
→ rosecalla:縣政府都會說「這是老師的義務啊～」 163.20.141.97 10/08 11:16
→ rosecalla:但是我一點都不想去做... 163.20.141.97 10/08 11:16
推 sting1010:本想回文,但苦水一言難盡... 218.162.122.30 10/08 20:34
→ sting1010:只能說我們這裡也一樣,吃力不討好的苦工 218.162.122.30 10/08 20:35
推 gigizythum:義務工作 吃力不討好.....125.225.104.187 10/08 23:07
推 Nil:增加平日工作量,加上很多老師都不是自願的,220.136.109.207 10/08 23:09
→ Nil:當然就是鬱卒的在做,而且一個個案只能請半天假220.136.109.207 10/08 23:10
→ Nil:我做完一個個案,從訪談、觀察、借測驗工具、220.136.109.207 10/08 23:12
→ Nil:施測、打鑑定報告、歸還鑑定工具,220.136.109.207 10/08 23:14
→ Nil:一個個案都要花上好幾天,卻只有半天假去做,220.136.109.207 10/08 23:16
→ Nil:其他都要用自己課餘或是下班後趕著做,220.136.109.207 10/08 23:16
→ Nil:當然會鬱悶..有時還是接到別的地方的個案,220.136.109.207 10/08 23:18
→ Nil:上完課還要來來回回的趕去別處做心評,很辛苦220.136.109.207 10/08 23:20
→ Nil:唉....現在想到就覺得痛苦...真想逃離....220.136.109.207 10/08 23:23
推 taiwanlaws:極度厭惡當心評卻被強迫當+1 220.139.80.78 10/09 00:03
→ taiwanlaws:縣府特教行政人員很多也是特教老師出身 220.139.80.78 10/09 00:04
→ taiwanlaws:知道怎樣讓特殊生提高學習動機或改善 220.139.80.78 10/09 00:05
→ taiwanlaws:不適當行為,卻不提出讓特教師心服口服 220.139.80.78 10/09 00:06
→ taiwanlaws:的策略,只用高壓來強制加諸特教師工作 220.139.80.78 10/09 00:06
→ taiwanlaws:做的很心寒,已積極尋求其他人生規劃 220.139.80.78 10/09 00:07
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作者: Nil (為什麼一直扯到柿餅) 看板: sp_teacher
標題: Re: [閒聊] 心評人員的士氣好像都不太高?
時間: Wed Dec 12 23:14:45 2007
※ 引述《kapasky (偽卡巴斯基)》之銘言：
: 這只是個人觀察啦。北縣心評老師的士氣好像普遍....不很高昂....
: 每個老師都是面色凝重，遇到有事情要做就皺眉頭....意興闌珊....
: 即使他們平常是認真負責的特教老師，但是做心評時就是有一搭沒一搭的!
: 我很疑惑這是常態嗎?還是只是部分情形而已?
: PS.我不是心評，因為前面嚴重塞車，沒辦法受訓，原因不明。
我上來吐吐苦水....
最近北縣鑑輔會似乎對於學校送件時的資料審核比較嚴格,
各種相關的測驗資料幾乎都要先備齊才能送件,
連工程浩大的魏氏智力測驗也規定要完成。
雖說這應該是體諒心評老師而做的改變,
讓心評老師可以以"研判測驗資料"為主,
而不需像以往心評老師必須自己費時費力的完成全部的相關測驗再研判。
我是北縣心評老師,但怎麼覺得鑑輔會這樣的改變似乎也未減輕心評教師的工作量,
因為送件前校內必須做完每一個個案的相關測驗,
我又是特教老師,所以送件前我還是得自己做完全部的測驗,再送件,
尤其現在又規定要做魏氏 > <
然後送件後,個案資料只是在鑑輔會休息了幾天後,還是會回到我手上再做鑑定,
感覺真是鬼打牆.........
以前的程序 *送件--->派案後自己施測--->自己再鑑定
現在的程序 *自己先施測--->送件--->派案後自己再鑑定
@ @ 這樣有較輕鬆嗎?都是自己要完成.......只是順序改變一下.....
當然有一部分會有差,就是如果是別校的心評教師接到它校個案的話,
的確就能減少替那個個案施測的工作量,
不過我想大部分應該都是鬼打牆狀態.....
在北縣特教圈待久了,有種無力的感覺,
似乎都是特教老師自己重頭到尾在處理每個個案,
校內鑑定要自己做,送件出去想做心評鑑定,最後也是送回來自己再繼續做,
所謂的官員們只是一直交代事情要特教老師做,真正給予的資源及協助很少,
連治療師也只是偶爾來學校串場一下而已,很多後續的復健還是要特教老師自己做,
除非家長很有心,願意帶個案到醫院做長期的醫療復健,
我才能感受到外界的協助。
--
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◆ From: 125.230.26.212
推 rosecalla:教育局關原最常說的就是：各位老師辛苦了 12/12 23:40
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作者: zvu (pig) 看板: sp_teacher
標題: Re: [閒聊] 心評人員的士氣好像都不太高?
時間: Sat Dec 15 07:20:50 2007
我可以瞭解這種無力的感受
因為我也是北縣學校的心評人員
話說這個學期初的鑑定
我們學校提報了一個孩子
這個孩子的背景很特別..他是菲律賓華僑
因為父母回台的關係也跟著回來
但因為偉大的政策..他只能短暫停留
在菲律賓時被診斷出有血友病的病史
一開學..學校就針對這個學生開了會
大多參與的老師是拒絕這個孩子..不願意讓他來校就讀
在場參與的人唯有我與校長是希望孩子來就讀的
接下來就送鑑定
我與學校間的衝突就開始一件件爆發
先是請鑑定假一事
公文上明明寫著公假派代..
我們的教務主任硬要解讀成只予公假..利用少課時間去鑑定..衝突一
接下來是課表一事..我們學校是資源班
早自修與中午是可以排課的..
但教務主任就說他不認為那是課堂時間..衝突二
還認為我們為什麼最後一週不用上課..
跟他解釋他根本完全不聽..
還亂解讀法令..以自己的認為去解釋
最後還要我去補最後那週的課
否則要扣我一半的薪水..衝突三
然後還要介入排課..
最後是校內學生的初篩上..
明明說了不下一次的流程
校長和教務硬要以行政壓教學
用句裁示就要把孩子送進資源班
連觀察施測都免了..也不用徵求家長同意..衝突四
在會議上我的說明
全都被否定
只因我只是一個資源班老師
在這間學校我屬弱勢
所以雖然表面上說尊重專業
但是全部的遊戲規則都是他們決定
開會只是美其名尊重程序
但實際上這學期的兩次會都讓我身心疲憊
我努力爭取的結果..根本是沒有意義的
你說去跟課裡反應嗎
課裡根本只會再把事情丟回給你
根本毫無支持可言
真的很後悔
對北縣特教徹底失望
當時想進北縣就是想好好學習
但是最後我只有失望兩字
謝謝這個版讓我發抒心情
昨天開完會後
雖然到現在我心情仍然低落
但是我會好好振作的
除非是改變整個大環境
否則不管是誰都有可能會碰到這樣的事的
這些事件讓我更加深自己的信念
讓我更堅定離開的意志
特教老師真的要團結一點
尤其在許多學校都不按照規定走的情形下
更要懂得保護自己
別一頭熱血栽下去
跌得渾身是身才知道痛
我就是一個很好的例子
感謝大家..
※ 引述《Nil (為什麼一直扯到柿餅)》之銘言：
: ※ 引述《kapasky (偽卡巴斯基)》之銘言：
: : 這只是個人觀察啦。北縣心評老師的士氣好像普遍....不很高昂....
: : 每個老師都是面色凝重，遇到有事情要做就皺眉頭....意興闌珊....
: : 即使他們平常是認真負責的特教老師，但是做心評時就是有一搭沒一搭的!
: : 我很疑惑這是常態嗎?還是只是部分情形而已?
: : PS.我不是心評，因為前面嚴重塞車，沒辦法受訓，原因不明。
: 我上來吐吐苦水....
: 最近北縣鑑輔會似乎對於學校送件時的資料審核比較嚴格,
: 各種相關的測驗資料幾乎都要先備齊才能送件,
: 連工程浩大的魏氏智力測驗也規定要完成。
: 雖說這應該是體諒心評老師而做的改變,
: 讓心評老師可以以"研判測驗資料"為主,
: 而不需像以往心評老師必須自己費時費力的完成全部的相關測驗再研判。
: 我是北縣心評老師,但怎麼覺得鑑輔會這樣的改變似乎也未減輕心評教師的工作量,
: 因為送件前校內必須做完每一個個案的相關測驗,
: 我又是特教老師,所以送件前我還是得自己做完全部的測驗,再送件,
: 尤其現在又規定要做魏氏 > <
: 然後送件後,個案資料只是在鑑輔會休息了幾天後,還是會回到我手上再做鑑定,
: 感覺真是鬼打牆.........
: 以前的程序 *送件--->派案後自己施測--->自己再鑑定
: 現在的程序 *自己先施測--->送件--->派案後自己再鑑定
: @ @ 這樣有較輕鬆嗎?都是自己要完成.......只是順序改變一下.....
: 當然有一部分會有差,就是如果是別校的心評教師接到它校個案的話,
: 的確就能減少替那個個案施測的工作量,
: 不過我想大部分應該都是鬼打牆狀態.....
: 在北縣特教圈待久了,有種無力的感覺,
: 似乎都是特教老師自己重頭到尾在處理每個個案,
: 校內鑑定要自己做,送件出去想做心評鑑定,最後也是送回來自己再繼續做,
: 所謂的官員們只是一直交代事情要特教老師做,真正給予的資源及協助很少,
: 連治療師也只是偶爾來學校串場一下而已,很多後續的復健還是要特教老師自己做,
: 除非家長很有心,願意帶個案到醫院做長期的醫療復健,
: 我才能感受到外界的協助。
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◆ From: 163.20.252.159
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作者: rosecalla (我好想好想你) 看板: sp_teacher
標題: Re: [閒聊] 心評人員的士氣好像都不太高?
時間: Sat Dec 15 08:28:01 2007
※ 引述《zvu (pig)》之銘言：
: 我可以瞭解這種無力的感受
: 因為我也是北縣學校的心評人員
: 公文上明明寫著公假派代..
: 我們的教務主任硬要解讀成只予公假..利用少課時間去鑑定..衝突一
下次跟鑑輔會說因為學校不給派代，所以恕無法參加鑑定工作..
若要參加鑑定，請鑑輔會告知教務處給予派代
: 接下來是課表一事..我們學校是資源班
: 早自修與中午是可以排課的..
: 但教務主任就說他不認為那是課堂時間..衝突二
拿出資源班的相關規定
有外加課和抽離課兩種
外加課就是指早自習或是放學後..
請他自己分辨一下早自習是不是課堂時間
要不就提出其他各學校的資源班課表給他..
如果他還是不這麼認為
那就早自習和午休都不要排課啦...
到時候評鑑時 就告知輔導團 學校說那時不是課堂時間 所以不能排課...
把責任推給行政...
到時評鑑被批評排課問題 也不會是老師的問題 是行政無法配合
: 還認為我們為什麼最後一週不用上課..
: 跟他解釋他根本完全不聽..
: 還亂解讀法令..以自己的認為去解釋
: 最後還要我去補最後那週的課
: 否則要扣我一半的薪水..衝突三
不知道他要怎麼扣你薪水耶...
如果老師沒有曠職 教務主任是沒有辦法扣薪水的..
法律的確是沒有說最後一週不用上課啦..
既然他如此堅持
那就如他所願 最後一週照樣上課
只是內容是看影片啦（語言訓練）、玩堆積木啦（精細動作訓練）吊單槓啦（上肢訓練）
至於IEP會議啊..什麼的
請各位導師說服家長下班之後來參加
因為平時要上課呀..教務處不給開會
所以無法開IEP會議..
我想各班導師應該很不想下班之後或是假日來校開IEP會議@@
: 然後還要介入排課..
: 最後是校內學生的初篩上..
: 明明說了不下一次的流程
: 校長和教務硬要以行政壓教學
: 用句裁示就要把孩子送進資源班
: 連觀察施測都免了..也不用徵求家長同意..衝突四
如果未徵求家長同意
是明顯違法..
建議告知特教科(不過只會要求老師的特教科..無法期待有所作為)
或是直接告訴家長 他們的孩子在未經同意之下就送到資源班..
如果家長無所謂 那就只好當沒事..
這種不道德的事情務必留下紀錄
哪天出問題時拿出來保護自己.
要不然就是在會議紀錄上..或是「XX國小資源班實施辦法」上註記
在入班辦法上
記上：經由校長、主任裁示，可不用經過施測、觀察以及家長同意 即可入班
: 在會議上我的說明
: 全都被否定
: 只因我只是一個資源班老師
: 在這間學校我屬弱勢
--
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◆ From: 218.169.84.232
※ 編輯: rosecalla 來自: 218.169.84.232 (12/15 08:30)
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作者: smartbear (退駕..) 看板: sp_teacher
標題: Re: [閒聊] 心評人員的士氣好像都不太高?
時間: Sat Dec 15 13:19:57 2007
※ 引述《zvu (pig)》之銘言：
: 我可以瞭解這種無力的感受
: 因為我也是北縣學校的心評人員
: 話說這個學期初的鑑定
: 我們學校提報了一個孩子
: 這個孩子的背景很特別..他是菲律賓華僑
: 因為父母回台的關係也跟著回來
: 但因為偉大的政策..他只能短暫停留
: 在菲律賓時被診斷出有血友病的病史
: 一開學..學校就針對這個學生開了會
: 大多參與的老師是拒絕這個孩子..不願意讓他來校就讀
: 在場參與的人唯有我與校長是希望孩子來就讀的
: 接下來就送鑑定
: 我與學校間的衝突就開始一件件爆發
: 先是請鑑定假一事
: 公文上明明寫著公假派代..
: 我們的教務主任硬要解讀成只予公假..利用少課時間去鑑定..衝突一
那是你們教務主任的問題吧
大概覺得這不應該是你們的事情
我覺得北縣就應該端出教師會來
來批評這項心評制度上的不合理
及交接期上的困難並沒有配套方案
當初設定這項心評制度的人考慮本來就沒有很周全
頂多只是上教育局長的法令
要改還是有機會
關於公假派代一事 可以請[人事釋文 或上呈教育局釋文
不過 大部分的學校會因為經費不足
仍是傾向老師自己課務自理 並自己找代課老師
你應該打電話給特教課
問心評公假派代這筆經費是由特教課自己編列預算還是學校自籌
他如果回答學校自籌就轟他
說學校沒有經費怎麼自籌 你們應該編列預算
團結一點 看明年會不會編列預算 或改變心評的整個運作
: 接下來是課表一事..我們學校是資源班
: 早自修與中午是可以排課的..
這個各縣市跟教育部都有明確的資源班辦法
怎麼算都很清楚
拿法令出來就好
排你自己的就好
不過仍要很客氣的問主任說
法令是這樣子 不過因為我是新手啦
學校之前是怎麼安排的呢~?
原則依學校文化安排
但是可以再凹一下主任說排早自習跟中午
說這個好處是什麼
比如說早自習這種孩子不再班上
有時候早自習班上導師開會沒人照顧
來資源班剛好 導師也不用一直擔心特殊孩子會有什麼狀況
說中午的好處就是很多孩子都不睡覺啊
他來上課又不會影響他其他課程的時間
家長比較不會抗議 說抽太多普通班的課進去
: 但教務主任就說他不認為那是課堂時間..衝突二
: 還認為我們為什麼最後一週不用上課..
: 跟他解釋他根本完全不聽..
: 還亂解讀法令..以自己的認為去解釋
: 最後還要我去補最後那週的課
那你就找小孩來看錄影帶
玩玩遊戲
通常最後一週普通班也有很多活動吧
你叫小孩來資源班 他不願意咧
就隨便找一個跟你比較熟的幾個普通班老師
叫他去跟主任說情 說最後一週班級跟學校都有其他活動
叫他們去資源班其實孩子很排斥
: 否則要扣我一半的薪水..衝突三
: 然後還要介入排課..
: 最後是校內學生的初篩上..
: 明明說了不下一次的流程
: 校長和教務硬要以行政壓教學
: 用句裁示就要把孩子送進資源班
: 連觀察施測都免了..也不用徵求家長同意..衝突四
:
就說如果不徵求家長同意的話
現在家長意識抬頭
很會告學校
而且有法令規定可以告
這樣子學校很吃虧
可是有一些沒有到達標準入班的孩子
要額外的補救教學
他們可以當黑戶
但是教育局要查的時候就要特別小心
學校會有連帶責任
要收黑戶可以
但是仍是需要有一些明確的準則
不然黑戶收的比真正要入班的學生多
或無限制的黑戶小朋友入班
勢必會影響教學品質及影響真正有需要的小朋友
到時候也可能會面臨真正有特殊需求的小朋友家長抗議的問題
所以我們應該要從長計議
在會議上我的說明
: 全都被否定
: 只因我只是一個資源班老師
: 在這間學校我屬弱勢
: 所以雖然表面上說尊重專業
: 但是全部的遊戲規則都是他們決定
: 開會只是美其名尊重程序
: 但實際上這學期的兩次會都讓我身心疲憊
: 我努力爭取的結果..根本是沒有意義的
: 你說去跟課裡反應嗎
: 課裡根本只會再把事情丟回給你
: 根本毫無支持可言
: 真的很後悔
: 對北縣特教徹底失望
: 當時想進北縣就是想好好學習
: 但是最後我只有失望兩字
: 謝謝這個版讓我發抒心情
: 昨天開完會後
: 雖然到現在我心情仍然低落
: 但是我會好好振作的
: 除非是改變整個大環境
: 否則不管是誰都有可能會碰到這樣的事的
: 這些事件讓我更加深自己的信念
: 讓我更堅定離開的意志
: 特教老師真的要團結一點
: 尤其在許多學校都不按照規定走的情形下
: 更要懂得保護自己
: 別一頭熱血栽下去
: 跌得渾身是身才知道痛
: 我就是一個很好的例子
: 感謝大家..
其實你們應該團結打電話去教育局特教課
要他們加強對長官們的特教概念
不是自己一直在特教裡面轉
上級的思維不改變
想要進步恐怕有難度
這也是我才待一年就急著逃離台北縣的最大原因
還有特教課那幾個忙歸忙
有時候角度切入的不夠深入
他們制定的東西仍需要你們提供回饋去改變
--
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