推 ritaning:1.拿三年級題本 2.用二年級題本 (我做的是這樣) 11/13 23:24
推 PPanda:幾年級就用幾年級的題本，不然常模不準 11/14 07:57
推 minitina:沒錯 我也覺得是幾年級就拿幾年級的..... 11/14 10:00
→ ritaning:不過我們去研習時，中心說要用低一個年級施測@@ 11/14 11:21
→ ritaning:因為上學期小朋友才剛升上該年段，如果用同年級題本會 11/14 11:21
→ ritaning:有分數偏低的情形 11/14 11:21
推 SU28:偷偷告訴樓上，是那位講師自己傻傻分不清楚，還自以為是。 11/14 22:59
→ SU28:測驗的內容早就有設計過，年級常模也是如此建立。根本沒有那 11/14 23:03
→ SU28:個問題，是他自己沒有測驗的概念。 11/14 23:04
推 SU28:用最簡單、清楚的基礎數學測驗解釋給你們聽，三年級學生就是 11/14 23:35
→ SU28:拿三年級題本來做測驗，三年級題本是指給三年級生施測的題本 11/14 23:37
→ SU28:而非是三年級所學的題目內容，你去翻三年級題本就知道，三年 11/14 23:39
→ SU28:級只測到九九乘法，而九九乘法是二年級就已經學必須會的東西 11/14 23:41
→ SU28:所以並沒有必要降低年級題本來施測，人家測驗編制者內容設計 11/14 23:43
→ SU28:的很OK，常模也這樣建立的。你降低了年級題本，常模對照也跟 11/14 23:46
→ SU28:著不對了唷！ 11/14 23:47
推 canifly:可我記得大學教授也是說要降低阿 難道我上課太不用功了Orz 11/15 00:02
→ canifly:把老師講的記錯了? 11/15 00:02
推 SU28:哈...應該不是你不用功，我大概猜得出來你是哪間大學畢業的 11/15 00:15
推 canifly:可是學校其他同事跟我不同學校也是說要降年級@@跟pipibaby 11/15 00:18
→ canifly:講的都差不多 11/15 00:18
推 SU28:因為都是同一家心評受訓公司出廠的囉！這樣懂了吧！：） 11/15 00:20
推 SU28:pipi大說的"降低年級常模"的概念又是另一種概念唷！ 11/15 00:28
推 pipibaby:同一家心評受訓公司 (^-^)||? 11/15 00:38
推 SU28:"降低年級常模"，以楊坤堂的書寫語文測驗而言，因為各年級一 11/15 11:31
→ SU28:適用同一測驗內容，而當初該測驗在抽樣、建立常模是在5～6月 11/15 11:34
→ SU28:故如果是上學期做鑑定，考慮低估問題而降低對照之"年級常模" 11/15 11:37
→ SU28:有其道理。但對於柯華崴的基礎數學概念評量，並不須要降低 11/15 11:39
→ SU28:題本和年級常模，降低題本反而是高估學生能力。 11/15 11:41
推 editors:同一家心評受訓公司(意指同一所大學畢業XD) 11/15 14:54
推 SU28:呵～editors大，不是那個意思啦～那不重要～釐清觀念比較重要 11/15 17:18
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: pipibaby (。:*棉花糖。:*) 看板: sp_teacher
標題: Re: [請益] 讀寫算測驗的問題
時間: Fri Nov 14 13:59:17 2008
※ 引述《goodest (est)》之銘言：
: 各位老師好：
: 最近開始作讀寫算的測驗，碰到一些問題，想請教大家：
: 1、讀寫算的測驗選擇題本的問題
: 因為現在是上學期，學生若是小四，大家就用四年級的題本嗎？
: 或是往前一個年級拿三年級的題本呢？
上學期施測對照上一年度常模，如三上施測對照二年級常模。
下學期施測對照本年度常模，如三下施測對照三年級常模。
測驗有效期限為半年。
另外，認字測驗要採用認讀方式而不是書寫喔
疑似書寫障礙學生需加測讀寫字測驗並附上紀錄暨摘要表及寫字觀察紀錄表。
閱讀測驗四五六年級未達小四低分組（即未達小四切截點）的，加做二三年級題本。
施測於識字能力差的學生時，加註說明是否有提供報讀服務。
( 以上「測驗名稱」都是簡述，sp_teacher應該知道係指哪幾種^-^")
: 2、若是往前一個年級選擇題本的話，那二年級的學生怎麼辦？
: 像基礎數和閱讀理解測驗就沒有一年級的題本？
: 二年級還沒過一半，要測他二年級的題本嗎？
因為一年級只能做認字測驗，學障幾乎不送件，先觀察並繼續蒐集資料。
剛升二年級，有些小朋友還是在適應階段，
所以我通常下學期才會送二年級的學生學障鑑定。 :)
: 大家都怎麼做呢？
: 謝謝你們!
以上也是高雄市學障鑑定的方法唷~~~
--
‥*﹍∴‥*﹍∴‥*﹍∴‥*﹍∴‥*﹍∴‥*﹍∴‥*﹍∴‥*﹍∴‥*﹍∴‥*﹍∴‥*
看見的，看不見了。夏風輕輕吹過，在瞬間消失無蹤。記住的，遺忘了，
只留下一叢樹影迷離。看不見，是不是就等於不存在，也許只是被濃雲遮住，
也許剛巧風砂飛入眼簾，我看不見你，但我卻依然感到你的溫暖。
他們在無意間相遇，卻為幽黯的生命帶來溫柔美好的光亮。 幾米 月亮忘記了
‥*﹍∴‥*﹍∴‥*﹍∴‥*﹍∴‥*﹍∴‥*﹍∴‥*﹍∴‥*﹍∴‥*﹍∴‥*﹍∴‥*
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 58.114.80.78
※ 編輯: pipibaby 來自: 58.114.80.78 (11/14 13:59)
推 SU28:中文年級認字量表可認讀或書寫，端看你的施測目的而定。 11/14 23:58
→ SU28:那pipi大說的，因為另有書寫測驗來測書寫，中文認字量表才採 11/15 00:01
→ SU28:認讀。 11/15 00:02
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: goodest (est) 看板: sp_teacher
標題: Re: [請益] 讀寫算測驗的問題
時間: Fri Nov 14 18:59:52 2008
※ 引述《pipibaby (。:*棉花糖。:*)》之銘言：
: ※ 引述《goodest (est)》之銘言：
: : 各位老師好：
: : 最近開始作讀寫算的測驗，碰到一些問題，想請教大家：
: : 1、讀寫算的測驗選擇題本的問題
: : 因為現在是上學期，學生若是小四，大家就用四年級的題本嗎？
: : 或是往前一個年級拿三年級的題本呢？
: 上學期施測對照上一年度常模，如三上施測對照二年級常模。
↑這是同一份題本依情況對照常模
那如果是4上閱讀測驗呢？是使用2.3年級題本，對照3年級常模嗎？
: 下學期施測對照本年度常模，如三下施測對照三年級常模。
: 測驗有效期限為半年。
: 另外，認字測驗要採用認讀方式而不是書寫喔
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
咦？不是請學生將注音寫在右邊空白處嗎？
若遇到有不會寫注音的學生或是
個測時才使用認讀的方式？
疑似書寫障礙學生需加測讀寫字測驗並附上紀錄暨摘要表及寫字觀察紀錄表。
: 閱讀測驗四五六年級未達小四低分組（即未達小四切截點）的，加做二三年級題本。
: 施測於識字能力差的學生時，加註說明是否有提供報讀服務。
: ( 以上「測驗名稱」都是簡述，sp_teacher應該知道係指哪幾種^-^")
: : 2、若是往前一個年級選擇題本的話，那二年級的學生怎麼辦？
: : 像基礎數和閱讀理解測驗就沒有一年級的題本？
: : 二年級還沒過一半，要測他二年級的題本嗎？
: 因為一年級只能做認字測驗，學障幾乎不送件，先觀察並繼續蒐集資料。
: 剛升二年級，有些小朋友還是在適應階段，
: 所以我通常下學期才會送二年級的學生學障鑑定。 :)
: : 大家都怎麼做呢？
: : 謝謝你們!
: 以上也是高雄市學障鑑定的方法唷~~~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.116.73.85
推 pipibaby:嗯，是的，高雄市學障鑑定始終是如此，而且鑑輔會也建議 11/15 00:30
→ pipibaby:認字測驗盡量是個別認讀，因為擔心低估孩子的識字能力~ 11/15 00:31
→ pipibaby:還有所有學障測驗盡量在學年結束前施測，上學期做的測驗 11/15 00:33
→ pipibaby:容易低估孩子的學業表現，不知道其他縣市做法耶~ 11/15 00:34
→ pipibaby:妳可以問問特教資源中心或鑑輔會喔 :) 11/15 00:35
→ goodest:謝謝你溫柔的回答，非常感謝。 11/15 11:58
→ pipibaby:不客氣^-^ 11/15 12:15
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: SU28 (夏天) 看板: sp_teacher
標題: Re: [請益] 讀寫算測驗的問題
時間: Sun Nov 16 10:23:30 2008
pipibaby:謝謝SU28，那如果鑑輔會要求降級怎麼辦呢? T_T
不客氣！以下是柯老師回答我問題的全文信，給pipi大和版友們參考。
---------------------------------------------------------
使用測驗應依照手冊上的去做，否則怎麼稱標準測驗？
我們當時編製時的考慮是二年級剛學九九乘法
到三年級測試，加上時間限制，與同樣是三年學生比較，
若不熟練或錯誤多，表示學生學習上是有問題。
這些測驗都是為有困難的孩子篩選用，因此挑同年級孩子不會有大問題的題目來測，
若大多數會但他不會，是不是比較容易看出他的問題？
請參考
華葳
===============================================
柯華葳(Hwawei Ko)
中央大學學習與教學研究所
Graduate Institute of Learning and Instruction
National Central University
+886-3-4227151-3858
-----------------------------------------------------
以上可以拿給鑑輔會人員看
不僅柯老師的測驗，任何標準化測驗本來就得依指導手冊施測，
過去我們老師，也是如此教育我們。
當我聽到降低年級題本，簡直傻眼！
所以，其他沒有年級題本之分的測驗，在任何時間點施測，
也不能自行貿然降低對照之常模。
舉例最嚴謹的某智力測驗，你不能因為施測那天學生剛滿7歲8個月，
就降低常模對照7歲4個月0天～7歲7個月30天那組吧！
如果鑑輔會人員還是很魯，請他去問原編製者，不要自作聰明囉！
※ 編輯: SU28 來自: 119.15.198.11 (11/16 10:59)
推 pipibaby:謝謝，真的很實用的資訊:) 11/16 11:56
→ pipibaby:就我所知，很多鑑輔會都要求上學期施測要降低年級(^-^)|| 11/16 11:57
→ pipibaby:幾年心評培訓也是，傷腦筋~謝謝SU28，妳真的上了一課^-^ 11/16 11:59
推 editors:推 11/16 12:48
推 goodest:感謝分享! 11/16 13:13
※ 編輯: SU28 來自: 163.17.153.20 (11/17 12:35)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: yarch (超級Q寶貝) 看板: sp_teacher
標題: Re: [請益] 讀寫算測驗的問題
時間: Mon Nov 17 17:26:53 2008
不知道是否能請教柯老師
這些常模的建立時間點是在上學期還是下學期時所建立的呢？
若是下學期時所建立的話
是否可有降一年級參照的考量？
我想這是有些縣市之所以會有降級施測的考量原因吧.
因為之前參加學障鑑定研習
我們縣內的教授也有提到
成就測驗應在學年末施測較具信度
如此對照該年級常模也才有意義
ps.我們縣內在10～12月份作學障鑑定，也是請心評人員降一個年級施測與對照常模
※ 引述《SU28 (夏天)》之銘言：
: pipibaby:謝謝SU28，那如果鑑輔會要求降級怎麼辦呢? T_T
: 不客氣！以下是柯老師回答我問題的全文信，給pipi大和版友們參考。
: ---------------------------------------------------------
: 使用測驗應依照手冊上的去做，否則怎麼稱標準測驗？
: 我們當時編製時的考慮是二年級剛學九九乘法
: 到三年級測試，加上時間限制，與同樣是三年學生比較，
: 若不熟練或錯誤多，表示學生學習上是有問題。
: 這些測驗都是為有困難的孩子篩選用，因此挑同年級孩子不會有大問題的題目來測，
: 若大多數會但他不會，是不是比較容易看出他的問題？
: 請參考
: 華葳
: ===============================================
: 柯華葳(Hwawei Ko)
: 中央大學學習與教學研究所
: Graduate Institute of Learning and Instruction
: National Central University
: +886-3-4227151-3858
: -----------------------------------------------------
: 以上可以拿給鑑輔會人員看
: 不僅柯老師的測驗，任何標準化測驗本來就得依指導手冊施測，
: 過去我們老師，也是如此教育我們。
: 當我聽到降低年級題本，簡直傻眼！
: 所以，其他沒有年級題本之分的測驗，在任何時間點施測，
: 也不能自行貿然降低對照之常模。
: 舉例最嚴謹的某智力測驗，你不能因為施測那天學生剛滿7歲8個月，
: 就降低常模對照7歲4個月0天～7歲7個月30天那組吧！
: 如果鑑輔會人員還是很魯，請他去問原編製者，不要自作聰明囉！
: ※ 編輯: SU28 來自: 119.15.198.11 (11/16 10:59)
: 推 pipibaby:謝謝，真的很實用的資訊:) 11/16 11:56
: → pipibaby:就我所知，很多鑑輔會都要求上學期施測要降低年級(^-^)|| 11/16 11:57
: → pipibaby:幾年心評培訓也是，傷腦筋~謝謝SU28，妳真的上了一課^-^ 11/16 11:59
: 推 editors:推 11/16 12:48
: 推 goodest:感謝分享! 11/16 13:13
: ※ 編輯: SU28 來自: 163.17.153.20 (11/17 12:35)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.129.42.56