推 wanzii:一開始很辛苦~但接下來習慣了就還好啦~~ 05/09 22:46
→ wanzii:我們學校也是以前睡很晚 後來改過來正常操課~也很OK 05/09 22:47
→ wanzii:但有提前一點在第四節課去抬飯~其實這也是生活自理訓練之一 05/09 22:48
→ wanzii:不過中午真的是特教老師最辛苦慌亂的時候，加油~慢慢適應吧 05/09 22:49
推 canifly:正常時間起床我可以接受～但我覺得吃飯也可以算在生活課程 05/09 23:38
→ canifly:的一種～難道不算是上課？我們學校特教班正常時間午休 05/09 23:39
→ canifly:但也是有提早一點吃飯～ 05/09 23:39
推 Frobel:我實習的學校有十人，也是按表操課，但是第四節課提前五分 05/10 09:11
→ Frobel:鐘，飯菜都會預先由助理員打好，所以還蠻充裕的 05/10 09:11
推 a65134:我現在的學校本來也是按表操課 但覺得學生情況比較差 05/10 09:14
→ a65134:現在還是讓他們多睡一節 下午上課狀況就好很多 05/10 09:15
推 tespoon:本校特教班11:30開始打菜用餐，12:15~20抬餐桶，12:30午休 05/10 10:53
→ tespoon:13:10上下午第一節課，用餐有提早，但下午的課照表上課 05/10 10:54
推 SU28:本來就得按表操課，這是"合法性"問題，但特教班作息並不是 05/10 11:44
→ SU28:不能彈性調整，但得請學校呈函給教育局核備後，才具合法性。 05/10 11:46
推 jung228:推S大，真的要「合法」，才能站得住腳 05/10 12:38
推 arisachen:我們也是把第四節排為生活課，會上課到11:30，就開始 05/11 15:41
→ arisachen:準備午餐的東西，因要到輔導室打菜，所以打完菜回教室 05/11 15:42
→ arisachen:也接近12:00了，下午睡到1:20打上課鐘時起床 05/11 15:43
→ greatfuldays:癲癇.心臟不好.感冒的學生, 也都準時起床嗎? 05/11 23:18
推 minitina:推 要習慣 05/12 08:22
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作者: manman123 (manman) 看板: sp_teacher
標題: Re: [請益] 特教班要按表操課!吃飯午休怎麼辦?
時間: Fri May 10 08:21:23 2013
以我們班全體學生為例
打菜+用餐=40分鐘 盥洗=15分鐘 打掃=20分鐘 睡前如廁=20分鐘
共要花掉一個半小時
本校普通班用餐時間1150，1220餐桶收回，1230午休 1320起床
以教授按表操課，我們午餐得進行到1320，學生根本不用睡，然後下午就會
癲癇的癲癇，抓狂的抓狂，爆走的爆走！！
到底影響學生受教權，是老師還是教授？？
難道教授不知道「用餐禮儀」「刷牙洗臉」「教室清潔」「睡醒如廁」「折被收枕」
通通都是生活教育的一環？？難道他以為學生吃飯速度跟普通班一樣神速嗎？
真是受夠這些活在理論世界的教授
以後要當教育大學教授的，能不能先去國小實習一年？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.16.22.137
推 wenlying:"以後要當教育大學教授的，能不能先去國小實一年""太棒了 05/10 08:40
推 eric761201:同意最後一句~~ 05/10 11:11
→ eric761201:竟說些根本做不到的事 況且學生可能還會有突發狀況 05/10 11:12
→ eric761201:真是辛苦你了~~ 05/10 11:16
推 tumble:淚推 05/10 16:33
推 smapvest:不只教育大學吧 還有某師大的教授也可以去實習再來 05/10 20:52
推 DioGirl:我贊成要指導國小老師的 自己要有該科該階段的教師證！！ 05/10 22:39
推 arisachen:淚推最後一句，如果教授能留下來觀察特教班用餐跟午休 05/11 15:46
→ arisachen:的狀況，我想他們會比較有同理心知道老師已經夠累了！ 05/11 15:46
推 lolololo:請他們來體會一手餵飯,一手自己吃打仗般的午餐時間吧 05/11 23:15
推 petseal:大推！這些教授請先來現場實習！ 05/11 23:45
推 justdo:出一張嘴的教授講話我都左耳進右耳出耶......哈 我叛逆 05/12 16:14
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作者: pigers (pigers) 看板: sp_teacher
標題: Re: [請益] 特教班要按表操課!吃飯午休怎麼辦?
時間: Tue May 14 14:19:45 2013
※ 引述《greatfuldays (大眼芸)》之銘言：
: 想請問有班級是這麼做的嗎? 可以告訴我如何在70分鐘內吃飯+睡覺嗎= ="""
: 本班共9位學生, 4人吃飯要協助, 5人生活自理(刷牙)要肢體協助,
: 其中1人因為腦麻張力大, 刷牙需要兩個人,
: 能力較強的3位學生負責打掃工作, 但需要隨時提醒
不知道是國中還是國小，只能說辛苦了
但是如果能夠盡量讓作息與普通班一致
在此提供一些想法
沒辦法的話可以刷牙與掃地等睡醒了再進行，如果一定要做的話
把下午第一節排成生活教育課程
進行梳洗動作與掃地事物，當成課程教育就沒問題了
如果有吃飯前想要進行的事情，那就排在第四課
很多事情都需要變通，盡量讓自己輕鬆點
在不違規的情況下，留點時間好好觀察學生
好好放鬆自己，可以看到更多不一樣的事物與想法
祝福你
: 打電話向某間學校詢問
: (因為校長之前服務過,他說他在時按表操課,但現在那間學校也沒按表操課)
: 那間學校說我們可能要調整目標, 例如學生只要達到目標就算過關(如會自行刷牙15下)
: 之後再慢慢調整目標,
: 請問有老師可以給意見嗎?不然什麼都很趕,午休也不能好好休息，
: 學生下午學習狀況也會影響（嗚.....)
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◆ From: 163.24.70.58
推 SU28:講白一點，就是有部分特教老師本來就惡名昭彰又藉此打混摸魚 05/15 12:01
→ SU28:特教班要彈性作息向教育局報備吧～ 05/15 12:04
→ SU28:真的在做事，只要合理，通常校長會願意幫忙。 05/15 12:06
→ SU28:有些規定會被限縮通常是自己特教人-爛的 害了自己特教人-好的 05/15 12:10
→ pigers:特教老師良心事業的程度遠大於普通班老師 05/15 12:13
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作者: phantomksy (逆天強者白囧瓜) 看板: sp_teacher
標題: Re: [請益] 特教班要按表操課!吃飯午休怎麼辦?
時間: Tue May 14 23:31:29 2013
※ 引述《greatfuldays (大眼芸)》之銘言：
: 上禮拜某位特教系教授來了解特教班上課情況,
: 她說不能在第4節吃飯, 下午第1節課也不能睡覺, 會影響學生受教權,
: 還說還好校長今年沒提卓越獎(我不知道到底甚麼獎項, 只記得卓越兩個字),
: 因為我們這樣讓他不卓越!
: 教務主任也說在哪間學校就照那間學校規定走, 而且我們害校長臉上無光
: (因為校長了解特教,還有這樣的疏忽很不該)
: 所以吃飯和午休時間只能從11:55~13:05,共70分鐘, 13:05~13:10起床, 13:10上課
: 去和校長談, 時間不太夠, 但校長說"依法辦理",
: 如果我們不這麼做, 就是違法!! 該上課時間就是要上課!
: 今天第一次按表操課, 真正在時間內睡著的只有2個,其他還沒找到周公就要起床了> <"
: 所以下午有學生上課上到要睡著, 甚至有人哭著要回家睡覺!
: 想請問有班級是這麼做的嗎? 可以告訴我如何在70分鐘內吃飯+睡覺嗎= ="""
: 本班共9位學生, 4人吃飯要協助, 5人生活自理(刷牙)要肢體協助,
: 其中1人因為腦麻張力大, 刷牙需要兩個人,
: 能力較強的3位學生負責打掃工作, 但需要隨時提醒
: 打電話向某間學校詢問
: (因為校長之前服務過,他說他在時按表操課,但現在那間學校也沒按表操課)
: 那間學校說我們可能要調整目標, 例如學生只要達到目標就算過關(如會自行刷牙15下)
: 之後再慢慢調整目標,
: 請問有老師可以給意見嗎?不然什麼都很趕,午休也不能好好休息，
: 學生下午學習狀況也會影響（嗚.....)
這問題我們被電過很多很多次，就是之前特教班天不時地不利人不和的情況下。
教授和輔導團對於我們第四節11點半開始吃飯，睡覺到1點40分非常有意見，
(我們普通班12點午餐，1點10分起床，1點20分上課)
我們學生大多睡到1點20分，起床到收好東西其實也差不多1點40，不過就是不行。
特教之所以為特教就是因為有其特殊需求，
不然他們通通都送普通班就好，何必要成立特教班資源班，還要我們這些特教老師？
但是說是這麼說，當遇到受教權、什麼法規之類巴拉巴拉的，
抱歉，學校/教授/教育局就會跟你說依法行事。
有錯嗎？沒有。但是不近人情也讓學生和第一線老師難為。
要嘛就扇動家長去教育局鬧，不然除了配合，恐怕也難有其他選擇。
啊別校都11點多吃飯睡到2點半3點的，為啥就只電我們？
總是有老師跟我這樣抱怨，但我們就是站不住腳也被盯上，難道要翻桌子解決？
哈！
山不轉路轉，路不轉人要轉啊！
"人"轉很重要，方法是人想出來的，既然身為一個特教老師
就要有異於常人的能耐XD (這是啥論點XDDD)...
其實換個角度想就不過是把特教生普通化而已啦！
雖然起頭很難，但是人都是可以訓練、可以適應的，
學生本來就該訓練面對各種情況。
當然，偶爾我還是會提早吃飯，不過現在學生大多可以在1點20就定位了。
我想不要太誇張，應該沒有人會常常盯著你是不是12點才吃飯吧...
(如果學校出現爪耙子之類的就不在討論範圍)
原則上被要求的時候多配合留意，建立了信任度和觀感，
自然而然有必要時，學校就會替你多說好話。
不然，自己做得要死，學校還絆你一把，恐怕就會比較辛苦了。
不過我最近因為公假+代課的搭檔壓力太大無心上課，
導致班級進度略為疏忽，該是要努力振作一下了XD~ 哈。
現在真是一個特教>>正常化，
普教>>特教化的一個怪年代。
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我是 白瓜！
<(￣︶￣)/ 逆天強者白囧瓜 \(￣︶￣)>
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◆ From: 118.165.72.126
推 canifly:不過桃園按表操課的話是一點起床 難度更高 05/15 06:06
→ pigers:我覺得盡可能與一般人作息一致是重要的，但要慢慢來 05/15 06:14
推 griff:學姊的結論真是精闢! 05/15 08:38
推 arisachen:推結論，真的是這樣耶！ 05/15 13:25