Re: [新聞] 影／潛水客驚見！章魚誤入巨型螃蟹群

[rrr518 (小籠包獵人)]

大家安安

今天來說說章魚的故事吧

※ 引述《k44754 (9527)》之銘言：
: 海洋王別跑!!

好啦好啦XDDD

你已經問兩次惹

就來說一下好了

不過因為這種東西內含的假說太多

所以其實我很不想講QQ

: 我相信一定有鄉民跟阿肥有一樣的疑惑
: 章魚這種東西喔.....
: https://i.imgur.com/WqnIFQn.jpg
: https://i.imgur.com/V4KcxcT.jpg
: https://i.imgur.com/jnUE4mU.jpg
: 除了會擬態外還有高智商，怕!!!!
: https://i.imgur.com/35zbObA.jpg
: https://i.imgur.com/rJWOxgR.jpg
: https://i.imgur.com/lCgzFED.jpg
: 在大自然中的高智商生物，
: 多有社會性及壽命長的特徵
: 但章魚這生物孤僻生活且又老化快
: 重點是這頭足類生物竟然跟脊椎生物一樣
: 有複雜神經系統
: 且其大腦中還能高達有1~5億個神經元
: 平均壽命3年.但卻有3顆心臟的海洋生物
: 擁有上述那些能力實在不是很科學捏......
: 越想越懷疑章魚是不是啥遠古神獸退化的
: (づ′・ω・）づ

這次真的是要來個標準的故事起手式


很久很久以前......


很久很久很久很久以前!!!

在艾迪卡拉紀(Ediacaran 6.35-5.41億年前)的時期

那是個純樸的年代

當時出現了艾迪卡拉生物群(Ediacaran biota)

這些生物呢

普遍是不能移動的

所以他們很和平呀~

雖然附近有很多樣性的生物存在著

但每個小動物都活在自己的小世界


某一天

出現了會移動的小動物

各位人類知道怎麼移動吧?

對囉~ 各位人類是用雙腳走路來移動

但是不可能每一步都要自己控制吧?

這就是靠著神經系統內建的走路模式來行走


因此 最初的神經系統用途是用來運動

這些小動物開始亂走

不過亂走的目的是為了吃以前吃不到

散落一地的有機質



好的 重點來了 亂走

亂走的結果就是很沒效率

縱使這些小動物有可能可以感受濃度作為移動方向的依據

但是仍然沒有直接看這麼快吧!

想要看東西 就又需要一套感覺系統啦~

你看~ 又是一套神經系統的誕生呢~

但是 移動的神經系統 跟 感官的神經系統

兩個是獨立的神經系統呀

於是中間還需要有一套神經系統 去連接兩套神經系統

各位看官~ 神經系統越來越複雜了呢~


各種系統都建立起來了

會看 會走 會吃

「唔 那邊那個看起來好像也很好吃耶...」

於是和平的年代被打破了

各種動物開始玩起了軍備競賽

神經系統也就越來越複雜



: 重點是這頭足類生物竟然跟脊椎生物一樣
: 有複雜神經系統

這又要回到很久很久以前...

來看一下你們人類跟頭足類之間的關係

https://i.imgur.com/mpYG2v3.png

雖然我對我畫畫的實力很有信心

不過我還是從最下面開始介紹一下

最下面 是假設目前物種是單一起源

A箭頭指的地方是神經元演化出來的時期

不過A也可能在海綿出現之前就有了

總之呢 這棵樹上的小動物們

都有神經元


好 水母先分家了

再來到了B時期

左右對稱的身體出現了

左右對稱呢 是很重要的演化

他可以讓生物出現更多複雜的行為

這也意味著需要更多神經來協調


再來 C時期

脊椎動物(人類、魚之類的)

與軟體動物(頭足類之類的)和節肢動物(螞蟻、蝦子之類的)分家

基本上到了這裡

神經系統已經很全面了

他們有著我們稱為CAB的東西

Complex Active Body 複雜主動身體

這意味著 這三大類群的動物非常複雜

快速移動 敏銳的感官 有效率的獵食

這些都難不倒他們

這也就是為什麼頭足動物跟脊椎動物一樣

有複雜神經系統 



不過...

軟體動物中

「只有」 頭足類符合CAB

是甚麼讓頭足動物這麼特別呢?


這又再回到很久很久以前!!

好累喔嗚嗚嗚嗚嗚嗚

好! 打起精神來! 快說完了!!

我們回到軟體動物祖先 Kimberella

https://i.imgur.com/IJ2FpXq.png

雖然這隻小動物很有爭議

不過目前推測似乎是軟體動物的祖先


這小東西演化成後來的單板綱Monoplacophora

也就是只有背上一層殼

用一整片的肉肉來爬行

https://i.imgur.com/YMdX9gb.png


後來演化成 Plectronoceras

https://i.imgur.com/zHYgcr9.jpg

這時候的小動物

已經可以初步的離開地面

也可以看見前面的腳腳


Plectronoceras演化成各式各樣的小動物

像是房角石(Cameroceras)

https://i.imgur.com/6SkIl67.jpg

或者鸚鵡螺(Nautilidae)

https://i.imgur.com/NqzAFk3.jpg

還有的捨棄了笨重的殼的保護

選擇了其他道路

那就是現在頭足類的祖先


尤其是章魚 幾乎完全捨棄了骨頭

全身軟趴趴的

沒有硬硬的位置

這要怎麼控制呀!!

我們來試想一下

各位人類的手手有骨頭 骨頭跟骨頭還會形成關節

雖然有很多限制 但是有限制就意味著有某種規則

照著做就可以簡單控制了

章魚的手手全部軟趴趴

手上的每一個位置都要有規律的運用到

而且他還有8隻阿崩潰!!!!


於是 章魚給了自己的手手「地方自主權」

要有地方自主權 就需要複雜的神經網路

但是也不能太自主呀

所以章魚還必須做到「中央控制」

基本上就要控制八隻手手

所以也又要有神經網路

最後 兩種神經網路總要整合呀

這又是另一套神經網路

這些還只是基本移動呢QQ


所以 章魚才會有這麼複雜的神經系統

可以說章魚一方面能控制自己的手手

但是一方面又像個旁觀者看自己的手手表演著



好

以上都是目前章魚神經系統演化的

各種假說的集合

像艾迪卡拉時期的狀況 是假說

頭足類祖先 也是假說

CAB 是假說(?) 還是哲學家提出的XDD

像神經系統的演化也是假說 有用到「動作塑形觀」及「感官運動觀」


我把這些專有名詞捨去了

盡量用比較簡單的方式表達

希望大家能比較理解

也希望我不要過譯了某些事情 XDDDD

寫這篇真ㄉ很累阿!!!!!


雖然過程各種假說

但結論卻是有的

那就是大自然做了兩套大腦形成的實驗

雖然產生出來的東西不太一樣

但是都具有某種程度的智慧

或許有人不認同章魚這個叫智慧吧

但章魚可以做出許多我們認為很聰明的事情呢~



好 大概是這樣ㄅ

有錯誤的話麻煩指正

寫到腦袋暈暈ㄉㄌ XDDDDD

謝謝大家~


--
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推 KennethC: 頭推
→ EggAcme: 剛推完 CD等等補
推 walhalla: 推~神經王 (疑???
咦!!
推 kxha: 退
推 damoun: 海洋王出來啦!!!
推 wwf0322: 海鮮王
推 karsssl: 推
推 kci9kimo: 先推再看
推 wang1b: 先推
推 beachboy7: 推推
推 billkingFH: 推
推 spirit119: 百推內
推 PanaS0Nic: 圖畫得一張比一張精美呢
有眼光ㄛ~~~
推 Mx1720: 3r海鮮王先推
推 mrlinwng: 這次有精美手繪 插圖給推
我畫很久呢~~
推 JAJ: 推
推 EggAcme: 補推
推 awyw: 百推~
推 asweq: 推
推 g5637128: 推
推 qaccb2268: 推
推 kingtama: 長知識
推 socotia: 前30
推 llI: 推
推 followwar: 章魚真的聰明 當寵物應該不錯
但章魚很會搞破壞ㄛ
還會莫名其妙討厭人
→ neverfly: 哇靠，這樣章魚打手槍就像別人幫他打的
!?
推 c2101117: 推
→ kingtama: 這樣章魚被切掉還會動是自主還是跟鹽有
某方面的自主行動
推 heyd: 推
推 crimson11: 推
推 hiojvd: 推
推 blueway1014: 手繪圖笑噴
推 impact999: 你們人類?
推 Stigmata: 媽 我在這裡
推 manpower0166: 海洋王～
推 STi2011: 軟軟的 沒有骨頭 哀額
推 wwvvkai: 好
→ BaRanKa: 驚死人 你是台灣魚君
推 YaLingYin: 神經真複雜XD
推 e584886401: 海洋王推推
推 leehom309536: 優文
推 lyt40: 推推推，優質文
推 kayxs: 好多手手！！
推 nolie1228: 朝聖！
推 Justapig: 鸚鵡螺可以吃嗎
→ Oolong5566: 海鮮王推推
推 RobertRX: 推 神經海鮮王
推 tsts286822: 好有趣啊！
推 ruokcnn: 辛苦
推 pikakami: 可以做章魚燒嗎？
推 sunev: 推
推 tim0922: 深海王
推 menshuei: 房角石看起來很大其實後面那塊根本沒有
→ menshuei: 用馬～
裝空氣控制浮力ㄉ~
推 ya50020: 推 優質
推 success0409: 講神經系統演化，應該提到“頭化現
→ success0409: 象”會更完整
那個會扯太遠 故事不順
推 kerkerlu: 推
推 magamanzero: XD
→ success0409: https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9
→ success0409: %A0%AD%E5%8C%96
推 smallken0410: 推 辛苦了
推 washi54: rrr是海洋王rrr
→ BaRanKa: 嗯沒錯先說這些好不好吃  記得說難吃
→ success0409: http://bit.ly/32TDVZa
推 noabstersion: 優文~
推 DWR: 推海王
推 king0522: 長知識推
推 ru370737: 推
→ scarbywind: 頭索動物還沒有眼睛吧..符合C ?
我後來想一想阿
頭索動物應該不算在C
我這個圖有點簡化了
我沒有把頭索動物考慮進去
不過頭索動物也有點尷尬就是了 處在一個演化的過度階段
推 CCNK: 海鮮王的知識+很有趣
推 lad270184: 推手繪圖
推 GLung: 讚
推 nctugoodman:
推 ghostl40809: 推啊!!!
推 reppoc: 優文
推 x36023x36023: 推
推 jery1760: 推 不愧是海王
推 LierX: 推
推 piyo0604: 推海洋王
推 jeffrypt: 圖很讚XD
推 tomroy: 好可怕 手腳會自己動XD
推 icewerwolf: 推海王
推 hioer: 強推
推 assunny1012: 未看先推
推 flyvegetable: 百推內 先推再說
推 gracefeather: 海洋王太好釣了
推 jetalpha: 推
推 LnBeIsFgDn: 推推
推 exceedMyself: 推
推 jayouch: 推
→ andy02: 推
推 gz: 基督徒看了7pupu
推 Epimenides: 現在不叫震旦紀了嗎
也是這個名字沒錯
推 hhggf: 推
→ Epimenides: ABC 都是艾迪卡拉紀發生的嗎
→ Epimenides: 拍謝問題有點多 但很想得到解答
不不
已經走遠了
抱歉讓你誤會
從軍備競賽的開始
至少就進到寒武紀大爆發了
推 godartifact: 手腳會自己動就可以摸奶免責？
不行呀 章魚還是有中央控制權的
推 breezy1812: 推 感覺電影八爪博士跟現實情況滿像的
推 sad0soul:
推 verashing: 推
推 saskuran: 海洋王 要小心一個光頭啊
推 ptaries3: 專業文給推
推 Epimenides: 謝謝解答 所以ABC都是寒武紀之後的事?
→ Epimenides: 不過前寒武紀是不是就有水母? 我這邊
→ Epimenides: 有點對不起來
推 send99555: 我記得有一個滅絕事件 然後軍備競賽就
→ send99555: 結束了
軍備競賽有結束ㄇ!
請問是說哪個時期呢
→ Epimenides: 還是說左右對稱是寒武紀之後的事?
古生物方面我比較不熟
不過應該都還是在寒武紀
推 jympin: 推海鮮王 不對 是海洋王
推 k44754: 好，阿肥我推
推 killerchi: 深海閰王膩
推 yo0701: 推
推 HHH555JJJ: 推
推 doemeihuang: 推海洋王
推 ts05593818: 推章魚哥
推 DLHZ: 有精美圖（第一張）給推
推 stanleyliutw: 專業文推
推 gh34163: 海鮮王
推 feliz5566: 好難 看不懂
→ IHD: 現在高中生物好像廢掉這部份了齁? 三體腔等的
@高中生
我不知道還有沒有教耶 XD
推 Epimenides: 謝謝解答 推到爆
古生物方面的您可能還是要查查資料
也不知道有沒有回答道你的問題 QQ
推 singlej: 先推海產王
推 acolam: 好厲害
推 nbg23456: 原來是神經王啊，我還以為是海鮮王呢
推 kkkaq123: 可以把專有名詞放在後面註解阿 想表達
這樣還要解釋打更多啦嗚嗚嗚嗚嗚
→ kkkaq123: 行動或許是用多神經網組成的吧 那用呼
→ kkkaq123: 吸來表達不是很類似嗎
對 呼吸像是章魚控制自己的手那樣
注意的時候可以控制
但沒注意手手又會自己動
推 jokopa: 術業有專攻的最佳寫照推
推 adsop: 推!!!
推 ti1990: 嗯嗯 好像懂又好像不懂呢
推 ceaserman: 為什麼古代生物的 scale 都那麼大阿？
這又是另一個一堆假說的問題了 XDD
但是古生物我不會呀嗚嗚
可能要發文釣釣古生物王之類的QQ
推 boss74123: 海洋王777
※ 編輯: rrr518 (140.121.161.52 臺灣), 10/29/2019 16:31:46
推 qwe78971: 居然沒冷知識
推 iorittn: 推
推 GTKIKO: 推海產王
推 hank61204: 推
推 ethan30213: 推海鮮王
推 dss1017: 海洋學家，你是空條承太郎嗎
推 NaaL: \海洋王/\海洋王/\海洋王/
推 andy2151: 所以章魚打手槍時候大腦的感覺
→ andy2151: 是自己來還是別人幫他
推 Helloearth: 希望下一篇也有精美手繪
→ Helloearth: 對了 冷知識呢嗚嗚
推 lostman: 媽呀，是海洋王！！！
推 kixer2005: 推海神
推 vbnwei: 推3r
推 black205: 笑死 鄉民藏專業人士
推 mmarty: 推
推 FlyBrother: 推 !!
推 openbook: 推
推 g56: 推
推 ne3079: 未看先推海洋王~~
推 Epimenides: 回來再推一個 爆爆
推 TuChinJui: 推一個！
推 HOWTOPETER: 好可愛
→ keane9112: 你是不是生物學老師？
推 bluemmb: 推
推 notneme159: 跟之前的殭屍海星一樣嗎
推 eesuemico: 推
推 zzzzz14z14z: 推好文
推 world210: 怎麼佐證腳腳有自主能力呢?我也想免責啊
推 newplayer273: 米奇表示：
推 oue: 推專業
推 leterg: 推手繪圖~
推 TommyWu1991: 推推推～～～～～
推 yuiweq1999: 推海洋王
推 thiy71: 推
推 slfpi: 推
推 cccc1730: 圖畫的那麼棒，一次就看懂了呢！
推 coaka: 所以章魚會變成妹妹嗎
推 toyamaK52: 請問魯夫 為什麼最近很少用四檔？
推 deathslime: 推知識文
推 wwwwwwww852: 那章魚的手手會搞獨立運動嗎
推 iangjen: 推
推 girafa: 推手繪 畫伯您好
推 wowhahaha: 推
推 HOWKAI: 推
推 Leoncheng: 推推
推 keyman2: 淺顯易懂，我是說那張圖
推 wayhowhown: 推
→ buslover: 推台灣魚王TWFK
推 diiky: 推
推 sk3s: 推
推 piex: 推！
推 fouto: 哲學家提出的？！以前沒生物學家喔？？？
推 yannicklatte: 推
推 Csongs: 自己畫圖也太猛
推 bruceedm: 推優文
推 spector66: 推
推 ErROrGG: 看id就先推
推 x284yk6cjo5: 章魚94可愛
推 DarkyIsCat: 大海王
推 mihonisizumi: 推
推 confidence2: 優质好文，推
推 juyac11: 推啦
推 TreeYellow: 海鮮王你說的很清楚我看的好模糊啊
推 a5245242003: 希望ptt也有古生物王，幫我們解答海
→ a5245242003: 洋王不能解答的部分
推 mimiLin5566: 這圖有莫名的喜感，是大便時畫的嗎
推 kiwi0530: 所以很明顯章魚不是地球的生物嘛
推 A0908: 推海鮮王
推 deach: 海洋王必推!!
→ c24253994: https://i.imgur.com/tJRgKb3.jpg
推 lf41001: 知識就是力量推
推 hot413: 推
推 a46bc6wp8: 我比較想問小籠包獵人，中部小籠包哪
→ a46bc6wp8: 間好吃
推 Crobat: 推海王 身為非本科生，《章魚.心智.演化》
→ Crobat: 這本好難啃啊
推 funami087: 這篇的想法跟我一模一樣呢
推 kingice1016: 推
推 ifchen0: 也太長
推 Nighty7222: 早啊
推 easint: 推推
推 bronco5229: 認真看完了 推
推 rocklorl: 好文推
推 Hyaenidae: 清新優質文
推 xkiller1900: 推推3R
推 Mahasata: 3r海鮮王太神啦 靈魂畫技讓人傾心 <3
推 abucat: 謝謝提供知識文
推 didalin: 推推
推 schula: 推
推 rabbit2233: 推
推 ji3g4up6m3: 插圖精美
推 ssscsss5517: 推海洋王
推 oj7253: 可愛
推 yenchieh1102: 章魚占卜
推 a731977: 推
推 boyawake: 原來轉生成為史萊姆都是真的
推 s870196: 推
推 iasyt: 幹嘛欺負文組
推 gemilay: 推
推 Spell16: Kimberella長的好像肉做的拖鞋
推 bbc0217: 以後封你為海洋界的畢卡索好了
推 CiCha: 辛苦推
推 jay484848200: 太厲害了
推 sbkqwer: 專業推
推 sendoh07: 你的畫畫比你的海洋知識專業呢！
推 pinrannie: 優文
推 allyourshit: 我只想知道哪一種海鮮好吃
→ allyourshit: 然後我覺得你畫畫時一定在盯著大便看
推 cain123: 章魚被打是不是會很痛啊
推 shine345456: 難怪海生館會說 章魚有九個腦袋
推 camelliaking: 先推再看☺  ☺  ☺
推 F04E: 是Semen耶
推 flybirdy: 章魚有這麼強喔
推 keelungLBJ: 章魚好ㄘ
推 chanceiam: 報告get
推 f222051618: 長知識
推 jimhappy8774: 深海王是你 不是被埼玉打死了嗎
推 Iamkyrie: 推
推 xxsxx: 長知識
推 TarikBlack: 海綿是只海綿體嗎?所以很久以前整個
→ TarikBlack: 海裡都是老二。
推 kerry0496x: 科普讚
推 leader9751: 我ㄉ女神～～但顯然是沒有繪畫天份
推 astrayred2L: 推
推 sputniky: 超強！
推 fybluemoon: 推
推 yu312: 推推
推 Liaooo: 長知識推
推 kaoru1992: 推個
推 miloskyman: 海鮮王
推 cad2215: 好猛rrrr
推 Mystiarun: 怪醫芙蘭不知道會不會出動畫
推 lyt40: 推推推
推 feedback: 推
推 requiem: 大推~
推 Lumos: 長知識推
推 remember123: 推海鮮王
推 wuj: 推推
推 f016tw: 畫畫的實力很有信心XDDDDDDDDDDD
推 greensdream: 推
推 f016tw: 3r吸引人就是，疊字，畫圖，你們人類XDDDD
※ okcool:轉錄至看板 YOLO                                          10/29 21:39
推 hao0705: 這個必須推！
推 capazek: 推海鮮王
推 fakeimage: 這篇看得出很耗精神 就不計較冷知識了
推 lemonwater: 推
推 tengentoppa: 3r！！推推推
推 marchman: 感謝大大，讀著很有趣又有知識
推 gipo776: 推
推 foxey: 像是呼吸,不管他自己會呼吸但也能完全控制
推 legendstone: 推推
推 tyr2004: 推
推 FJHS: 推
推 yu800910: 推
推 Windcws9Z:
推 maxmars: 好懂推
推 tygh: 推
推 abb123456: 推
推 yu1215: 推
推 Usoppu: 看八卦長知識
推 poiuyyulj02: 推~
推 xacid: 有圖
推 karty116678: 原來是蝸牛的親戚（？
推 s4552752: 推
推 bchen1222: 推
推 louis210000: 謝謝3r打這些文章
推 catherine213: 章魚王
推 farren7410: 推
推 chunhua523: http://i.imgur.com/b6KOTih.jpg
→ chunhua523: 哪裡小動物啦～～
推 i90186: 好屌
推 ChicagoParty: 精美手繪