推 jdwreck:說清楚講明白才是最好的 @@ 不然資源班永遠會被這樣誤會 10/05 16:14
推 kokokuku:真的要說清楚...我剛到學校時，也是整個制度混亂 10/05 17:30
→ kokokuku:但還不至於會亂丟學生進來，但幾乎沒人知道資原班存在 10/05 17:31
→ kokokuku:我的方式是用工具和數據先說話...我想你可以這樣做做看 10/05 17:31
→ kokokuku:你用一些簡單的測驗先排除你覺得最不可能的... 10/05 17:32
→ kokokuku:讓校長和主任知道你的依據..一點一點慢慢做，不要太急 10/05 17:33
→ austimboy:要抓出那些學業低成就主因不是來自障礙的學生 才專業 10/05 17:34
→ kokokuku:留下一些你覺得或許有機會的..不只當作評估孩子 10/05 17:35
→ kokokuku:也給主任他們有台階下，慢慢改正他們資源班的入班原則 10/05 17:36
推 tin83:什麼時候評鑑呢?或許可以委婉的請教育局介入協助... 10/05 21:01
推 julsin:我也碰過這種狀況，我同事講，先送鑑輔會，而且25個是最大 10/05 22:35
→ julsin:極限（我們只有3個老師，我和另一位還被抽出去普通班上課） 10/05 22:35
→ julsin:但是又夠堅定才行。 10/05 22:36
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作者: tbps (11) 看板: sp_teacher
標題: Re: [請益] 無手冊學生進資源班上課
時間: Mon Oct 5 19:45:05 2009
※ 引述《idiotradish (idiotradish)》之銘言：
: 我朋友在一所偏僻學生人數又少的學校教書
: 這間學校 校長 主任都不懂特教
: 他們會把沒有手冊
: 但是在原班成績很差的學生拉到資源班上課
: 資源班的學生除了有手冊的學生外
: 其餘學生的進出相當頻繁
: 每次段考都會重新安排成績較差的學生進資源班
: 他們主任還說
: 他們資源班的學生要由導師、任課老師協商決定出來上資源班的人
: 我朋友不敢跟主任、校長講
: 因為如果講只會被罵得更慘
: 被別人誤會想偷懶
: 學生人數太少
: 會被校長罵浪費師資
: 我朋友覺得普通班學生來上課
: 反而會讓有手冊的學生得不到應有的照顧
: 這樣的問題不知道該怎麼解決?
: 先謝謝大家
我想特教老師的認知應該都是有鑑定通過或是有手冊的學生才入資源班。
要摒除學習低成就。但是，有人知道"不分類資源班"的真義嗎？
我手上的資料是寫說包含低成就學生可入資源班接受輔導，
甚至也訂出低成就學生回歸標準，所以我絕得很奇怪，
為什麼大家要以"保障特教生的權益"作拒絕低成就學生？
本縣市承辦人認為只要經家長同意都可入資源班接受輔導
我認為如果資源班人數不多可負荷，應該可以輔導低成就學生吧。
等到有所成效再回歸，這樣也可讓普師看出特教介入的成效，
以上是我的迷思，大家認為呢？
--
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◆ From: 219.81.88.148
→ BOYISH:這是你的迷思 妳去看清楚特教法就會知道了 10/05 22:41
推 SU28:那是有些縣市大作主張收低成就，明顯與特教法違背 10/06 08:19
→ SU28:有人知道"不分類資源班"的真義嗎？ 10/06 08:22
推 kungfuyaya:不分類資源班，應該不包含低成就這一類吧 10/06 18:00
推 SU28:呵呵... 10/06 18:49
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作者: whitepiano (我是受災戶) 看板: sp_teacher
標題: Re: [請益] 無手冊學生進資源班上課
時間: Mon Oct 5 22:00:02 2009
※ 引述《tbps (11)》之銘言：
: 我想特教老師的認知應該都是有鑑定通過或是有手冊的學生才入資源班。
: 要摒除學習低成就。但是，有人知道"不分類資源班"的真義嗎？
不分類指的是不分障礙類別，早期的資源班有分視障、聽障、情障等，
而不是「不管什麼學生都可以進資源班」。
普通班需要經過註冊、編班等程序才能進入該班就讀，也不能任意轉班，
（就算有背景有後台，有些程序還是要照著走的）
特教的鑑定安置就等同這些程序。
: 我手上的資料是寫說包含低成就學生可入資源班接受輔導，
: 甚至也訂出低成就學生回歸標準，所以我絕得很奇怪，
: 為什麼大家要以"保障特教生的權益"作拒絕低成就學生？
這是保護，避免普教亂丟學生的保護。同時也是鑑定安置作業給予
已具備特殊生身份學生的一種保護。
學業低成就學生的確可以入資源班接受輔導，但是否排除其他因素？
若有其他文化不利、甚至教學不力等因素，該出面的是普教的輔導，
而非特教的輔導。
建議你可以參考RTI鑑定模式。
: 本縣市承辦人認為只要經家長同意都可入資源班接受輔導
我本身是鑑輔會心評小組，我反對這種方式。家長的同意書只能用於是否鑑定，
及鑑定合格後的入班，而非想入班就入班。
書上說的輔導，應該是指策略上的輔導，而不是直接教學，
簡單來說，就是由資源班老師嘗試可行的教學策略，再教給普通班老師。
: 我認為如果資源班人數不多可負荷，應該可以輔導低成就學生吧。
: 等到有所成效再回歸，這樣也可讓普師看出特教介入的成效，
特教太威了，一堆普師都想把班上倒數三名丟到特教，
沒成效，普師有藉口；有成效，資源班變課輔班。
: 以上是我的迷思，大家認為呢？
迷思到不至於，只是感覺上您對於教學現場好像不是那麼熟悉。
--
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◆ From: 163.16.175.173
推 jdwreck:大推這篇文章 :D 10/05 22:19
推 kuofangyun:呵呵～我班上有一位學生沒手冊 好像也沒鑑定耶～ 10/05 22:19
→ kuofangyun:而且他已經入班三年了～我接手的時候 有傻眼... 10/05 22:19
推 cherngru:推這篇,特教資源應用於更需要的且真正的特教生,而非普通 10/05 22:36
→ cherngru:班教師也可以輔導的低成就學生~ 10/05 22:36
推 shuntpooh:推 搞不清楚狀況的原來也有搞不清楚狀況的特教老師XD 10/05 22:45
推 mou888888:正解 10/06 00:13
推 SU28:別忘了，鑑定標準中指出普通班教育顯著無效者 10/06 08:31
→ SU28:其實有些縣市收疑似生也很奇怪，明顯違背鑑定標準 10/06 08:32
→ SU28:未經鑑定就接受特教服務，對鑑定的準確性是有影響的 10/06 08:34
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作者: BOYISH (現在我才看清楚) 看板: sp_teacher
標題: Re: [請益] 無手冊學生進資源班上課
時間: Mon Oct 5 22:49:19 2009
※ 引述《tbps (11)》之銘言：
: 我想特教老師的認知應該都是有鑑定通過或是有手冊的學生才入資源班。
: 要摒除學習低成就。但是，有人知道"不分類資源班"的真義嗎？
不分類已經有人說的很清楚
: 我手上的資料是寫說包含低成就學生可入資源班接受輔導，
: 甚至也訂出低成就學生回歸標準，所以我絕得很奇怪，
我很好奇妳拿到的資料是什麼
怎麼會這樣寫呢?
: 為什麼大家要以"保障特教生的權益"作拒絕低成就學生？
因為特教法保障的是身心障礙的學生
請問一下低成就的學生哪裡造成障礙了? = ="
普通教育的觀點是帶好每一個孩子
那我想請問
為什麼不花心力去帶好低成就的學生呢?
: 本縣市承辦人認為只要經家長同意都可入資源班接受輔導
: 我認為如果資源班人數不多可負荷，應該可以輔導低成就學生吧。
: 等到有所成效再回歸，這樣也可讓普師看出特教介入的成效，
: 以上是我的迷思，大家認為呢？
本校的做法
低成就一律不准進班
所有的事情都要有所規章
資源班的孩子受到特教法以及身保法的保障
而其於普通班的孩子受到國民教育法的保障
就法律的根源來說完全不同
而混在一起談你覺得適合嗎?
就像成人教育給的東西就是成人教育的東西
特教的孩子就是需要特殊教育才待在特教的範疇中
而低成就的孩子需要的是補救教學
這個本來就應該要普通教育負責
特殊教育屬於三級預防 是高成本的教育
本來就應該要給符合身分的孩子
我倒好奇
如果低成就的孩子都要來到資源班
那普通班老師的職責在哪裡?
只要把學不會的孩子丟到資源班就好了啊
這樣多省事
那不就是變相的能力分班?
也不要把特教老師都想成萬能
一個孩子要進步
絕對不是一個特教老師可以完全擔負起的責任
需要家長 普通班老師等等的相關資源才有"機會"讓孩子有進步
而特教老師不只要負責教學
相對的鑑定安置診斷的工作也是到我們頭上
而IEP強調個別化教育
相對的精緻性也會被放大檢視
所以不是我們要推工作
而是當這樣的理念在特教的時候
秉持著我們的良心
對於屬於我們負責的學生全力以赴
同時教育學校中的老師特殊教育的真正意涵
讓他們了解自己所屬的責任
一個學校不是特教老師可以扛起的
--
裡面沒有正妹
請千萬不要進來
http://blog.webs-tv.net/latte73
--
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◆ From: 59.104.138.79
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作者: LHZ (...) 看板: sp_teacher
標題: Re: [請益] 無手冊學生進資源班上課
時間: Mon Oct 5 23:57:37 2009
※ 引述《BOYISH (現在我才看清楚)》之銘言：
能看到這一個討論串我好開心,因為自己也受這個困擾好久 :'(
謝謝原po提出讓我能看到其他老師的想法
想請教各位板友,我看到很多板友都說要通過鑑輔會的才能入班,
可是我們學校多年來的做法都是先填寫家長同意書、100R,
然後先入資源班，輔導一陣子後再報鑑輔會,
不知道"有通過鑑輔會的才入班"是怎麼樣的一個方法呢?
是指沒有經過資源班教師提供輔導,直接鑑定,然後入班嗎?
(因為有些學生的情況是真的很明顯...感覺可以先抓進來輔導...)
然後因為我也剛到這個學校不久,我班上有幾個孩子已經確定沒有通過鑑定,
但她們之前的老師卻跟我說希望可以繼續輔導她們,因為他們也快畢業了,
(跟我說這話的是資源班老師,我雖然納悶,可是還照做了...因為自己很菜)
目前有幾位老師也填寫好100R跟同意書,說是希望入班,
我看過學生的資料(習作那些),覺得根本就是小問題,
可是普師很堅持,我也只好跟他們說,那來入班一兩節,
如果確定沒問題,之後可能就不能繼續接受這個服務了...
我也不知道要怎麼跟老師說...請老師先自行輔導...
因為之前的老師做法就是這樣了...
我也不想還很菜就在學校引起很大的反彈...
而且...因為我有負責一些行政業務...加上那些要入班觀察的學生,
因為沒有通過鑑定,其他老師也不收,就通通變成我的學生,
(有時候有通過鑑定,老師也不收,還說我的學生怎麼可以比他們少)
我整個人都快瘋了 ...(就最忙的是我,學生最多的也是我...)
然後因為我們有人數的問題...
偏偏普師那邊都丟很皮的,會干擾上課的學生,
真正有問題但很乖,可以安靜上課的老師就不提報...
所以聽說之前每年都要一直煩惱人數不足的問題....(今年也是...)
真的不知道該怎麼辦.... :(
很想跟老師宣導正確的觀念...但發現自己特教班老師都沒有正確的觀念了...
我又要怎麼跟普師宣導....好煩惱...
--
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◆ From: 218.173.77.201
推 BOYISH:直接鑑定啊 去普通班蒐集資料啊 10/06 09:30
推 SU28:真的很明顯也不是我們老師說了就算 10/06 09:34
→ SU28:自己特教班老師都沒有正確的觀念了～講的真好 10/06 09:37
→ SU28:為什麼老鳥可不收，你卻要收非鑑定安置生！？ 10/06 09:38
推 BOYISH:所以原PO妳自己要先把持住 才能推行正確觀念 當妳自己都違 10/06 10:08
→ BOYISH:反在做 誰要聽正確的觀念呢？妳要期望正確的作法就要有 10/06 10:09
→ BOYISH:得罪人的決心 要不然一起跟著隨波逐流 10/06 10:09
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作者: groupy (Tower of Babel) 看板: sp_teacher
標題: Re: [請益] 無手冊學生進資源班上課
時間: Tue Oct 6 09:42:11 2009
※ 引述《LHZ (...)》之銘言：
: ※ 引述《BOYISH (現在我才看清楚)》之銘言：
: 能看到這一個討論串我好開心,因為自己也受這個困擾好久 :'(
: 謝謝原po提出讓我能看到其他老師的想法
: 想請教各位板友,我看到很多板友都說要通過鑑輔會的才能入班,
: 可是我們學校多年來的做法都是先填寫家長同意書、100R
然後先入資源班，輔導一陣子後再報鑑輔會,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
貴校多年來來的做法其實是錯的了
只能說妳們的佛心養成了普師的錯誤觀念
把一些應該是普通教育要做的事給包起來做
不知道"有通過鑑輔會的才入班"是怎麼樣的一個方法呢?
: 是指沒有經過資源班教師提供輔導, 直接鑑定,然後入班嗎?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^
是的,因為那是普通教師要做的事 不是直接送鑑定,是要做完"轉介前介入"無效再送
也就是說當普通班老師發現班上有個學生疑似特殊生時
他必須先執行"轉介前介入"
"轉介前介入"指的可以是補救教學,調整教學方式等
如果無效
再推出來做鑑定
但實際上
很多普教的老師這個根本沒做,然後就丟出來給特教
就像貴校的狀況就是這樣
普通班老師沒做轉介前介入,就直接丟學生給你們
變成是你們幫普通班老師做轉介前介入
然後因為我也剛到這個學校不久,我班上有幾個孩子已經確定沒有通過鑑定,
: 但她們之前的老師卻跟我說希望可以繼續輔導她們,因為他們也快畢業了,
: (跟我說這話的是資源班老師,我雖然納悶,可是還照做了...因為自己很菜)
: 目前有幾位老師也填寫好100R跟同意書,說是希望入班,
: 我看過學生的資料(習作那些),覺得根本就是小問題,
: 可是普師很堅持,我也只好跟他們說,那來入班一兩節,
: 如果確定沒問題,之後可能就不能繼續接受這個服務了...
: 我也不知道要怎麼跟老師說...請老師先自行輔導...
: 因為之前的老師做法就是這樣了...
: 我也不想還很菜就在學校引起很大的反彈...
: 而且...因為我有負責一些行政業務...加上那些要入班觀察的學生,
: 因為沒有通過鑑定,其他老師也不收,就通通變成我的學生,
: (有時候有通過鑑定,老師也不收,還說我的學生怎麼可以比他們少)
: 我整個人都快瘋了 ...(就最忙的是我,學生最多的也是我...)
: 然後因為我們有人數的問題...
: 偏偏普師那邊都丟很皮的,會干擾上課的學生,
: 真正有問題但很乖,可以安靜上課的老師就不提報...
: 所以聽說之前每年都要一直煩惱人數不足的問題....(今年也是...)
: 真的不知道該怎麼辦.... :(
: 很想跟老師宣導正確的觀念...但發現自己特教班老師都沒有正確的觀念了...
: 我又要怎麼跟普師宣導....好煩惱...
這可能有點難
畢竟之前給了普通班老師錯誤的想法
要改會遭遇很大的阻力
我想可能建議你們幾位特教老師先確定出一個共識
然後跟主任說明
並開特推會,大家講清楚說明白
至於要如何安撫普通班教師,就要看您個人的功力了
感覺不好搞,但還是加油!!
--
青春的可貴，就是在成長的過程中犯錯，
然後從那些錯誤中學習。雖然有些錯誤是會影響我們一輩子，
但是，重點不是去後悔當初的決定，而是去找到走下去的勇氣。
--
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◆ From: 163.16.80.237
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: celester (加油吧) 看板: sp_teacher
標題: Re: [請益] 無手冊學生進資源班上課
時間: Tue Oct 6 13:13:31 2009
這個問題在我們學校的作法是(我在桃園縣的某國小)：
若想要在有手冊的學生之外，多收低成就的學生入資源班
我們是固定在每年的五六月
讓普通班老師經過一整年的觀察之後提出真的沒有辦法在班上有所進步的孩子
普通班老師首先要填寫100R + 學習紀錄描述表(表格來自鑑輔會)
於一段時間之內提報
資源班老師在六月初訂一個校內篩選的時間
讓這些沒有手冊的孩子到資源班統一施測：
中文年級識字量表、基礎數學、閱讀理解、TONI四項測驗
測驗完，將所有分數、百分等級等等製成表格(資源班老師要會解釋測驗結果)
最重要的一個步驟就是："排出入班優先順序"
在排優先順序的時候，除了依據各測驗結果之外，也會考量到家庭因素
最後
想要入資源班，就必須在不影響有手冊孩子權益的狀況下
資源班老師去斟酌低成就孩子可以於新學期入班的人數
ex.我們學校兩班資源班，每年手冊人數兩班都會各達到15-20位
也因此經過我們的衡量，能入班的低成就學生人數真的很少 @@
所以我覺得這個問題可以：
1.訂出一個入班原則和每年入班的流程(同時也配合鑑輔會的年度鑑定工作)
讓全校老師明確知道"入班優先順序"
PS. 關於這個部分，我會做一張大海報貼在走廊佈告欄上，若普通班老師有疑問
時，海報也可以立即給予清楚的呈現和解釋
2.要有依據去說服普通班老師誰優先入班，所以簡單的幾項篩選測驗很重要
3.凡事起頭難，但如果想要在學校建立制度，還是得去建立，有明確的原則和判斷
依據相信學校老師和校長漸漸會理解你的想法的，而且普通班老師也可以藉由這
樣的機會更了解資源班服務是怎麼一回事
因為自己是心評老師，所以會很重視這些環節，也希望普通班老師和行政人員可以
擁有"比較正確"的觀念
給你參考一下我的作法，希望有幫助到你:)
※ 引述《idiotradish (idiotradish)》之銘言：
: 我朋友在一所偏僻學生人數又少的學校教書
: 這間學校 校長 主任都不懂特教
: 他們會把沒有手冊
: 但是在原班成績很差的學生拉到資源班上課
: 資源班的學生除了有手冊的學生外
: 其餘學生的進出相當頻繁
: 每次段考都會重新安排成績較差的學生進資源班
: 他們主任還說
: 他們資源班的學生要由導師、任課老師協商決定出來上資源班的人
: 我朋友不敢跟主任、校長講
: 因為如果講只會被罵得更慘
: 被別人誤會想偷懶
: 學生人數太少
: 會被校長罵浪費師資
: 我朋友覺得普通班學生來上課
: 反而會讓有手冊的學生得不到應有的照顧
: 這樣的問題不知道該怎麼解決?
: 先謝謝大家
--
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◆ From: 203.68.15.29
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作者: LHZ (...) 看板: sp_teacher
標題: Re: [請益] 無手冊學生進資源班上課
時間: Tue Oct 6 23:57:56 2009
謝謝各位老師的回覆 :)
我會再參考各位老師的建議,
然後也詢問一下鄰近學校的做法
(其實我有問過幾間,跟我們學校的做法類似耶,
之所以不敢提說要先鑑定才入班,也是怕學校會說XX學校都這樣,
我們為什麼要這樣等等...其實我也問過教育局...做法也是跟我們差不多)
其實有些普通班老師也是有先輔導(例如注音符號補救教學.課後的加強等),
我說得有些學生比較明顯,大概就是已經中年級了,可是連小一新生的程度都沒有,
而且不是那種家裡沒人管的,而是家裡也是兇到不能再兇,但學生還是一樣
或是醫生評估確實有學習問題,或情緒問題,但家長還在考慮要不要申請手冊的,
(這種我會先讓他暫時入班,但如果沒通過,或是最後家長也不想申請手冊,
可能就會讓他回原班)
當然也是有老師直接就提出來的,沒有做努力的...
我今天也去詢問過其他老師,我們之所以會先讓學生入班觀察,
好像是因為在鑑輔會的時候,委員會問這個學生有做過什麼輔導,
有沒有成效,資源班老師有沒有介入輔導之類的...
而且我在猜...之所以會幫普師做這些,可能是因為如果請普師"轉介前介入",
他們會不願意提報,導致資源班師生比降低,會有老師被借調吧...
所以才會變成這樣...
我會再多方詢問之後看看怎麼調整的~謝謝各位老師的協助唷~
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◆ From: 218.173.76.81
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作者: Maprily (淡淡的夜) 看板: sp_teacher
標題: Re: [請益] 無手冊學生進資源班上課
時間: Wed Oct 7 08:31:55 2009
說到無手冊學生入資源班的問題，
讓我回想起我的大五實習
當時我們班有一個四年級的學障生，弟弟三年級了
平常下課我都會看到他來資源班玩玩具或是找他哥哥，
但是多半都是在笑他哥哥很笨之類的，甚至會笑來資源班的學生都很笨
後來我才知道，他弟弟每學期期末普通班要提報疑似生都會被提出來
從他小二開始，每學期都一定榜上有名，
但當時我們學校資源班的作法也是照法律走，只收有特教資格的學生
（鑑輔會通過或是有手冊）
這個孩子，每年就被「正規體制」給排除在外，
到了他小三要升小四那年，照慣例又來做基本能力測驗，
他的程度連小一都不到，印象最深刻是做自陳量表時，
有一個問題是要問學生：「你喜歡你自己嗎？為什麼」
他的回答到現在我想起來心都還會酸酸的
他說：
「我不喜歡我自己，因為我覺得我很笨，什麼都學不會」
從那之後我就一直在思考到底什麼樣的學生可以入資源班，
什麼樣的學生又該被排除在外
尤其在普通環境人力吃緊，老師真的顧不了那些所謂低成就
而學校也沒有多餘的補救教學資源可提供時
我們還要緊踏住「只服務特教生」這一點，把像上述個案那類的學生排除在外嗎？
對我們來說，排除個案只是一個很簡單的手續
但是我只要想到這些孩子在正規教育裡不可能得到適切教育，特教也排除他
兩邊丟過來丟過去，
等他長大成人，你覺得這孩子會用什麼眼光看待自己？
再如果，他是你的孩子呢？
你不會感到難過和無奈嗎？
所以，我也偏好採取彈性作法，
我個人是覺得要因地制宜，法律是死的，但是人是活的啊！
努力一點的話，一定找得到一個兩全其美的變通之道，
或許我想的太過天真^^"
我還是很希望在自己能力範圍裡盡量多做，盡我身為老師的天職
呼～加油！
--
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◆ From: 163.20.62.133
推 SU28:還記得幾年前，有個還算小有成就的人，怨他小時候被安排到 10/07 09:22
→ SU28:啟智班上課～提供你思考 10/07 09:23
→ SU28:社會上要幫助的人那麼多，那這些人都可以領殘障津貼嗎？ 10/07 09:26
推 bugbu:你可以用你的下課時間 掃地時間 早午休時間來幫她 10/07 09:42
→ bugbu:這些也都是你的能力範圍 不是嗎.. 10/07 09:43
→ dhchung:套句教授的話，還有攜手計畫、課後安親等..不要佔真正有 10/07 10:05
→ dhchung:正有需要的學生的缺..唉..教師果然是良心事業.. 10/07 10:06
→ dhchung:今天你收了甲班的低成就生..那乙班的明天收不收..其他班的 10/07 10:07
→ dhchung:現在同意很簡單..但以後要拒絕可難了..總不能兩手一攤說 10/07 10:08
→ dhchung:說你學生量過多了..不能再收了..再說一組湊到五六個以上.. 10/07 10:09
→ dhchung:你真的覺得是有效的補救教學嗎？異質性越大越難阿.. 10/07 10:10
推 novanut:同意樓上 真的要幫他就要幫他找環境 而不是欖在身上 10/07 14:31
→ novanut:這樣如果他到下個階段 你沒辦法幫他怎麼辦? 10/07 14:31
→ novanut:可以幫他安排學習環境 可以教他怎麼學 10/07 14:32
→ novanut:他會每學期都被退件 應該就是學的會的 只要幫他找到方法 10/07 14:33
→ novanut:除非會退回初篩是因為只看100R 沒過就退...... 10/07 14:34
→ novanut:其實我想問問 沒做過教學輔導 怎麼排除他是特殊生阿=.= 10/07 14:35
→ novanut:如果他在我這邊 我應該會收進來當疑似至少一學期 10/07 14:36
→ novanut:如果真的不是 就教會他方法或是建立自信後 再放生 10/07 14:37
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作者: groupy (Tower of Babel) 看板: sp_teacher
標題: Re: [請益] 無手冊學生進資源班上課
時間: Wed Oct 7 14:54:58 2009
原文恕刪
(所以我不清楚為何有些先進的論點是不需要接"低成就"學生
或許是對於低成就這個名詞的定義不同吧)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這部份的差異並非是對"低成就"定義的問題
而是在於"轉介前介入"到底誰來做?
也就是您提到的
"24堂課補救教學"誰來做的問題
如果是特教老師做,那就會有在"鑑定前"就收低成就生入班的情況
如果是要由普通班老師做,那低成就生在透過鑑定確認身分前就不能入班
我的看法是這24堂課不應該是由特教老師來執行
畢竟法規有提到
"確定一般教育所提供之學習輔導無顯著成效者"
如果這24堂是特教老師來做
看來跟法規是有相衝突
一點看法分享
以上
--
如果世界可以單純
我們無須使它複雜
--
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◆ From: 163.16.80.231
推 novanut:XD 真的嗎 就我所知 本地應該都是特教老師做 10/07 15:00
→ novanut:因為如果是原班老師做 應該通不過鑑輔會.... 10/07 15:01
→ novanut:教授會要求阿 ~~~~~!! 10/07 15:01
→ novanut:看來真的是各縣市標準跟做法不同XD 10/07 15:02
→ novanut:其實要原班老師做應該ok 但是特教應該會被要求"在旁協助" 10/07 15:03
→ novanut:畢竟送件的是特教老師阿XD 10/07 15:03
推 novanut:應該說在旁觀察 XD 10/07 15:09
推 novanut:這學期開特教會議時 還有聽說巡資老師手上沒有正式生 10/07 15:12
→ novanut:疑似生10個的 如果以這樣的方式來說 那這個巡資老師 10/07 15:12
→ novanut:是不是只要做教學諮詢 不用去上課阿? 10/07 15:13
→ novanut:這是我覺得有疑問的地方^^" 10/07 15:13
→ novanut:煩請指教囉!! @.@ 10/07 15:13
→ canifly:樓上感覺像是跟我同縣市 24節教學是由特教老師來做沒錯 10/07 15:14
→ canifly:但是前提是 需要老師一般補救教學沒用 才會收的 10/07 15:14
→ canifly:我覺得這樣並不跟法規衝突~像是有那種小一剛入班 10/07 15:14
→ canifly:或從外縣市或他校轉來的非特教生 但是有學習落後 10/07 15:15
→ canifly:老師急著要推出來的 一般來說我們都不收 直接跟老師說 10/07 15:15
→ canifly:請多觀察一學期或一年..並做補救教學~之後才能提出申請 10/07 15:16
→ novanut:是阿 這就要看各校做法了XD 反正不收的就先退回去 10/07 15:17
→ novanut:我因為是新接 全校又只有我一個特教老師 所以....... 10/07 15:17
→ novanut:一個人雖然自由 但是沒人可以討論...超孤單的 >"< 10/07 15:19
推 canifly:其實可以打電話到你們那區的中心去問啦~ 10/07 15:26
→ canifly:或者是工作會議 個案研討的時候都可以問看看~ 10/07 15:27
→ canifly:不然就 私下來信討論 嘻嘻~ 10/07 15:27
→ novanut:我是有人可以問 只是啥東西都要我自己來 還是很孤單... 10/07 15:44
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作者: pipibaby (。:*棉花糖。:*) 看板: sp_teacher
標題: Re: [請益] 無手冊學生進資源班上課
時間: Wed Oct 7 23:27:57 2009
大家好^-^
看到標題我也忍不住來回文了~~
記得之前也有發表過類似的文章...
分享我的做法...
一、擬定資源班入班計畫
計畫中除了依據和目標外，
清楚說明入班標準和入班流程
如：學生入班標準
(一)有手冊且經鑑輔會通過，有特殊教育需求之學生優先入班
(二)經級任老師或家長轉介，鑑輔會鑑定通過，確認為特殊需求學生
(三)經級任老師或家長轉介，疑似特殊需求學生
◎疑似生入班優先順序如下：
1.領有身心障礙手冊之學生
2.有醫生診斷證明書或相關證明之學生
3.資源班評估後，學生在原班學習嚴重落後，無法學習原班課程者
4.資源班評估後，學生的識字量或數學基本運算能力有困難者
(四) 一年級有身心障礙手冊者需提報，而一年級疑似特殊教育需求之學生因考量
適應原班環境及課程較單純，及相關測驗較無一年級常模，
故小一生列為轉介觀察期，如新生確有立即入資源班的需求始排課，
並須於十週注音符號教學完成後，由資源班做注音符號診斷測驗後，
方能做轉介前介入。
學生入班流程
普通班 ←──────╮
↓ ∣
家長申請 資源班老師篩選 普通班老師轉介 ∣
↓ ∣
簽同意書(施測) ═══════╯
∣ 否
是↓
特推會─→原班或其他轉介
∣ 否
是↓
鑑輔會─→
↓
接受資源班服務
↓......
(畫不下去了T_T 這裡畫得很不完整，實際圖表較詳細...
含評估學習效果及決定下學期安置等)
二、依據資源班招生計畫或入班原則，
請老師填寫轉介表，及資源班入班施測之家長同意書
◎轉介表可參考貴縣市的鑑定和IEP表格設計
◎入班施測之家長同意書範例
高雄市○○國小申請就讀資源班家長同意書
□本人經學校說明已充分瞭解接受鑑定之原因、目的及相關權利義務，
茲同意敝子弟______接受高雄市政府特殊教育學生鑑定及就學輔導委員會
因轉介安置需要，而進行之各項教育評量工作。
家長或監護人簽章：______________
日期：中華民國 年 月 日
□如確定需要特殊的學習輔導與協助，亦同意讓子弟轉介或安置至適當的
特殊教育班級就讀。
家長或監護人簽章：______________
日期：中華民國 年 月 日
三、由心評人員或請家長帶學生至醫院
作測驗及診斷，如
‧智力測驗
‧學科能力測驗(數學科、國語科)
‧診斷證明或身障手冊
‧特殊行為表現紀錄或成績等蒐集 等等
四、在資源班尚可以容納的名額(有些縣市有規定)
進行確定生和疑似生的入班排序
五、召開特推會，需準備會議附件--鑑定安置匯整表校內初審表
○○國小九十八學年度上學期 不分類資源班 鑑定安置匯整表 校內初審
╭─┬──┬─┬──┬───┬───┬──┬─────┬───┬──┬──╮
∣編∣姓名∣性∣生日∣原班級∣鑑輔會∣測驗∣醫院診斷或∣特殊行∣特殊∣初步∣
∣號∣ ∣別∣ ∣ ∣ 證明 ∣分析∣身障手冊 ∣為表現∣需求∣評估∣
├═┼══┼═┼══┼═══┼═══┼══┼═════┼═══┼══┼══┤
∣ 1∣小明∣男∣****∣*年*班∣**障礙∣****∣**** ∣******∣****∣舊生∣
∣ ∣ ∣ ∣ ∣ ∣ ∣ ∣含手冊 ∣ ∣輔具∣入班∣
├═┼══┼═┼══┼═══┼═══┴══┼═════┼═══┼══┼══┤
∣ 2∣小華∣男∣****∣*年*班∣無證明，**測∣發展遲緩 ∣無口語∣****∣疑似∣
∣ ∣ ∣ ∣ ∣ ∣驗FIQ54VIQ61∣********* ∣能力，∣ ∣特殊∣
∣ ∣ ∣ ∣ ∣ ∣............∣ ∣......∣ ∣需求∣
∣ ∣ ∣ ∣ ∣ ∣ ∣ ∣ ∣ ∣生 ∣
├═┼══┼═┼══┼═══┼══════┼═════┼═══┼══┼══┤
∣ 3∣小新∣男∣****∣*年*班∣無證明，**測∣無 ∣無筆順∣學障∣疑似∣
∣ ∣ ∣ ∣ ∣ ∣驗FIQ與PIQ明∣ ∣概念，∣放大∣特殊∣
∣ ∣ ∣ ∣ ∣ ∣顯落差，**認∣ ∣造詞都∣書 ∣需求∣
∣ ∣ ∣ ∣ ∣ ∣字量表年級分∣ ∣同音異∣ ∣生入∣
∣ ∣ ∣ ∣ ∣ ∣數0.1.......∣ ∣字....∣ ∣班 ∣
├═┼══┼═┼══┼═══┼══════┼═════┼═══┼══┴══┤
∣ 4∣小可∣女∣****∣*年*班∣無證明，**測∣無 ∣注音符∣疑似學業低∣
∣ ∣ ∣ ∣ ∣ ∣驗中上**測驗∣ ∣號拼讀∣成就暫不入∣
∣ ∣ ∣ ∣ ∣ ∣FIQ與PIQ.FIQ∣ ∣中....∣班，轉介輔∣
∣ ∣ ∣ ∣ ∣ ∣無明顯落差 ∣ ∣ ∣導室......∣
├═┴══┴═┴══┴═══┴══════┴═════┴═══┴═════┤
∣ ◎排序原則： 一、通過鑑輔會學生 二、領有身障手冊學生 ∣
∣ 三、領有醫生診斷證明書 ∣
∣ 四、疑似身心障礙學生 ∣
∣ (此項由測驗資料、輔導紀錄或學業成績等總結評比) ∣
∣ ◎本次預計招生3位名額，並依據招生計畫擬出排序，疑似生將於**次鑑輔會 ∣
∣ 而各測驗及輔導、成績紀錄未達明顯落差及排序以下均不予入班，如導師 ∣
∣ 再次提出，將繼續彙整測驗資料於之後特推會申請入班。 ∣
∣ ∣
╰════════════════════════════════════╯
六、再依據鑑定安置匯整表校內初審表，
在特推會討論的結果製成簡表 -_-#
也就是本學期的招生名冊
高雄市○○區○○國小九十八學年度上學期資源班招生名冊
╭───┬───┬────┬─────────┬────╮
∣ 編號 ∣ 姓名 ∣ 班級 ∣初步觀察、測驗結果∣ 決議 ∣
├───┼───┼────┼─────────┼────┤
∣ 1 ∣ 小明 ∣ *年*班 ∣ ∣ 入班 ∣
├───┼───┼────┼─────────┼────┤
∣ 2 ∣ ∣ *年*班 ∣ ∣ 入班 ∣
├───┼───┼────┼─────────┼────┤
∣ 3 ∣ ∣ *年*班 ∣ ∣提供諮詢∣
├───┴───┴────┴─────────┴────┤
∣◎排序原則： ∣
∣ 一、通過鑑輔會學生 ∣
∣ 二、領有身障手冊學生 ∣
∣ 三、領有醫生診斷證明書 ∣
∣ 四、疑似身心障礙學生 ∣
∣ ∣
∣◎資源班現行概況 ∣
∣ ∣
∣ 一、本校特殊學生__位 ∣
∣ 鑑定過特教生__位 ∣
∣ ∣
∣ ＊ 智能障礙生：__位（__男__女） ∣
∣ ＊ 學習障礙生：__位（__男__女） ∣
∣ ＊ ○○障礙生：__位（__男__女） ∣
∣ ＊ 疑似特殊生：__位（__男__女） ∣
∣ ∣
∣ 二、接受資源班直接服務學生數：__位（__男__女） ∣
∣ 一年級：__ 二年級：__ ∣
∣ 三年級：__ 四年級：__ ∣
∣ 五年級：__ 六年級：__ ∣
∣ ∣
∣ 三、接受資源班間接服務學生數：__位（__男__女） ∣
∣ 一年級：__ 二年級：__ ∣
∣ 三年級：__ 四年級：__ ∣
∣ 五年級：__ 六年級：__ ∣
╰───────────────────────────╯
抱歉，第一點的入班流程和第二點的轉介表
實在無法以bbs呈現，
很想分享實際表格給大家下載參考^-^
嗯，有機會再上傳給大家:)
--
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看見的，看不見了。夏風輕輕吹過，在瞬間消失無蹤。記住的，遺忘了，
只留下一叢樹影迷離。看不見，是不是就等於不存在，也許只是被濃雲遮住，
也許剛巧風砂飛入眼簾，我看不見你，但我卻依然感到你的溫暖。
他們在無意間相遇，卻為幽黯的生命帶來溫柔美好的光亮。 幾米 月亮忘記了
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◆ From: 58.114.81.161
推 chizuru0506:大推強者pipi學姐 10/07 23:32
推 SU28:在強制通報下，領有手冊者不宜稱為疑似生 10/07 23:57
→ pipibaby:謝謝指教^-^這裡的疑似生是指疑似特殊需求學生 10/08 00:04
→ pipibaby:而不是疑似障礙學生喔~有手冊不一定有特殊教育之需求:) 10/08 00:04
入班計畫中有寫明，更改一下鑑定安置匯整表和入班排序表:)
※ 編輯: pipibaby 來自: 58.114.81.161 (10/08 00:10)
推 SU28:是啊～有手冊不一定有特殊教育之需求，但在內政部強制教育部 10/08 00:08
→ SU28:通報輔導下，除非家長放棄，不然即是特教生 10/08 00:11
推 vickyrat:pipi大...太感謝妳了！我愛妳！（趁亂告白） 10/08 00:11
→ SU28:還是說高市能不管內政部的強制，且不需家長的同意放棄？ 10/08 00:13
推 vickyrat:S大，我只知道如果有手冊，但不需要課業輔導(如肢障) 10/08 00:21
→ vickyrat:家長說不用入資源班，就不用入耶，也沒填啥放棄的... 10/08 00:22
推 SU28:當然可以不用入資源班，但普通班仍須提供特教服務，除非家長 10/08 00:28
→ SU28:放棄特教身份和權益，所以手冊生就現行法規不宜稱為疑似生。 10/08 00:30
→ SU28:特教服務不只有教學，包含交通車（或交補）、專團、輔具...等 10/08 00:32
推 vickyrat:那些都有，除非家長說不需要，不過通常都還有交通費一項 10/08 00:34
→ vickyrat:$$$的權益是不會有人放棄的！ 10/08 00:34
推 SU28:嘿阿～所以有手冊不宜稱為疑似生 10/08 00:36
→ SU28:除非家長同意放棄，否則不管需不需特教教學學校還是得通報為 10/08 00:40
→ SU28:特教生。 10/08 00:41
→ novanut:有手冊但無需求的 我們這應該是留資料"列管" 10/08 08:30
→ novanut:然後定期去看看他的狀況 是不是有甚麼需求 10/08 08:31
推 BOYISH:學姐好厲害！ 10/08 08:45
推 cherngru:pipi學姊必推!! 10/08 09:33
推 petseal:您太強了！ 10/08 19:46
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作者: pipibaby (。:*棉花糖。:*) 看板: sp_teacher
標題: Re: [請益] 無手冊學生進資源班上課
時間: Thu Oct 8 00:43:10 2009
推 SU28:是啊～有手冊不一定有特殊教育之需求，但在內政部強制教育部10/08 00:08
→ SU28:通報輔導下，除非家長放棄，不然即是特教生10/08 00:11
謝謝您^-^
這點我了解，
各級學校目前需以特教通報管理
【學生動態追蹤】→【內政部追蹤】→【身障學童就學】。
→ SU28:還是說高市能不管內政部的強制，且不需家長的同意放棄？10/08 00:13
目前待過兩縣市，
台南市、高雄市的鑑定安置計畫中
即使持有身障手冊
仍需送鑑定安置送審:)
不知道其他縣市情形？
通常家長提出放棄特教，
都需要先問明，有兩種情形
1.回歸普通班（特教通報網仍有資料）
2.放棄特教生
◎以下相關權益將消失：
（指領有鑑輔會核發之資格證明者，領有身障手冊者不影響）
1.繳回鑑定證明正本，從全國特殊教育通報網移除資格。
2.申請相關服務資格。
3.申請教育補助金資格。
4.申請「身心障礙學生12年就學安置」資格。
5.身心障礙學生升學大專校院的甄試資格。
6.身心障礙學生升學高中職甄試及基測加總分25％資格。
7.考試適當服務資格。
兩者，都需要家長同意才能放棄的:)
處理方式也不同
推 SU28:當然可以不用入資源班，但普通班仍須提供特教服務，除非家長10/08 00:28
所以排序中有出現接受資源班直接服務學生數
及接受資源班間接服務學生數:)
持有手冊就為特殊生，但不一定有直接入班之特殊需求
學生入班標準
(一)有手冊且經鑑輔會通過，有特殊教育需求之學生優先入班
(二)經級任老師或家長轉介，鑑輔會鑑定通過，確認為特殊需求學生
(三)經級任老師或家長轉介，疑似特殊需求學生
◎疑似生入班優先順序如下：
1.領有身心障礙手冊之學生
2.有醫生診斷證明書或相關證明之學生
3.資源班評估後，學生在原班學習嚴重落後，無法學習原班課程者
4.資源班評估後，學生的識字量或數學基本運算能力有困難者
......以下恕刪
我這裡的疑似生...
係指特殊需求學生^-^
抱歉沒有敘明，
似乎容易造成誤會~~
以後會再多注意，謝謝您:)
--
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看見的，看不見了。夏風輕輕吹過，在瞬間消失無蹤。記住的，遺忘了，
只留下一叢樹影迷離。看不見，是不是就等於不存在，也許只是被濃雲遮住，
也許剛巧風砂飛入眼簾，我看不見你，但我卻依然感到你的溫暖。
他們在無意間相遇，卻為幽黯的生命帶來溫柔美好的光亮。 幾米 月亮忘記了
‥*﹍∴‥*﹍∴‥*﹍∴‥*﹍∴‥*﹍∴‥*﹍∴‥*﹍∴‥*﹍∴‥*﹍∴‥*﹍∴‥*
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◆ From: 58.114.81.161
→ novanut:強者!! 10/08 08:32
→ novanut:我覺得內政部強制教育部去管 也只能限制特教這邊 10/08 08:33
→ novanut:將有手冊的都送鑑輔會 由鑑輔會決定他的安置及服務 10/08 08:34
→ novanut:看是要列管 還是要提供教學都是在之後的事情了 10/08 08:34
推 SU28:每個縣市都得將手冊生通報送核定鑑定文號做安置 10/08 08:42
推 novanut:是阿 安置之後 要提供甚麼服務 還是教育部決定的 10/08 08:44
推 SU28:重點在於內政部強制教育部認定手冊生為特教身份生 10/08 08:47
推 SU28:放棄特教身份的手冊生，12年安置...等權益是會喪失的喔！ 10/08 08:50
推 novanut:對我來說 重點是我要不要教他XD 嘿嘿!! 亂入~~ 10/08 09:56
→ novanut:特教的服務分成很多種囉 僅提供輔具或是殘障設施也是 10/08 09:57
→ novanut:交通車也算 所以不一定要教他囉 10/08 09:58
推 SU28:這前文回文已經討論過，我們在討論的不是這 10/08 10:12
→ novanut:恩 不好意思 我沒看到前文 LAG了 10/08 10:22
→ pipibaby:謝謝SU28，但高市南市鑑定中，領有手冊雖然是特教身分生 10/08 12:40
→ pipibaby:仍為「疑似特殊需求學生」，是需要進行綜合研判鑑定的~ 10/08 12:42
推 novanut:除非他的身分是在學前就被確立 跟著他上來的 10/08 12:59
→ novanut:這個就不用送綜合研判 不然我們這做法同PIPI大說的 10/08 12:59
推 ntntc123:北縣也是這樣 明明學生就已經拿自閉症手冊了 我們還是得 10/08 19:09
→ ntntc123:再做一次自閉症三階段 那如果做出來不是 到底是要信誰的? 10/08 19:10
推 petseal:皮皮出品 必屬佳作 10/08 19:46
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作者: Maprily (淡淡的夜) 看板: sp_teacher
標題: Re: [請益] 無手冊學生進資源班上課
時間: Thu Oct 8 13:58:20 2009
抱歉我沒有解釋得很清楚^^"
之所以會覺得那孩子可憐，是因為他每年都會被普通班老師提出
當資源班做好測驗送去鑑輔會鑑定後（送學障資格），
教授們的意見是：
智力與學業成績間尚未達到「顯著差異」
那孩子每一年都被駁回，但每一年的落後情形也越來越大
如果我們照法規，只收有手冊或是被鑑定通過的孩子
那等到這孩子的差異大到可以達到「顯著差異標準」時
再補救他還來得及嗎？
我的疑問是覺得，遇到這樣的情況，當我們真的確定孩子有問題但鑑輔會就是不給過
他沒有「正式生」的身份，難道不能有一個彈性作法來幫助他嗎？
現在我自己帶班
我的作法是把轉介出來的學生先作篩選，
排出優先入班順序，上述個案這樣的孩子就有機會接受特教服務
但是我開會時也會先跟家長跟原班導師說明，
因為孩子狀況比起其他特殊生算是好的，若未來資源班有新的特殊生要入班
他會是優先回歸原班的學生之一
只要好好溝通，大部分的家長跟老師都能接受，
而且孩子受特教服務後，雖然進步不大，但至少仍幫他找出一些適合他的教學方式
這樣以後轉到補救教學那邊，也可以告訴義工們該如何幫助這個孩子
我們的業務量也不會一直增加～
這個方法在我們學校是行得通啦^^"因為我們學校對特教很支持
所以不會有太大的紛爭～
不好意思造成各位的疑惑了^^"
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.20.62.133
推 novanut:智力與學業成績達到顯著差異? 這句話感覺沒有甚麼邏輯 10/08 14:09
→ novanut:學習障礙應該是學業上有顯著困難 智力正常 10/08 14:09
→ novanut:但是其語文與操作能力達到顯著差異吧 10/08 14:10
→ novanut:就算WISC無顯著差異 可是還有一些質性資料阿 10/08 14:11
→ novanut:還有24堂補救教學就是為了證明 其經過教學進步仍有限 10/08 14:12
→ novanut:如果送出去的資料充足的話 那我不太能理解教授這句評語... 10/08 14:13
→ novanut:如果特教老師真的都覺得孩子有問題 資料也都充足的話 10/08 14:15
→ novanut:那這鑑輔委員實在是.... 10/08 14:15
推 SU28:內在能力有顯著差異有很多種，包含原PO說的，而非只有智能 10/08 15:24
→ SU28:的語文與操作能力的差異 10/08 15:32
推 novanut:對啦 就是內在能力顯著差異XD 10/08 15:45
→ novanut:剛剛突然想不出來要怎麼說..只記得WISC的 10/08 15:45
→ novanut:舌尖現象 舌尖現象 10/08 15:46
→ novanut:我有問題的是鑑輔會丟回來的那句...XD 10/08 15:46