噓 Rue168101: ......04/20 17:39
→ Rue168101: 新手請玩沾水筆04/20 17:40
不太了解你的邏輯，可以請你解釋一下差別嗎，因為你這樣的建議，我不也是要花錢去買
沾水筆來寫嗎⊙⊙
※ 編輯: chris1083535 (175.96.83.195), 04/20/2015 17:50:59
→ CynnLin: 即使是彈性尖也不可能毫無止境的壓，壓過頭一樣回不去04/20 17:58
→ CynnLin: 如果只是想嘗試這樣的書寫方式，沾水筆也有彈性尖04/20 17:58
推 Namiki: 這枝我有 Namiki的 不過預算是1000元的8倍04/20 18:09
→ Namiki: 有興趣可以私訊我~04/20 18:10
推 mikahi: 我的沾水筆也可以壓到這樣～04/20 18:11
→ Serja: 花錢買沾水筆有什麼不好?一隻筆尖便宜的不過幾十塊...04/20 18:12
推 sing4520: 不懂一樓有什麼好噓的 問這個問題有錯嗎？04/20 18:17
推 sing4520: 認真說 比較便宜的彈性尖可以試試鯰魚的konrad或Ahab04/20 18:19
→ sing4520: 但這兩個有點太硬 不太像真正的彈性尖04/20 18:20
推 tsubasawolfy: 最低價的彈性尖就鯰魚出的 不過其臭無比XD04/20 18:20
→ tsubasawolfy: 不過鯰魚的彈性尖也是消耗品 所以沾水筆是另一種選04/20 18:21
所以兩位大大都很推薦鯰魚嗎！！！只是不知道如果在臺中的話可以去哪買
→ sing4520: 建議先把硬尖練好 寫寫看沾水筆 喜歡就直上743 FA吧XD04/20 18:21
→ tsubasawolfy: 則 反正便宜玩到分岔就換04/20 18:21
推 stand1234: 沾水筆可以在四百元得到接近的效果，推薦brause的速記04/20 18:21
→ stand1234: 尖(南瓜尖)04/20 18:21
推 Namiki: 我只推Namiki改尖版的04/20 18:23
推 saxontai: 以你的預算來說就是沾水筆最適合 04/20 18:26
推 learnpig: 覺得你的問題很實在 推一個 04/20 18:28
其實...我有寫過沾水筆啦><，只是我不知道原來鋼筆也可以有這樣的效果，會那樣回一
樓只是我不知道原來我的價位只適合買沾水筆，因為確實我問到的彈性尖價位都蠻高的，
所以才想先買個價位低的寫寫看，但查都查不到價位><
※ 編輯: chris1083535 (175.96.83.195), 04/20/2015 18:41:29
推 Rue168101: 推沾水筆是因為沾水筆彈性大 而且一個尖便宜很多 壓壞 04/20 18:33
→ Rue168101: 才不會心痛 04/20 18:33
→ Rue168101: 這樣你理解我的邏輯了嗎？ 04/20 18:33
推 tsubasawolfy: 不然就寶特瓶剪一剪做沾水筆 彈性十足（拖走 04/20 18:34
推 learnpig: 我借題問一個小問題 沾水筆拿來寫漢字寫得出特殊效果嗎 04/20 18:35
推 Rue168101: 倒想問問sing大大噓抽了嗎QQ？ 這板有開放就是能按啊 04/20 18:35
和平友善！！我只是想說我寫過沾水筆呀，既然鋼筆可以寫出一樣的效果，我想入手一支
應該不衝突吧><
但還是很謝謝你的建議(∩＿∩)
※ 編輯: chris1083535 (175.96.83.195), 04/20/2015 19:00:08
推 superfo: 和平友善是過去式了xdddd 04/20 19:04
→ superfo: 現在式是........ 04/20 19:05
推 scfeeling: 幫你補推一個。。現在的推文友善和平嗎？跟幾年前的文 04/20 19:16
→ scfeeling: 具版差好多。。唉 04/20 19:16
推 JamieWu: 沾水筆比較適合吧 先試看看 鋼筆就推Namiki 04/20 19:17
推 edwina294461: 這樣的價格只有鯰魚，但是沒有這麼大的彈性，而且臺 04/20 19:20
→ edwina294461: 灣沒代理，只能拍賣找看看。 04/20 19:20
推 yuerwww: 我最近也有一樣的問題!也玩過沾水筆了(Brause的南瓜尖) 04/20 20:29
→ yuerwww: 但是偶而想玩的時候還要準備墨水覺得不太方便~04/20 20:29
→ yuerwww: 最後決定鯰魚的Ahab 找了很多影片感覺很喜歡,在露天上有04/20 20:29
→ yuerwww: 看到幾隻正在觀望!04/20 20:29
鋼筆攜帶性真的比較好，pilot elabo也很好看，只是小朋友要多帶一點
推 gibbsc: 補血~推Namiki是哪招ww 04/20 20:34
※ 編輯: chris1083535 (175.96.83.195), 04/20/2015 20:43:19
→ kobayacake: 彈性尖其實爬個文就一堆相關文章了...然後鯰魚有點難 04/20 20:41
→ kobayacake: 買，和漫畫G尖差不多硬，如果覺得g尖太硬那買了會後 04/20 20:41
→ kobayacake: 悔喔 04/20 20:41
→ candice0: 直接買的elabo也不會這麼彈，也看過壓了就開叉的例子。 04/20 20:47
→ candice0: 影片裡的是送去Nibs.com改過的。04/20 20:47
→ akiracomw: 不爬文不練習只會徒增戰損。推薦沾水筆是很實在的建議04/20 21:24
→ jt52: 現在推文還是很友善啊，這種爬文就有答案的大家都不噓，文04/20 22:35
→ jt52: 具版的大家人太好了04/20 22:35
呵呵真的是這樣嗎？光你的id這禮拜我就看到你一直噓別人不爬文，不知道你是否是想達
成某個成就，但我不都說我研究過了？不也實地去店家問過價錢？不也都說價位太高所以
希望推薦低價位的筆？沒在接觸的人怎會知道還有哪些低價位的彈性尖，那既然爬文就有
，麻煩你找一下彈性尖價位的文章代碼給我好嗎，省的你還要花心思想這些話回我。
→ Rue168101: 我還以為只有我這麼想 04/20 23:03
不是你這麼想，而是你噓人跟你的邏輯對不上，今天sing大說這有什麼好噓的時候我還替
你緩頰，但我內心真的覺得噓的很莫名，推薦沾水筆，我當然欣然接受，問題我今天就是
在問彈性尖的鋼筆，說別人是新手最好去用沾水筆，這句話本身邏輯就很怪，我也知道有
沾水筆也用過，但這跟我要彈性尖衝突在哪裡？
※ 編輯: chris1083535 (175.96.83.195), 04/20/2015 23:43:29
噓 Rue168101: 你都說你實地去過店家 那你不會請店家推薦你低價位的 04/20 23:46
→ Rue168101: 嗎？04/20 23:46
→ Rue168101: 一千的價位就我所知除了鯰魚就無其他彈性尖選擇 04/20 23:48
→ Rue168101: 再者根據我自己試寫覺得elabo不算很彈 何況鯰魚的？既04/20 23:49
→ Rue168101: 然你要玩彈性尖 04/20 23:49
→ Rue168101: 我建議你較符合你想玩彈性尖又符合預算的選擇 這樣不 04/20 23:49
→ Rue168101: 對嗎？ 04/20 23:49
噓 Rue168101: 舉個例子你跑去重機店說你預算兩萬有沒有什麼推薦 你要 04/20 23:51
→ Rue168101: 別人說什麼 04/20 23:51
我都不知道你前兩推的含意這麼深遠，但你可以就直接推薦我鯰魚不然就直接說我預算不
夠，好嗎？我們讓對話更簡單一點好不好？
※ 編輯: chris1083535 (175.96.83.195), 04/21/2015 00:01:57
噓 akiracomw: 出去抬頭看版標冷靜一下 04/20 23:57
推 jessybl: 其實我也不懂為什麼這要噓……可能本身我熱愛回答別人問 04/21 00:01
→ jessybl: 題吧，加上有時候爬文了還是會擔心自己是否有一知半解的 04/21 00:01
→ jessybl: 地方，可是顧慮到版上有人不喜歡會噓，我就會不怎麼敢發 04/21 00:01
→ jessybl: 問，怕自己那邊沒表達清楚就又會惹別人不高興OTZ 04/21 00:01
→ rossimilk: 也許R大建議是好的，但因為在噓之後又只看文字說著新 04/21 00:02
→ rossimilk: 手~就造成原po的不舒服，要不是R大之後有說明，要不一04/21 00:02
→ rossimilk: 開始我也覺得砲火十足!!04/21 00:02
→ jessybl: 而且這篇內文好像也有提到他有爬過文了……04/21 00:02
※ 編輯: chris1083535 (175.96.83.195), 04/21/2015 00:03:50
推 rossimilk: 還有，原po回應j大是不爬文噓文ID手實在太妙了!!哈哈 04/21 00:04
→ candice0: 看了推文我突然不太確定 /彈性 跑出來的數篇鯰魚文是什 04/21 00:05
→ candice0: 麼了XD 04/21 00:05
我是/彈性尖，出來文章不到五篇，確實有鯰魚，但我問問搞不好會有比鯰魚便宜的，我
發文當時的心態是這樣
→ candice0: 就我看來不爬文的壞處就是會削弱別人回答的意願，有時 04/21 00:10
→ candice0: 候同樣的事情回答很多遍也是會覺得超級煩；當然也可以 04/21 00:10
→ candice0: 說覺得煩的人就不要回答啊不需要酸或噓，這個我還在練04/21 00:10
→ candice0: 習中QQ04/21 00:10
※ 編輯: chris1083535 (175.96.83.195), 04/21/2015 00:12:43
噓 Rue168101: 噓文至多也就代表對這篇文章不認同的觀點 那麼介意噓是04/21 00:11
→ Rue168101: ？04/21 00:11
→ Rue168101: 我也沒做人身攻擊吧？不懂一直拿這點說是？難道要像fb 04/21 00:12
→ Rue168101: 都只能按讚嗎？ 04/21 00:12
我並不在意你推或噓，我上來發問只希望得到交流跟答案，但你跟在j大後面說你也是這
麼認同，似乎不看內文就斷定別人伸手文，是否我一開始的解釋又是白說的？
→ kobayacake: 這篇除了價位之外把四隻的優缺點都告訴你了，用谷哥也 04/21 00:12
→ kobayacake: 會在第一頁裡，拜託大家冷靜點 04/21 00:12
→ kobayacake: 再回文會比較好喔 04/21 00:12
→ candice0: 另外還有一點就是近期常常出現文章數與上站數很少的帳 04/21 00:15
→ candice0: 號來發文，也有一些是不爬文又問後不理很容易讓人懷疑是04/21 00:15
→ candice0: 來洗文章的。之前板主有發文問過大家對這類事情的想法， 04/21 00:15
→ candice0: 不過後來好像也沒有進一步限制；我想或許有些板友的火04/21 00:15
→ candice0: 氣是因著這類文章累積起來的吧。 04/21 00:15
※ 編輯: chris1083535 (175.96.83.195), 04/21/2015 00:18:25
→ kobayacake: 如果原po有心力上國外eaby的話或許可以找找看有沒有便04/21 00:18
→ kobayacake: 宜的彈性尖，但是筆況就不一定，也有可能被標走 04/21 00:18
推 candice0: 推一下上面k大推薦的這篇!!當初看到的時候完全被燒到了X 04/21 00:18
→ candice0: D 04/21 00:18
推 Rue168101: 推k大那篇。 04/21 00:21
→ kobayacake: 但是目前最大的問題就是，現在的流行趨勢就是硬調性04/21 00:21
→ kobayacake: 的筆尖，要找到便宜好用的彈性尖就是很難。所以一般 04/21 00:21
→ kobayacake: 最常出現的回答就是沾水筆 04/21 00:21
感謝你提供的文章，這些我都爬過，因為看來看去都是這幾支，簡單來說根本就是四支XD
，所以我才想說是不是討論的人太少，還有一些低價位的沒人討論。
推 tsubasawolfy: 每個人下keyword能力不同不能一概而論沒爬文 04/21 00:22
→ tsubasawolfy: 所以就需要精華區下去做分類 04/21 00:22
推 invisiblewu: 原po問的是價位 爬文只寫優缺點並沒有提到千元附近 04/21 00:23
→ tsubasawolfy: 至少不是那種安安你好 我要xxx 求推薦 04/21 00:23
→ tsubasawolfy: 不過這也是PTT APP流行消除傳統bbs隔閡後的現象 04/21 00:26
推 invisiblewu: 推k大的文 但和原po的'千元'附近的建議沒有衝突 04/21 00:30
※ 編輯: chris1083535 (175.96.83.195), 04/21/2015 00:35:48
推 Rue168101: 好吧 看完t大的話覺得有道理 04/21 00:40
→ Rue168101: 誤會你了跟你道個歉 04/21 00:41
推 invisiblewu: 推R大的風度 我相信出發點總是好的 04/21 00:47
我也不該爆氣的，抱歉，晚點就刪文了
※ 編輯: chris1083535 (175.96.83.195), 04/21/2015 00:56:50
推 invisiblewu: 不用刪吧 04/21 01:00
推 Rue168101: 幹嘛刪呀 04/21 01:07
推 williamd: 不用刪啦，誤會說開就好了呀@@文具版的大家還是一家人 04/21 01:09
→ williamd: ～ 04/21 01:09
呵呵好啦，只是不想壞大家看文具版的興致而已，大家繼續賞筆吧.....⊙⊙
※ 編輯: chris1083535 (175.96.83.195), 04/21/2015 01:17:17
推 alicelee1218: 不要刪啊 不然之後還不是有人會問 04/21 01:28
推 Serja: 不要刪啊~刪了下次看到你我就噓._.確實是有比鯰魚便宜的， 04/21 02:16
→ Serja: 但是硬度應該沒有比鯰魚軟到哪去，覺得還是ebay找老彈性尖.04/21 02:17
噓 jt52: 莫名其妙，難道不爬文是對的嗎？爬文不代表只爬PTT，google 04/21 02:29
→ jt52: 難道找不到嗎? 04/21 02:30
→ jt52: 你的確也是資料找的不夠多啊 04/21 02:31
推 curtisleemax: j大 原po也只是想跟大家討論 而且他也有爬文啊04/21 02:36
推 jt52: 說我想達成什麼成就真的很莫名其妙，的確我回的那些文他們查04/21 02:38
→ jt52: 的資料的確是不夠多啊 04/21 02:38
→ jt52: 現在才發現多一個的確 04/21 02:59
我心平氣和的回，你估狗出來的文章我幾乎看過，說幾乎有點牽強，我也是有漏掉一兩篇
，試問一下你自己本身清楚彈性尖嗎？我想說的是今天我不知道彈性尖在臺灣市場這麼少
選擇，我今天發文的心態就只是我上網查了以後發現選擇很少，去店家問了都只報高價位
的，所以來問問有沒有熟悉彈性尖的朋友可以提供更低價位的選擇，也許真的有你我也沒
聽過的，我剛入鋼筆坑時也花了不少冤枉錢，當時文章爬一爬我也以為鋼筆只有那幾款，
所以就買下去了，買的又快又急，後來才知道還有老山羊中屋等等的好筆可以選擇，但手
上已經快十支鋼筆了所以現在變成只能欣賞別人文章，等以後慢慢入手。
然後對於你說很多人不爬文就伸手，當然我也建議自己先做做功課再來討論，但這幾天我
看了你別篇回文的語氣，我是覺得，縱使今天別人伸手了，底下還是很多人熱心回應，或
許這版大家都跟你說的一樣人太好，確實一再回答的問題會降低別人回文的意願，但有沒
有想過你回文的方式一樣降低了別人對於愛好事物的熱情？
ps:說你是在達成某成就這句話我跟你道歉，說了讓你覺得不舒服的話，是我我看了也會
生氣(ˊ. .ˋ)
推 Chien0201: 一千內鯰魚但是推沾水筆，我也覺得這問題爬文就有答案 04/21 07:11
噓 alexYu: 月經文～爬文資料很多。 04/21 08:59
噓 watering76: 爬文品項再咕狗價格沒有那麼難 04/21 09:15
推 Fallen27: 我也想問沾水筆適合寫漢字嗎._. 除了玻璃筆之外 04/21 09:15
推 zuiyu: 幫 補 血 04/21 09:35
※ 編輯: chris1083535 (175.96.83.195), 04/21/2015 09:43:08
→ kobayacake: 沾水筆尖不太適合漢字喔，會很刮又容易噴墨。不過要寫 04/21 10:06
→ kobayacake: 也是寫的出來的啦~漫畫尖是比較好的選擇，太軟的尖寫 04/21 10:06
→ kobayacake: 起來是自找麻煩啦XD 04/21 10:06
推 xiafeng1104: 幫補血 04/21 10:10
→ kobayacake: 又，再提便宜的彈性尖這回事，我會推薦你去找一個部 04/21 10:13
→ kobayacake: 落格叫"兔子 繪圖 無厘頭" 04/21 10:13
→ kobayacake: 這個格主常會分享一些花體字和彈性尖心得 04/21 10:13
噓 gn01970962: 光是看到開頭連影片的筆都沒查，就壓壞筆了…真的很 04/21 10:21
→ gn01970962: 難覺得有爬文做功課，一般鋼筆的使用者會看了影片就胡 04/21 10:21
奇怪，是我敘述錯誤嗎？我不都說我是壓壞才開始做功課的，才知道有彈性尖？為何我開
始覺得回的點很奇怪？
→ gn01970962: 亂壓筆嗎？推文裡還有人建議買老筆彈尖，是嫌老筆很多04/21 10:21
→ gn01970962: ？ 04/21 10:21
推 graydream: 其實像原po這種也算是盲區了，我自己在看文前就知道彈04/21 10:24
→ graydream: 性尖的大概特色，但如果真的是毫無概念的人如原po也是 04/21 10:24
→ graydream: 有可能這樣誤會沒錯04/21 10:24
噓 watering76: 噓「有沒有想過你回文的方式一樣降低了別人對於愛好事 04/21 10:24
→ graydream: 不過你壓壞筆是真的很扯，爬基礎文應該就會告訴你不要04/21 10:25
→ graydream: 亂壓吧XD 04/21 10:25
→ watering76: 物的熱情」 04/21 10:25
推 learnpig: 原來彈性尖不適合漢字 好險喔差點就要買了呵呵 04/21 10:28
噓 Serja: 建議買老筆覺得沒差，因為這傢伙擺明了就只想在台灣買啊~04/21 10:28
→ learnpig: 更正一下 *沾水筆不適合漢字 才對 04/21 10:28
噓 watering76: 如果別人講兩句你就對鋼筆沒熱情了，那錢還是省下吧。04/21 10:29
我有說是我嗎？
→ Serja: 還說店家只推高價筆，台灣有進的就只有那幾款，你要去哪生? 04/21 10:29
→ Serja: 網拍上的鯰魚筆都是筆友自己買/帶回台灣的，如果連關鍵字都 04/21 10:33
→ Serja: 不會用，問出臺中哪裡買得到這種話，你還是去買沾水筆吧。 04/21 10:34
我不懂你現在無限上綱的點是？我敘述自己的經歷有錯誤嗎？我這“傢伙“確實沒有你這
麼厲害，希望你每個領域都是這麼專業，我想這篇還是刪掉對大家都好。
※ 編輯: chris1083535 (175.96.83.195), 04/21/2015 10:52:11
噓 Serja: 你一開始就沒說"要台灣買得到"吧?推薦了你不看，有什麼用? 04/21 10:54
那個....你傳的東西我有看啊，重點我又沒針對你的回文說什麼==
※ 編輯: chris1083535 (175.96.83.195), 04/21/2015 10:56:10
噓 Serja: 我一點都不專業啊,我只是喜歡墨水，但樓上噓你的字寫的可漂 04/21 10:56
→ Serja: 亮，你有聽進別人的建議嗎? 04/21 10:57
請問我哪裡沒聽進去建議了？從你回文以後到剛剛，我有針對你說什麼嗎？
※ 編輯: chris1083535 (175.96.83.195), 04/21/2015 10:58:05
→ kobayacake: 我會推老筆純粹是給原po一個選擇啦，畢竟彈性尖就那幾 04/21 11:04
→ kobayacake: 個選擇。eaby也有一些賣家賣雜牌的彈性尖鋼筆。但是就 04/21 11:04
→ kobayacake: 是各憑本事XD買不買的到也是問題 04/21 11:04
推 jessybl: 幫補，覺得原PO被嗆的很莫名… 04/21 11:04
噓 gn01970962: 看影片>>壓壞筆>>做功課，你不覺得你的順序反而才怪 04/21 11:18
→ gn01970962: 嗎？那個影片就有寫筆的資訊，一般有興趣的話是會先查 04/21 11:18
→ gn01970962: 筆的資訊再來研究吧？誠如其他版友所言，基本使用鋼 04/21 11:18
→ gn01970962: 筆時就會提及不要隨意壓筆，你卻是先壓壞了再來找資 04/21 11:18
→ gn01970962: 料…說句有找資料就是免死金牌大家都不能噓你？04/21 11:18
妳不覺得妳現在講的話很主觀意識嗎？每個人學習的方式本來就不同，從錯誤中學習也是
一種學習方式，筆壓壞我比妳更有感覺好嗎，而且我是藉由我壓壞筆敘述我想接觸彈性尖
，何罪之有？
噓 jt52: 要大家多爬文就是降低熱情嗎？難道你看那種問壓克力哪裡買， 04/21 11:19
→ jt52: 請推薦細字鋼筆，新手要用哪牌的色鉛筆，你確定他們都有認真04/21 11:19
→ jt52: 的找了很多文章嗎？如果像是上面版友說的，每個人下keyword04/21 11:19
→ jt52: 的能力有差別，我能理解，我也接受，只是你的文字讓我感覺 04/21 11:19
→ jt52: 那些好心回答伸手文的人是常態，像我這種叫他們去爬文去孤04/21 11:19
→ jt52: 狗的是酸民。04/21 11:19
→ jt52: 至於彈性尖，我以前也是有想要購入，自己找資料發現只買的起 04/21 11:19
→ jt52: 鯰魚，但看完很多分享文章之後覺得不符合自己的需求，就直04/21 11:19
→ jt52: 接買沾水筆了。關於要在哪裡買到很便宜的彈性尖，如果你不04/21 11:19
→ jt52: 怕買到雷品或仿品，淘寶有非常多的選擇。04/21 11:19
這只是我們兩個對於人跟人相處方式定義的不同，我不再對這點繼續回應，該解釋的我解
釋了，還有謝謝你意見
推 tsubasawolfy: 同樓上 彈性尖中文圈資料沒外文圈多是事實 04/21 11:19
→ tsubasawolfy: 打個字瞬間多這麼多行XD 同jessybl才對04/21 11:20
→ tsubasawolfy: 如果囿於外文能力那就只能這樣了04/21 11:22
推 jessybl: 有些人爬完文之後就會覺得自己已經得到自己需要的資訊了 04/21 11:27
→ jessybl: ，有些人則不，所以想問問看有沒有其他可能性為什麼是錯 04/21 11:27
→ jessybl: 的？ 04/21 11:27
→ jessybl: 而且就像樓上說的，中文資料不多，多幾篇發問討論其實也 04/21 11:30
→ jessybl: 不錯吧，我是這樣覺得。 04/21 11:30
噓 watering76: 連S大補充臺灣買不到某些筆的現況都要被你酸「希望你 04/21 11:33
→ watering76: 在別的領域也這麼專業」用你的話來說，你這樣是不是也04/21 11:33
→ watering76: 減低大家想要幫忙回答問題的熱情？ 04/21 11:33
我覺得看回話請看一下先後順序，等他回應幹嘛突然對我爆氣再說，叫我看ebay我也看了
，什麼都還沒說就用“傢伙“稱呼別人，這叫熱情幫忙回應嗎？
※ 編輯: chris1083535 (175.96.83.195), 04/21/2015 11:55:58
→ watering76: Ｒ大補充elabo和其他資訊，你就要對方說直接推薦鯰魚 04/21 11:45
→ watering76: 就好，這哪算“上來發問只希望得到交流和答案“？ 04/21 11:46
→ watering76: 只看得到反對的意見，看不見反對意見中提供給你的資訊 04/21 11:51
我建議你前後文完整看一下好嗎，我是這樣表達的嗎？特別發一篇我很感謝你，你的文章
我也都有看，對於每個意見我都是虛心接受。
※ 編輯: chris1083535 (175.96.83.195), 04/21/2015 12:01:28
噓 Serja: 不明白為什麼我開始噓嗎?因為我討厭你對其他版友的回應。 04/21 12:00
這就是你最後理性的回答嗎？
※ 編輯: chris1083535 (175.96.83.195), 04/21/2015 12:07:50
噓 watering76: 是有沒有這麼玻璃心？別人回你有用的資訊，你看不到 04/21 12:07
→ watering76: 資訊，只看到人家禮不禮貌。那別人為什麼要熱情禮貌的 04/21 12:07
→ watering76: 回答你的問題？ 04/21 12:08
→ watering76: 怪別人說你「傢伙」，但你自己諷刺別人「要答到某個成 04/21 12:12
→ watering76: 就」也是半斤八兩。 04/21 12:13
→ kobayacake: 我是覺得原PO在jt52開始發言時就有點攻擊性了，並不是 04/21 12:19
→ kobayacake: 說都是原PO錯，可是原PO回文前可以再多想一下對方噓你 04/21 12:19
→ kobayacake: 的原因 04/21 12:19
→ kobayacake: 不過最近真的很多伸手文，看的有點讓人煩躁 04/21 12:19
那我也不懂你為何要在意我跟j大的對話？從我回完他你就開始爆氣，大家都成年人了，
面對面對談你也如此跟別人說話嗎？
※ 編輯: chris1083535 (175.96.83.195), 04/21/2015 12:24:52
→ kobayacake: 再說到中文圈資料少的原因，我會認為是因為花體字是 04/21 12:22
→ kobayacake: 西方的產物，最近幾年才因為網路比較在華文地區流行 04/21 12:22
推 learnpig: 覺得原po被噓得莫名其妙+1 幫補 04/21 12:24
推 invisiblewu: Kobaya大的耐心 不才銘記在心！非常值得推崇 04/21 12:25
→ kobayacake: 就像西方要買到毛筆和墨水很困難一樣，前幾年彈性尖 04/21 12:25
→ kobayacake: 的中文相關資訊還更少啊 04/21 12:25
→ watering76: 推K大「回文前可以再多想一下對方噓你的原因」 04/21 12:25
→ kobayacake: 我是覺得其實大家的留言已經很平和了，以前我在百度貼 04/21 12:27
→ kobayacake: 吧那才叫真正的互掐。 04/21 12:27
推 invisiblewu: 推崇好的版風從我做起 04/21 12:29
→ invisiblewu: 受教了 04/21 12:29
噓 watering76: 「都是成年人了，面對面談你也是這麼說話嗎？」這句我 04/21 12:50
推 giyaniga: 如果買個鋼筆要懂很多外文要懂得去跟外國買我也不敢買XD 04/21 12:50
→ watering76: 也很想問你。 04/21 12:50
推 giyaniga: 不爬個文我還以為本版被分身大隊或強國爬牆客入侵咧 04/21 12:52
→ watering76: j大誤會你固然不對，你諷刺對方也沒好到哪去啊，這樣 04/21 12:56
推 ramanptt: 補血 文具板提問 錯了嗎 很多事又不是爬文就有很詳細的 04/21 12:56
→ ramanptt: 資訊 04/21 12:56
→ watering76: 別人會在意你的發言，有什麼不正常嗎？ 04/21 12:57
推 giyaniga: 因為在意才會回文 卻被見獵心喜地狂噓 還問人正不正常? 04/21 12:58
→ giyaniga: 我是原PO的話應該一開始就不會花時間回無理噓文 04/21 13:00
噓 watering76: 上面就算有些相反意見，還是有提供鋼筆知識在裡面，看 04/21 13:01
→ giyaniga: 有的發言甚至已經接近歧視不懂外文或無力尋外國管道的 04/21 13:01
→ watering76: 不見那些資訊，只看得到別人禮不禮貌，要別人「簡短回 04/21 13:01
→ watering76: 答』又很正常？ 04/21 13:01
→ giyaniga: 入門者/玩家，窮不該死，懂不夠多也不該死好嗎? 04/21 13:01
→ watering76: 臺灣買得到哪些鋼筆，上網幾乎都搜尋得到，哪裡歧視沒 04/21 13:02
→ watering76: 外文能力的人？ 04/21 13:02
→ Serja: 露天拍賣表示:原來我是寫著鳥語的外國網站。 04/21 13:04
噓 watering76: 買鋼筆的地方不外乎小品、鋼工...網拍，哪需要用得到 04/21 13:04
→ watering76: 英文，這些店家版上也都有整理，搜尋不難吧？ 04/21 13:05
推 giyaniga: 爬上面推文啊，自己有斜線不會用?要我噓你嗎www 04/21 13:06
→ watering76: 不爬文只等著人家推給答案，那也沒什麼好說啦（這裡並 04/21 13:08
→ watering76: 非指原PO） 04/21 13:08
推 rossimilk: 補血，開始覺得問問題是一件很困難的事!! 04/21 13:14
→ watering76: 回樓上，購買鋼筆的問題建議還是去鋼筆專賣店問，而且 04/21 13:18
→ watering76: 一定要問清楚寫字、用墨的注意事項。我覺得初學者最 04/21 13:19
→ watering76: 容易忽略的就是墨水(墨汁不能用、防水墨要注意)、握 04/21 13:19
→ watering76: 法、用力和維護方始，這個一定要問清楚。 04/21 13:19
推 jessybl: 問題是不是每個人都能隨時跑鋼筆專賣店問 04/21 13:20
推 invisiblewu: 原po在筆戰前一直都是虛心受教 推文中火藥味開始濃厚 04/21 13:21
→ invisiblewu: 也幫忙緩頰 對於同是愛筆人 有實驗精神我認為只是不 04/21 13:21
→ invisiblewu: 同的學習過程 對於新手想領教各式的筆從中尋找樂趣以 04/21 13:21
→ invisiblewu: 及喜好更無不可 上版發文大家討論 既然w大已練得一 04/21 13:21
→ invisiblewu: 手好字 怎麼沒練得一顆好心呢 前輩確實可敬 爬文過 04/21 13:21
→ invisiblewu: 後或有疏漏 但求教而非求罵更不是求戰 04/21 13:21
→ watering76: 能跑鋼筆店還是去啦，畢竟有人檢查你的握筆姿勢，便宜 04/21 13:22
→ watering76: 的筆就算了，貴的筆還是要正確使用才能用萬年阿 04/21 13:22
→ gn01970962: 樓上，沒辦法隨時跑，那就爬文啊？文具版沒有就估狗 04/21 13:24
→ gn01970962: 啊？再不然去某個一萬多人的社團找資料也可以啊？ 04/21 13:24
→ watering76: 回i大，不是面對差的人都抱著以德報怨的心叫好心 04/21 13:24
→ watering76: 雖然你沒這個意思，但我看了卻覺得你在指責我心地差。 04/21 13:25
→ watering76: 看得出你認為指責別人並非有修養，但你的發言也會讓我 04/21 13:27
→ watering76: 對你有同樣的疑問。 04/21 13:27
→ kobayacake: 如果是住家附近沒有鋼筆店的同好，我會推薦一個叫鋼 04/21 13:30
→ kobayacake: 筆實驗室的部落格，這位格主寫的文章是我當初新手時 04/21 13:30
→ kobayacake: 有看過的。 04/21 13:30
→ kobayacake: 現在網路還挺發達的，也不一定要堅持在批踢踢上尋找 04/21 13:30
→ kobayacake: 啊(* ︶ *) 04/21 13:30
推 invisiblewu: 人多的社團固然是資源 但ptt有的是像w大 和其他也同 04/21 13:31
→ invisiblewu: 樣厲害的資深有經驗的前輩 更是好的資源呀 我沒有抱 04/21 13:31
→ invisiblewu: 持貶抑w大 這樣可敬的前輩亦師亦友我想才是後輩們的 04/21 13:31
→ invisiblewu: 榮幸 04/21 13:31
→ watering76: 推鋼筆實驗室，另外也可以加入鋼筆旅鼠本部連，去看 04/21 13:31
→ watering76: 社團的精華區 04/21 13:32
→ watering76: 謝謝i大，看來如i大並沒說錯，我的確該練顆好心。 04/21 13:32
推 invisiblewu: 後輩受教了 04/21 13:34
推 jessybl: 估狗的話這個問題不就回到最初的爬文爭論了嗎，實際上就 04/21 13:39
→ jessybl: 是大家對資訊吸收理解的程度不同，通常看到其他直接問問 04/21 13:39
→ jessybl: 題連敘述自己爬文了嗎都沒有的發問文，有人噓我也不會出 04/21 13:39
→ jessybl: 來幫補就看看就算了，但是這篇原PO給我的感覺不是沒做功 04/21 13:39
→ jessybl: 課。 04/21 13:39
→ jessybl: 我承認後來原po的回應有失風度，但想想這種事情一個巴掌 04/21 13:39
→ jessybl: 拍不響，一昧指責原PO態度差的人是否也有想過自己給是否 04/21 13:39
→ jessybl: 讓別人心情不舒服呢？ 04/21 13:39
推 curtisleemax: 推旅鼠 不過那邊更難問就是 可以爬爬精華區是真的 04/21 14:05
推 graydream: 其實就是兩邊都氣起來所以漸漸變得出現一些對雙方不合 04/21 14:12
→ graydream: 理的要求吧 04/21 14:12
→ graydream: 不過我現在是覺得也許文具版可以規範伸手文這塊，參差 04/21 14:13
→ graydream: 不齊的發問確實會減損很多人對回文的熱情和耐心 04/21 14:14
→ kobayacake: 旅鼠最近也有伸手文過多的趨勢。 04/21 14:16
→ kobayacake: 至於說到兩方的爭執，我認為是用詞的關係啦，畢竟每 04/21 14:16
→ kobayacake: 個人的習慣和用詞不同嘛！ 04/21 14:16
→ kobayacake: 也有可能是很多人看到原波壓壞筆尖這件事情而爆氣吧XD 04/21 14:16
推 curtisleemax: 規範伸手文太有難度 只要不是明顯來亂的 其實就回 04/21 14:25
→ curtisleemax: 自己想回的文就好 也可以漸少一些火氣 04/21 14:26