Fw: [問卦] 馬雅人祖先是外星人的八卦？

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作者: mayaman ( 馬雅人) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 馬雅人祖先是外星人的八卦？
時間: Tue Nov  4 00:46:49 2014

※ 引述《tffc (真的愛)》之銘言：
:    其實我一直有個問題,如果地球現有文明消失
:    留下一堆石碑或文字,伴隨一些簡易的圖片
:    下一個世代的生物能完全考古出我們的文字嗎
:    現在關於馬雅的知識那麼多,大部分跟文字圖片考古出來有關
:    問題是這些翻譯是正確的嗎???
:    甚至是怎麼認知這個文字的發音???

這篇比較值得回，解讀馬雅文字本來就是我的興趣。

其實馬雅文是否可以表音，是經過一段相當長的過程，才逐漸確認的。
先把時間拉到16世紀，當西班牙人登陸中美洲後，當時馬雅文還沒有完
全變成死語（Dead Language），一些馬雅祭司還是會書寫部份的馬雅文
字。當時的主教迪．蘭達，下令將這些書燒毀，但是同時他也對馬雅人的
文化有點興趣，他發現馬雅人書寫文字的時候，好像有拼音的字母。因此
，他粗略的記載一些所謂的「字母」。不過，蘭達的這份記載，並沒有受
到重視。

1950年代，馬雅研究的主宰者是英國的Eric Thompson，Eric Thompson對
於馬雅文字的態度是：

1.馬雅文字只是日期、宗教，沒有記載政治與歷史。
2.馬雅文字純粹象形，不是表音文字，就算有聲符，也沒有成熟的文字功能。

但是，後來蘇聯的Yuri Knorosov重新審視蘭達的字母表，他認為馬雅文字是
一種混合文字（Mixed Glyph），不但有表音也有象形表意。同時，他為馬雅
的聲符，並非蘭達的「字母」，而是以音節的方式存在。他回到蘭達本身的記
載，蘭達提到當他要記載/b/這個字母，馬雅人卻是念/be/。所以，類似的問題
不斷出現在研究中，促使他認為馬雅文字的確表音，而且一個符號是一個「音節」
（也就是子音加母音）。

因此，Knorosov發現了C-V-C原則，作為文字中單純子音，如何形成音節的規則。
例如，盾牌這個字馬雅語唸作Pakal ，當以拼音法寫成的時候，由於馬雅文字拼
音都是以音節或母音為單位。所以，在寫l 的時候就必須要有音節。通常馬雅文
字會以前一個母音作為後面音節的母音。例如Pakal就會寫成pa-ka-la。當然，也
是有例外的，但是他的說法大抵上是正確的。

在美蘇冷戰的歷史背景下，Knorosov 的理論又與Eric Thompson的理論有所衝
突，Eric Thompson對這個看法採反對的態度。加上俄國資料難以取得，Knorosov
的研究在剛發表時沒有得到當時太多的贊同。但是，1960年代，Eric Thompson
老了，新的年輕研究者重新審視Knorosov的研究。Michael Coe 和他的妻子翻
譯了Knorosov的書。David Kelly也接受了Knorosov 的理論，利用他的方法解
讀了Chichen Itza的石碑上的K’ak’upakal此一人名。David Kelly發現這個
象形文字是由K’a-k’u-pa-ka-la這些音節符號所構成。

所以，只要研究者可以復原古馬雅語的拼音，就可以解讀大部份的馬雅文字。
現存則有許多的馬雅族裔，這些馬雅族裔可以讓我們有限度的復原古代的拼音
因此，提供研究者解讀馬雅文字的機會。

但是，銘文學者對於拼音型文字還是有些沒有讀通得地方。那就是馬雅文字的
表音符號相當多，遠遠超過他們可以代表的音節，很顯然的在音節--文字對應
上，並不是一個對一個的對應。而文字與音節之間的對應關係，一直要到1980
年，天才David Stuart的研究才搞定。

為何說David Stuart是天才？因為他真的是天才。（廢話）他的父親也是一位
研究馬雅的學者，他自小就常在馬雅遺址中玩耍，他常常拿著蠟筆，到處畫著
石碑、文字等等。他八歲的某一天，他跑進了Linda Schele的研究室，他指著
某個文字說：「我知道，這是火的意思。」Linda 相當驚訝於這個孩子的天份
。加上他對馬雅文字也相當有興趣，所以12歲左右的那個暑假，他就跟著他老
爸還有Linda 去了帕連克。Linda 叫他去分析某片石牆的文字與雕飾。結果一
個禮拜後，這位13歲的孩子回來，交給Linda 相當他三年的研究水準的報告。
後來，他就寫成了一篇論文，根據某位在場的學者說，大概有70% 的聽眾，因
為太專業了，所以不知道他在說什麼。18歲的時候，他研究出音節與文字的對
應關係，銘文學者才總算可以大部分解讀馬雅文字。

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推 wolfking623: 你還沒說為什麼正確 信度跟效度何在
推 DKPCOFGS: 快推
推 ctjh900805: David Stuart  超越天才的境界了吧
推 acer758219: 娘子 快跟牛魔王出來看..
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推 Nyeduxa: 以後跟外星人溝通也能派他去嗎？
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推 gp03dan: 看見神了
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推 lucifiel1618: Sjokz偶吸翻逆RRRRR嫁偶
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推 vistas: 外星人的後裔出現了!
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推 BRANFORD: 太專業了，所以不知道他在說什麼。   這篇也是
推 MITPajamas: 馬雅人!!!
推 ls4860: 看到馬雅人我就射了~
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→ BRANFORD: 那西班牙主教 把這麼重要的文化遺產毀掉 真是缺德
推 trcek2001: 推啦!!
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推 omegazero: 推馬雅人!
推 iliad221167: 一定要連母音的設定感覺跟日文有點像
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推 hung31017: \mayaman/\mayaman/\mayaman/\mayaman/\mayaman/
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推 heinztzeng: 睡覺前能補貨馬雅人 推
推 tony77998: 以當時的時空背景而言  毀掉好像不是特別過份的事
推 jyekid: 內文有看過的樣子
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推 senma: 所以  馬雅人到底是不是外星人?
推 johnny3: 比較像注音ㄅ其實念ㄅㄜ
推 yuhan828: 媽我在這～～～～朝聖推！！！
推 akira00150: 請容許我在睡前推一下
推 scldw: 下跪了..
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推 oprt13: 帝王時代！！！
推 samboy0119: 剛剛試著念，有點像南島語系的發音=  ="
推 hongzero: 馬雅人顯靈啦！！！！
推 HuangJC: 轉世 XDDD
推 kiaee: 最後的故事好像有出現在某部電影
推 Mar1boro: 分明就是馬雅人轉世阿
推 Reichelle: 專業推
噓 gamesame7711: 快承認你是外星人吧
推 xtxml: 降臨了，外星...不，馬雅人！  (跪拜)
推 wearytolove: 這不就是The Mummy裡的劇情嗎....
推 ASih5566: 馬雅人只能推了
推 abububu: 專業馬雅人!!
推 kaoru1992: 已看  謝馬雅人
→ skeric: 1看不懂
推 Boris945: 外星人顯靈
推 luke8197: 釣到了
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推 larusa: 朝聖!!
推 Jimmer: 馬雅人出現了，快坐戰茅兵丟祂
推 leoiskenshin: 媽 我在這邊 \~/
推 turorach: 國中聽歷史老師講過這故事!!
推 vicklin: ....所謂文組沒有天才的偽論可以終結了
推 gungunit: 可是就算他是天才 要怎麼知道他研究的是對的= =？
推 lamontlui: push
推 markleetpe: 朝聖!!!!!!!!!!
推 dbormana0520: 說實在...現在很多語言也快失傳了QQ
推 gameking16: maya maya~
推 isuwater: 只能推了  有神快拜~~
推 amumugank: David 是馬雅人投胎嗎...
推 artyman: 三眼族後裔
推 wuj: 推
推 halfjustice: 快推 娘子 出來看馬雅人拉~
推 p3295153: 請受我一拜
推 redmoon168: 發爐啦
推 hepatomasu: 推
推 hsulinchih: 在八卦版能夠長久不黑的名人，馬雅人是其中之一!!!
推 ccpp993113: 朝聖推~
推 plusonezero: mayaman (ﾉﾟдﾟ)ﾉ
推 delaluna: 原po的問題還沒回答阿 如何在語言消失的情況下還原讀音?
推 SotaFujimori: 太專業了
推 hsulinchih: delaluna認真看第一段 馬雅 後裔 祭師 書寫 字母 拼音
→ delaluna: 馬雅祭司16世紀還會書寫 但是否會口說語言? 差很多
推 legendd: 朝聖
推 hsulinchih: 書寫下來的某些部份不是文字，是像英文的音標吧
→ hsulinchih: 所以第一段才會說好像有拼音的字母
→ delaluna: 意思是跟埃及石碑差不多 剛好遇到古文字與某些強勢拼音
推 ccufcc: 太專業啦！70%的鄉民都聽不懂
→ delaluna: 語言並存 且有少數互通翻譯的時代交界?
推 toyamaK52: mayaman (ﾉﾟдﾟ)ﾉ有神快拜
推 bwebwe: 我媽問我為什麼 跪著看螢幕 QAQ
推 xxxHHHxxx: 太神啦1
推 itrs821: 朝聖推
推 MSSM: 推推推推推
推 ispy03532003: 喔喔喔喔 我終於推到馬雅人的文章了!！！！
推 rinsoukan: 專業推
推 ch890312: 推
推 Romaps: \mayaman/\mayaman/\mayaman/\mayaman/\mayaman/\mayaman/
推 wangsan: David 是馬雅人投胎的吧？xdd
推 psl7634: \mayaman/\mayaman/\mayaman/\mayaman/\mayaman/\mayaman
推 HornyDragon: 那個David Stuart根本是馬雅人轉世+沒喝孟婆湯吧
推 amakase: 睡前朝聖推
推 vlada: 是馬雅人,朝聖推!
推 Edward121212: 學長史學盃來請客好嗎
推 disremember: 馬雅人!
推 billybbb:  神 降臨
推 ching620: 馬雅~~~
推 blades: 這太專業啦！！！
推 mackulkov: 馬雅人!
推 et32498157: 推啊！！！
推 BlackBass: 馬雅人的小孩該不會...
推 MD930: \mayaman/\mayaman/\mayaman/\mayaman/\mayaman/\mayaman/\
推 Jeramy: 馬雅馬雅馬雅馬雅馬雅馬雅馬雅馬雅馬雅馬雅~mayaman
推 wxyz111: 推
推 black259: 太專業了@@
推 albert7387: 馬雅人!馬雅人!馬雅人!
推 mvpdirk712: 可惡　你的文章一定要推啊！！！
推 liaoreagent: 專業
推 snadkimo: 推: 太專業了，所以不知道他在說什麼
推 wgst88w: 一樣是象形的馬雅文
推 kevin31a2: 水喔
推 lslayer: 馬雅人出現注意XDDDD
推 boogieman: 神帖留名
推 aners: 可見馬雅人常掛在ppt上，只是不常留言
推 Cervelo1995: 那小鬼也太強了....
推 flyinwind828: 馬雅人~你真的好神啊!!!
推 Yenfu35: 看八卦板長知識
推 z010529: \mayaman/\mayaman/\mayaman/\mayaman/\mayaman/
推 kaisin: 朝聖-
推 smonkey: !
推 ax0068588440: 推
推 amadda: 馬雅人
推 peace1way: David Stuart根本就是馬雅人轉世來的吧..........
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