推 daidai:推板主,也希望表決前能讓大家看過投票選項有無須補充或修 06/23 18:26
→ daidai:改之處，以免投票後還有疑問(例如之前買賣文投票,並沒說明 06/23 18:27
→ daidai:包含"禁止側欄跟文章分類出現販售訊息"...如理解有誤請見諒 06/23 18:27
這是當然。
※ 編輯: inp0307 來自: 122.126.24.56 (06/23 18:41)
推 daidai:範例blog令人噗哧一笑XD 06/23 18:46
→ daidai:不過還是來認真回一下好了... 06/23 18:46
推 fallwater:提供意見：這樣的部落格很不好，就一個賣字... 06/23 18:47
→ daidai:* 文章本身內容貧乏,毫無參考價值可言~ 06/23 18:47
推 knowbee:老實說。這樣的BLOG真的有正面的廣告效果嗎? 06/23 18:50
推 belast:倘若文章內容豐富的話，這樣的部落格有問題嗎？ 06/23 18:50
→ knowbee:如果我看到這種文，應該會火大的馬上關掉連結吧 06/23 18:50
→ knowbee:甚至，在ptt看到這種內文，根本不會按進去連接啊 06/23 18:50
→ belast:我先看到螢光黃那張大紙，發現是用SKB的彩色筆所寫 06/23 18:51
→ knowbee:我覺得如果會想按進去作者的連接甚至是想購買該樣物品， 06/23 18:51
→ knowbee:這也等同於認同作者po的文相當的吸引人或者是用心， 06/23 18:52
→ knowbee:當然，我的意思並不是認同利用文章做廣告， 06/23 18:52
→ knowbee:但是拿這種例子來舉例未免也太極端了點 06/23 18:52
→ knowbee:不過還是謝謝版主的用心!還去弄了一個blog來當範例~ 06/23 18:53
→ knowbee:讓大家有不同的思考方向!:) 06/23 18:53
→ nicolehsnu:噗嗤~我也覺得這是個極端的例子www 如果在文具板看到這 06/23 18:53
→ nicolehsnu:文字~然後點進去要看到這個我也認了 06/23 18:54
→ nicolehsnu:但是不是開放就會被這種廣告側邊通通賣賣賣的BLOG充斥 06/23 18:54
→ nicolehsnu:歐~對了，他這篇文章本身就歸類在賣文具 wwww 06/23 18:55
→ nicolehsnu:跟討論的側邊欄其他分類是不同的吧? 06/23 18:56
p板主的意思是假若發在文具板的文章內文OK(模擬部落格只是很粗糙的舉例)，
文章也歸類在分享心得(模擬部落格分類錯誤了)，可是其它部分如模擬部落格所示，
這樣有違反嗎？
推 belast:兩個和尚要過河時，遇到一位美婦也要過河， 06/23 18:56
→ belast:但美婦不敢過去，問兩位和尚能不能協助他 06/23 18:57
推 candy122233:例子極端+1但好好笑XD 其實這種內文會被推文質疑衝文 06/23 18:58
→ belast:Ａ和尚認為揹女人過河，有違佛門清規，所以拒絕了。 06/23 18:58
→ candy122233:章數吧？ 06/23 18:58
→ belast:Ｂ和尚二話不說，揹著美婦過河了。 06/23 18:58
→ belast:過河之後，兩人跟美婦告別就踏上了自己的旅程 06/23 18:59
→ belast:Ａ和尚對Ｂ和尚揹美婦過河的行為無法釋懷，於是直問Ｂ和尚 06/23 18:59
→ belast:Ｂ和尚則淡淡的說：我都放下了，你還記得嗎？ 06/23 19:00
→ daidai:憑討論印象列一下大家有提過的疑問好了: (請大家補遺~) 06/23 19:04
→ daidai:1.側欄文章分類能出現販售之類的字眼嗎? 06/23 19:05
→ daidai:2.側欄能放自己的臉書粉絲團嗎？ 06/23 19:05
→ daidai:3.側欄能放自己的網拍賣場嗎？ 06/23 19:05
※ 編輯: inp0307 來自: 122.126.24.56 (06/23 19:08)
推 belast:問題我看只有一個，PTT版主可以管到連外連結嗎？ 06/23 19:06
→ daidai:4.若不能放自己的賣場,本身是非文具的賣家, 也同樣受限嗎? 06/23 19:06
→ daidai:5.試用文的規定?(全面禁止?那如何區辨大企業的隱藏工讀生?) 06/23 19:07
→ daidai:6.釐清"專業部落客"不能po文的定義. 06/23 19:08
→ daidai:(其實我自己的想法是...PTT這邊的內文不要寫販售資訊就好) 06/23 19:09
→ daidai:(頂多連去blog的"該篇內文"也規範不要寫到或連結.其他不管) 06/23 19:10
→ daidai:7.以往沒放側欄廣告的板友,日後出書/拍賣/粉絲團,那必須回 06/23 19:10
推 dabala:其實我還是不希望看到任何廣告+買賣資訊 06/23 19:11
→ daidai:去把以前的文具板po文都修掉連結或刪文嗎? 06/23 19:11
推 belast:在批踢踢我也不想看到，可是連到外面去就管不了吧@@" 06/23 19:12
推 daidai:再提一點:如果要過濾釣流量的滿是廣告的情形,可以如何規範? 06/23 19:13
→ daidai:補充problemcloud提過的,例如誠品來發文"新品使用法"怎麼樣 06/23 19:14
推 savebeauty:如果範例中的分享文寫得很棒很誠懇，加上我追了該blog 06/23 19:16
→ savebeauty:很久發現版主一直如此用心誠懇，那若有需要我會點他賣 06/23 19:17
→ savebeauty:廠購買，支持他用認真分享回饋的方式做生意。但，如果 06/23 19:17
推 daidai:再補:連過去的blog內文無提及販售,也無自己主動留言提到販 06/23 19:17
→ daidai:售,但網友留言詢問有無販售的話,可否回答? (<--管太寬?) 06/23 19:18
→ savebeauty:內容貧給很沒誠意，再看到那麼誇張的側欄，馬上就告辭 06/23 19:18
推 savebeauty:但99％狀況我是不會注意到側欄的＠＠ 06/23 19:20
推 daidai:樓上,我也是@@ 平常根本不看側欄,很欣賞的才會去看~ 06/23 19:21
→ onetwo01:我是根本不會考慮在部落格買東西... 06/23 19:23
→ onetwo01:就連在露天我都要看賣家評價才會下標了,這種側邊不吸引我 06/23 19:23
推 vewgx:不看側欄+1...文章內文都爬不完了還看人家的側欄! :P 06/23 19:27
→ yasefeng:老實說版主舉例的部落格布置太粗糙了~ 我通常是內文匆匆 06/23 19:28
→ yasefeng:看完 側欄不會看 要步就是關掉回板上看純文字 06/23 19:28
→ yasefeng:有用心經營的部落格才會讓人眼睛一亮 側欄才會多少吸引到 06/23 19:29
→ yasefeng:我 像這種的我下意識就會覺得這是純粹賣家偽裝的心得文 06/23 19:29
→ yasefeng:這種很明顯就是偽裝術的會讓人反感 不過版主用心(拍手) 06/23 19:30
推 chiyu:這個範例寫得很好笑但是卻是真實狀況，讓支持開放側邊欄的板 06/23 19:53
→ chiyu:友們也可以想想如果出現這種狀況該是如何。至於說這種根本行 06/23 19:54
推 fallwater:註:請假設這是一篇非常漂亮非常精彩的心得文, 且ptt內 06/23 19:54
→ chiyu:銷效果不好或者不會去點的板友，則希望你們可以站在板主想一 06/23 19:54
→ fallwater:與網誌內文一致無營利無宣傳並未有任何違規 06/23 19:54
→ chiyu:下，我們只是不去點連結但是板面閱讀品質下降還是板主們挨罵 06/23 19:55
→ fallwater:很多人是不是漏了這個？所以請直接討論這樣的側欄好嗎？ 06/23 19:55
→ chiyu:沒有完美的規範，只有日新月異的擦邊球跟突破方式。很多板友 06/23 19:56
→ chiyu:說不要預設分享者都是為了營利，但是卻沒想到營利者假分享。 06/23 19:57
→ chiyu:而且我私心很懷疑為什麼這問題冒出這麼多沒發過文的潛水板友 06/23 19:57
→ liebeeva:只要內文不要涉及販售廣告等 這種blog可以選擇關掉。 06/23 19:59
→ onetwo01:在不跟站規牴觸的前提下,不必把板友都當成需要保護的小孩 06/23 20:02
推 show1104:沒有看其他版友對示範網誌內容的評論 但這樣的內容也實在 06/23 20:02
推 knowbee:不好意思，所以現在是在懷疑像我這種平常淺水的版友其實是 06/23 20:02
→ knowbee:發商業交易文id的分身嗎? 06/23 20:03
→ show1104:是過於貧乏無內容 也許能納入版規裏防止類似網誌文發生? 06/23 20:03
→ onetwo01:看到這種東西大家會對這個分享者產生疑慮 06/23 20:03
→ yasefeng:不懂chiyu的意思 哪些是沒發過文的潛水版友? 06/23 20:05
→ yasefeng:大家說不要預設分享者是為了營利->因為大家有看到這些人 06/23 20:05
→ yasefeng:的用心 所以才會為他們說話 營利者假分享我想還是多少看 06/23 20:06
→ yasefeng:的出來吧? 真的沒必要把版友想的太天真 06/23 20:06
推 meowlynn:手作板也有關於網誌設定的規範，不知道能不能參考看看？ 06/23 20:07
推 daidai:姑且提出一點數字化的規範法:*文章分類有販售字眼限一個 06/23 20:07
→ yasefeng:另 何謂版面閱讀品質下降? 06/23 20:07
→ daidai:*側欄寬度限佔文章寬度1/2以下 06/23 20:07
→ daidai:*or 文章分類無販售字眼,但側欄可放1個賣場連結or粉絲團 06/23 20:08
→ onetwo01:版面不會受影響啊,就不能打廣告了,連過去怎樣不關這裡的 06/23 20:08
→ yasefeng:如果說真有那種用心營利者費心思包裝 以假亂真 防不勝防 06/23 20:08
推 nicolehsnu:wwwww這樣堅持那我就說了，如果他在BBS板面有完整的 06/23 20:08
→ daidai:*(龜毛一點:)販售資訊勿用超大字/紅字/閃圖標示 06/23 20:08
→ onetwo01:事情,閱讀品質是怎樣下降我很好奇.. 06/23 20:09
→ yasefeng:無法判定時 這時候就是靠閱讀者自己的判斷了吧 06/23 20:09
→ nicolehsnu:文字和個別照片連結，內容也確實是分享而且精彩， 06/23 20:09
→ onetwo01:如果這裡的文章可以標示警語的話,大家就可以選擇連或不連 06/23 20:09
→ nicolehsnu:我個人不介意看到這種示範網誌www 前提是他分類不要在 06/23 20:09
→ nicolehsnu:賣文具 www 而且板主也說了分類的賣文具是誤植 06/23 20:10
→ daidai:(若完全像範例網誌這樣側欄跟公告一堆販售字眼,但本文的確 06/23 20:10
→ daidai:非常精彩的話,其實我並不介意這樣的文在板上存在.) 06/23 20:10
→ daidai:(前提是不要在本文內提到"我有在賣這個/哪裡可買到/價格" 06/23 20:11
推 fallwater:樓上d大，但這樣的內文有一個問題，每一個人認為的精彩 06/23 20:12
→ nicolehsnu:但我也真的覺得用極端例討論要訂定規範普遍大眾的板規 06/23 20:12
→ nicolehsnu:實在不慎公平 06/23 20:12
→ daidai:(我真的不想提特定板友,但我覺得這樣舉例比較傳神:例如好板 06/23 20:12
→ fallwater:都不一致，這樣做就得要版主審查內文了 06/23 20:12
→ daidai:友甲,常分享優質手帳文,我不介意他在blog裡打書.另好板友B 06/23 20:13
→ daidai:常分享優質鋼筆文,我不介意他在blog裡販售手作鋼筆袋. 06/23 20:13
→ nicolehsnu:嗯哼~可是要我們假設非常精彩~我們也就只能這樣假設判 06/23 20:13
→ fallwater:至於例子極端，但接受放一個買賣在側欄，和接受放很多 06/23 20:13
→ nicolehsnu:訂了 www 其實不管精不精采，只要是正常的分享或心得 06/23 20:14
→ nicolehsnu:我都不介意 wwww 06/23 20:14
→ fallwater:在側欄有分別嗎？單純就側欄是否接受這些買賣資訊來論 06/23 20:14
→ fallwater:無就好了 06/23 20:14
推 boweiwei:內文都說「假設是一篇很精彩的心得文了」 06/23 20:15
→ boweiwei:因為時間有限所以內文很不精彩 06/23 20:15
→ boweiwei:但如果真的是精彩的心得文，且內文不含廣告 06/23 20:15
→ boweiwei:我是可以接受的 06/23 20:15
→ yasefeng:如果是一篇很精采的分享 但其餘之處如照片中如此誇張 06/23 20:16
→ boweiwei:但是我覺得版主如果要舉例，就算時間匆促 06/23 20:16
→ boweiwei:也應該放大「假設這是一篇精彩心得文」的字體大小 06/23 20:16
→ yasefeng:我想我是不會介意 也不會去看 因為吸引不到我啊 06/23 20:16
→ liebeeva:只要內文分享正當無販售.無廣告.就算如這極端範例一樣都 06/23 20:16
→ boweiwei:而不是把內文弄得很粗糙，感覺想誤導版友... 06/23 20:16
→ nicolehsnu:可能是忙著把所有空格都填上買賣 www 06/23 20:17
→ yasefeng:會當作是一篇文章看完就算 其他部分不會引起我的興趣 06/23 20:17
→ liebeeva:是廣告的側欄我也覺得無所謂，要不要去看是由自己來判斷 06/23 20:17
→ yasefeng:所以還是老話一句 重點還是在內文 其他之處要如何沒差 06/23 20:18
→ yasefeng:至於若真有人會有興趣點進去 那就是此人自己的選擇了 06/23 20:18
→ boweiwei:要模擬就要highlight「假設內文很精彩」的字眼 06/23 20:18
推 yuiko5299:浮出水來~內容夠精彩 我個人是不介意 但若內容言之無物 06/23 20:18
推 fallwater:而且回的點側欄：1.買賣訊息2.賣場訊息3.粉絲團訊息 06/23 20:19
推 savebeauty:不好意思，因公告禁止發文，下面我要推很長的文：） 06/23 20:19
→ boweiwei:不要誤導版友 起碼就這個部落格而言我可接受 06/23 20:19
→ savebeauty:我想舉一個跟版主範例一樣極端愛賺錢，但可能很多人都 06/23 20:19
→ fallwater:這些才是版主想調查那些可以接受的吧！ 06/23 20:19
推 candy122233:也是覺得重點在內容+1 如果內文OK這樣的側欄其實不介 06/23 20:19
→ yuiko5299:或沒放啥側欄廣告 卻莫名像小穎上身一樣說啥"這東西超好 06/23 20:19
→ savebeauty:會跟我一樣，巴不得該blog的側欄大大大到不行的營利 06/23 20:20
→ candy122233:意，只要內文沒有廣告就OK._./ 06/23 20:20
→ savebeauty:blog。她是拼布圈的超人氣blogger（就不貼連結了，因 06/23 20:20
→ savebeauty:為她不只營利，而且生意好到嚇死人），在自己的blog側 06/23 20:21
→ yuiko5299:用.超美.超便宜"之類誇飾 我難保還會給箭頭或噓:推銷文? 06/23 20:21
→ savebeauty:欄小小地連結了自己的賣場。 06/23 20:21
→ savebeauty:這位版主常常到美國逛拼布展，自己下單買進台灣主要 06/23 20:21
→ savebeauty:布商誤以為台灣民眾不能接受的布或價格太高不敢引進 06/23 20:22
→ savebeauty:的布，然後用公道合理的價格販售（不只比主流布商低 06/23 20:22
→ savebeauty:，有時甚至是網拍個人代買的5折價）。 06/23 20:22
→ savebeauty:此外，基於網路時代資訊應該透明的堅持，她每次逛展 06/23 20:22
→ savebeauty:都迅速分享心得及公開新布照片，導致國內大布商向國 06/23 20:23
→ savebeauty:外布廠抗議她破壞遊戲規則。但是呢，這位版主個性火 06/23 20:23
→ savebeauty:辣誰都不怕，我素我行照po不誤。 06/23 20:23
→ savebeauty:結果是，雖然她另有工作忙到每個月只有月初幾天能賣 06/23 20:24
→ savebeauty:布，但她賣的布幾乎都能在幾天內銷售一空。事實上， 06/23 20:24
→ savebeauty:每月1日長期追蹤她blog的網友們，就會眼巴巴守在她 06/23 20:24
→ savebeauty:的blog從今天凌晨盯到隔天凌晨，只為了搶在她突然po 06/23 20:24
→ savebeauty:出本月賣場時立刻下單。沒辦法，很多物美價廉的布料 06/23 20:24
→ savebeauty:會秒殺，晚十分鐘看到賣場的人就只能叫天天不應。 06/23 20:24
→ savebeauty:這位版主的業餘生意，甚至做到每年跟大品牌一樣租場 06/23 20:25
→ savebeauty:地出清庫存布料，而粉絲們會特別從北中南各地趕來排 06/23 20:25
→ savebeauty:隊的誇張狀況。晚幾批入場以致沒買到喜歡布料的粉絲 06/23 20:25
→ savebeauty:，還出現過在現場咆哮為什麼沒讓他買到的狀況。 06/23 20:25
→ savebeauty:我想說的是，並不是所有的營利都是我們深思過後會想 06/23 20:26
→ savebeauty:杜絕的。像這樣子的營利blog，我反倒希望她的側欄大 06/23 20:26
→ savebeauty:一點，加粗框加動畫無比醒目顯示，醒目到小蝦米戰勝 06/23 20:26
→ savebeauty:大鯨魚，影響現有強勢布商不得不改變進口布料售價三 06/23 20:26
→ savebeauty:級跳，外加封鎖布展資訊等等做生意的方式。 06/23 20:26
→ savebeauty:不是所有個人blog，只要在邊欄擺上營利連結就能賺錢 06/23 20:27
→ savebeauty:。只有真材實料真正製造雙贏的blog，他的營利連結才 06/23 20:27
→ onetwo01:太長的推文可以直接回嗎.......? 06/23 20:27
→ savebeauty:會幫他賺錢。而真材實料真正製造雙贏的blog，我們拜 06/23 20:27
→ nicolehsnu:to S大，我理解你想表達的意思，不過這個例子可能會 06/23 20:27
→ savebeauty:託她在邊欄擺連結都來不及了，怎麼會想禁止她呢？ 06/23 20:27
→ savebeauty:極端營利blog分享到此完畢。希望我這樣不算洗推文 06/23 20:27
→ nicolehsnu:拉開主題，PTT內部禁商業行文，然後文具賣家身分 06/23 20:28
→ nicolehsnu:跟大家目前討論的這一條禁側邊，關係稍遠了點 06/23 20:29
推 vewgx:chiyu板友請問你在懷疑沒發文過的ID是營利者的ID嗎? 06/23 20:29
推 fallwater:s大舉的例子很怪，這像是另類的人氣代買吧！沒有賺錢的 06/23 20:29
→ onetwo01:blog要營利我們管不著,但是該禁的就是要禁,這是另一回事 06/23 20:29
→ vewgx:為什麼會跳出來回文推文? 因為我想看的推坑放火文現在根本就 06/23 20:29
→ fallwater:生意是很難做的，這例子真的看不大懂，也有點跑題 06/23 20:29
→ vewgx:沒什麼人敢發啊 06/23 20:30
→ onetwo01:基本上我不管發文者是多優秀的賣家,我只希望文具版乾淨點 06/23 20:30
→ onetwo01:至於管出去的範圍適當於否才是大家討論的重點 06/23 20:31
→ atrani:沒有發過文現在卻出來推文，不代表是營利者，只是覺得贊同 06/23 20:31
→ vewgx:你的懷疑讓人很不舒服!! 06/23 20:31
→ atrani:文章提出來的論點 06/23 20:32
→ yasefeng:同樓上...要說這話之前 要三思 要有憑有據喔 06/23 20:32
→ nicolehsnu:to onetwo01大，板主說現在不能回板務相關文唷 06/23 20:33
推 GEKKAKAJIN:現在是沒有發過文卻出來推文也要被懷疑是營利者嗎= = 06/23 20:35
→ chiyu:我的確心裡有懷疑，因為自己經驗裡碰過這樣的事情，變的過敏 06/23 20:35
推 fallwater:版主是說歡迎推文，不是不能回，只是不能再開 06/23 20:35
→ chiyu:在此特別跟各位板友道歉，造成各位不快非常抱歉。 06/23 20:36
→ GEKKAKAJIN:難道潛水者沒有自由選擇時機發文的權力？ 06/23 20:36
→ onetwo01:我也是潛水者= =,但我很贊成把問題攤開了講,像這種兩邊都 06/23 20:37
→ nicolehsnu:to fallwater大→公告發出後，請勿再發/回板務相關文章 06/23 20:37
→ nicolehsnu:這是上面寫的 06/23 20:37
→ onetwo01:有理無法決定的事情除了攤開講然後投票外根本沒解決方法 06/23 20:37
→ yasefeng:樓上 在這文裡推文討論是可以吧 版主意思是不要再新開文 06/23 20:38
→ chiyu:潛水板友們當然有發文的權利，在此再道歉一次，還請各位原諒 06/23 20:38
→ yasefeng:或是回應先前的版務討論文 06/23 20:38
推 fallwater:本公告文歡迎推文討論提供意見，這是第一句，所以在這 06/23 20:39
→ fallwater:推文可以討論版務相關 06/23 20:39
→ onetwo01:OK是我看錯,SORRY 06/23 20:40
→ nicolehsnu:我們沒說推文不行，只是有人說推文過多可回文 06/23 20:40
→ nicolehsnu:告訴他說不能回只能推 06/23 20:40
→ nicolehsnu:可是你跟他說不是不能回只是不能再開? 06/23 20:40
推 fallwater:n大抱歉，看的都亂了，希望版大可以整理一下回文 06/23 20:43
→ fallwater:我的不能回的意思就是指用推文的方式 06/23 20:43
→ nicolehsnu:to fallwater大: :) 我剛剛看一看也覺得應該要梳理一下 06/23 20:44
→ nicolehsnu:推文了 :) 06/23 20:44
我沒預期到建議會爆推文...抱歉
現在修改成本篇公告回推文超過三句可以回本篇公告文...
※ 編輯: inp0307 來自: 122.126.24.56 (06/23 20:46)
推 mayclo:如果這是一篇很精彩的分享文，我會看完之後把品牌 06/23 20:47
→ mayclo:跟商品資訊抄下來，然後想看看這個部落格還有沒有其它文 06/23 20:47
→ mayclo:然後才發現他有很多賣...然後關掉XDDDD 06/23 20:48
→ mayclo:接著忘記這是誰寫的....orz只記得剛剛看起來很生火的東西 06/23 20:49
→ fallwater:超過三句很容易XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 06/23 20:49
→ mayclo:然後把抄下來的東西寫個問號 準備看看是不是真的這麼強大.. 06/23 20:50
→ yasefeng:我總結一下自己的意見:內文與標題禁廣告 側欄不管 若真有 06/23 20:52
→ yasefeng:廣告 讓人點進去 那就請點進去的人後果自負 我想基本判斷 06/23 20:52
→ yasefeng:能力 會上ptt的人還是有吧? 06/23 20:52
→ yasefeng:也不用去管側欄標題用字如何 那真的很累 高明一點的玩文 06/23 20:53
→ yasefeng:字遊戲 根本防不勝防 06/23 20:53
推 daidai:推樓上~ 06/23 21:35
→ aup3food:想建議 可參考es板廣告文規範 禁止賣家自己廣告 06/23 21:57
→ aup3food:有賣什麼東西就不能在文具板發表相同東西的心得文 06/23 22:00
推 sungu:推賣家自己廣告,有賣什麼就不能在文具版發表相同東西心得文 06/23 23:20
推 daidai:那以往發表手帳文的板友,今天出了手帳的書後就不能po了?@@ 06/23 23:22
推 sungu:出了手帳的書然後未來再發表手帳文應該不太衝突吧?! 06/23 23:41
→ sungu:如果手帳文是單一品牌的,就不行吧~如果是通通介紹,就OK~~? 06/23 23:42
→ sungu:這也是個模糊地帶嗎? 06/23 23:42
→ lovesoso:我可以不可以利用此篇順便講一下小小意見> <~ 06/24 01:53
→ lovesoso:除了營利此點爭議性較大以外,還有一點我挺困擾的~ 06/24 01:54
→ lovesoso:就是現在要找(購買)某些"特定功能性"的文具好困難啊! 06/24 01:54
→ lovesoso:有時候想找這種工具，可是卻不知道該去哪邊買(或哪邊有) 06/24 01:55
→ lovesoso:好像都被歸類到"到貨文"~可是我只是想問問大家有沒有這 06/24 01:56
→ lovesoso:種東西的存在，或是大家會有更好的建議(替代品)! 06/24 01:56
→ lovesoso:不知道針對這點，有沒有板友有較好的對策~要不然置底 06/24 01:57
→ lovesoso:其實很容易就被埋沒掉了Q__Q~以前都會出現好多奇怪的文具 06/24 01:58
→ lovesoso:推文中有一堆坑多好玩啊!個人小小意見~另外，版主辛苦了! 06/24 01:59
→ poloca:建議針對"仿品"是否可討論順便進行表決!!! 06/25 23:08