→ AOLSHARFE:與其追求善意不如規勸格式化 不然我覺得我善意到不行的 07/03 17:05
→ AOLSHARFE:指出那是仿品結果PO文者自己覺得下不了台 或見笑轉生氣 07/03 17:06
→ AOLSHARFE:到時候竟然是指正者被水桶 那簡直本末倒置 07/03 17:06
→ daidai:推樓上 規勸推文格式化就沒有爭議了 07/03 17:07
推 onetwo01:推1F 07/03 17:19
推 G66X723:推這篇跟1F 07/03 17:51
→ hanaf:又一個講人家沒眼睛的,到底是誰在謾罵 07/03 18:50
→ hanaf:重點不在因為規範了盜版發分享文就被嗆退,重點在盜版是非法 07/03 18:52
→ hanaf:不能因為別人犯法沒被抓就我也可以犯法,邏輯上完全說不通 07/03 18:53
→ hanaf:關於謾罵的部分真的要麻煩清楚指出,至少目前說人家瞎眼沒眼 07/03 18:55
→ hanaf:可不是之前跳出來反盜版的人喔 07/03 18:55
→ mirorsan:但其實仔細回頭去看之前的比較文本文，真的沒有針對誰 07/03 19:04
→ mirorsan:謾罵，也沒有出現指名的狀況欸，是底下的推文... 07/03 19:04
→ lovebites:大推這篇,內行的網友可以舉證提醒,然後版主依版規處理 07/03 19:18
→ Dusha:善意真的很難定義阿 有些人就是覺得"被指著"很不愉快~"~ 07/03 21:31
→ drymartini:唉，我永遠記得那個暴風雨的夜晚，開第一槍的hanaf大 07/03 21:58
→ drymartini:只是說了"原po你買的茶罐很可愛，但是郵票貼紙是盜版 07/03 21:59
→ drymartini:可不可以不要分享盜版？" 然後她就被圍攻了!! 07/03 22:00
→ Dusha:我根本不覺得H大有開槍 說出事實而已阿 只是事實很刺 07/03 22:13
推 windd:老是跳針謾罵是要堵誰的嘴？說真話、作對照讓人不愉快罷了 07/03 22:54
→ windd:似乎只要比較正仿就要被扣上酸人、針對的大帽子，很無辜啊 07/03 22:55
推 belast:"可不可以不要分享盜版？"→倘若對方不知情，還這樣講，這 07/03 23:02
→ belast:的確很傷人啊。不教之殺謂之虐，你沒先跟他說是盜版，不給 07/03 23:03
→ belast:對方有改進的空間，就去指責對方，這就是惡意。 07/03 23:03
推 jenny62535:樓上b大舉的例子真好，最後一句一點都不善意+1 07/03 23:05
→ daidai:所以趕快決定「善意推文」的格式化，是不是就不會有這爭議 07/03 23:06
→ daidai:了呢？不管再溫和的勸說都會有人覺得受傷。 07/03 23:06
推 scusb05:老實說最近文具版的風氣讓我轉進來的次數越來越少... 07/03 23:08
→ scusb05:有時候知識分享慢慢淪為一種區隔 買盜版不好大家都知道啊 07/03 23:09
→ scusb05:但若沒有太過明目張膽地大肆廣告 只是就收藏與使用的目的 07/03 23:10
→ scusb05:又有何不可? 在這個領域懂較多的可以善意提醒 但不用酸 07/03 23:10
推 belast:"原po你買的茶罐很可愛，郵票貼紙我有在10*10看過一樣的" 07/03 23:12
→ belast:你覺得是善意還惡意？還是根本分不出來？ 07/03 23:12
→ scusb05:可不可以不要分盜版?、(笑)、好柔軟好受傷......其實文字 07/03 23:14
→ scusb05:真的很容易讓人搞不懂語氣的輕重 但我只是個老版友 卻只聞 07/03 23:15
→ scusb05:很混淆的意味~ 若想推薦品質好的東西還是有很多方法的 07/03 23:17
→ hanaf:給b板友,TN郵票貼紙是日本midori出廠,10X10只是它的韓國通路 07/03 23:18
→ hanaf:當初吵成如此不可開交,都還會有人誤認,可見盜版誤導板友資訊 07/03 23:18
→ scusb05:當你買得起一捲又一捲的mt 未必同時學會了珍惜物品的真諦 07/03 23:18
→ hanaf:不只是知不知情、%多少算仿品這麼簡單而已 07/03 23:19
→ hanaf:我不是反對買盜版,而是希望不要分享錯誤的盜版資訊 07/03 23:19
→ hanaf:很多盜版賣場都只是隨便加註文字,若是購買者不知而延用 07/03 23:19
→ hanaf:讀過文的板友獲得的是錯誤的資訊,也不知道產品究竟好在哪裡 07/03 23:20
→ scusb05:ha大懂得很多 當知識分享是很好 也許在這版發文也有提倡作 07/03 23:20
推 belast:hanaf 其實我不知道妳們在說的郵票是指什麼，我只是隨便猜 07/03 23:20
→ hanaf:比起價格的差距、究竟合法非法，這才是莫大的損失不是嗎 07/03 23:20
→ scusb05:用 不過文具版只是購買者的一小圈 若真的要幹大票的 何不 07/03 23:20
→ scusb05:就直接檢舉呢... 07/03 23:21
→ scusb05:投信給原創者、發行公司 或許很搞剛 但也說不定比在這你誤 07/03 23:23
→ belast:個廠牌而已~ 所以當你說了，我才會知道原來郵票貼紙是日本 07/03 23:23
→ belast:的，但不是韓國的~:O 07/03 23:23
推 windling:s大，請問要檢舉什麼？目前的比較文其實都跟原廠說了喔 07/03 23:23
→ windling:對方要怎麼處置是他們的事情 07/03 23:23
推 hanaf:給s板友,目前我在板上所有的貼文都已經mail通知原發行公司了 07/03 23:23
→ scusb05:解我 我不明白你 然後總是有兩方或是以上的意見在這鬼打牆 07/03 23:23
→ scusb05:來得好多了 07/03 23:24
→ windling:建議其實您可以多花點時間看一下來龍去脈 07/03 23:24
→ windling:反盜版的人並不是單純的就在那叫不准盜版而已 07/03 23:24
→ windling:另外我在上面版主的文也有說 07/03 23:25
→ scusb05:看是看了 只是有時候文具版的討論出現了很多無謂的灰色地 07/03 23:25
→ windling:如果說hanaf大沒有給"不清楚盜版的人"面子 07/03 23:25
→ scusb05:帶 總覺得怎麼每兩三天這版又來一次這種很傷風氣的討論文 07/03 23:25
→ windling:那麼請問一下，在hanaf大的文中說他用盜版貨就好 07/03 23:26
推 belast:Ａ說Ｂ的東西是盜版，Ｂ堅持不是，但討論區的重點不在ＡＢ 07/03 23:26
→ belast:兩人，而是在於旁觀的Ｃ、Ｄ、Ｅ、Ｆ～ 07/03 23:26
→ windling:似乎也沒有比較給面子吧？ 為什麼又要吵回這種無謂的口水 07/03 23:26
→ windling:上面就已經提出了很具體的解決辦法 為什麼又要走回頭路呢 07/03 23:26
→ belast:只要C、D、E、F知道那個東西是盜版，A就成功了:O 07/03 23:26
→ anastasha:w大真是h大代言人 h大有沒有檢舉進度到哪都知道= =... 07/03 23:27
→ windling:另外我上面的推文也說了，我想我自己承認就好 07/03 23:27
→ windling:我想我自己就是罵得最兇的其中一個 07/03 23:27
→ windling:我最兇的用詞就是請你搞清楚 最血腥的推文恐怕是 07/03 23:28
→ scusb05:回頭路?不會啊 我並無此意~只是就這半年(?)以來文具版的 07/03 23:28
→ windling:拖著正版的屍體在文具板大街上逛 07/03 23:28
→ windling:我並調比我更過激的，請問到底誰在謾罵 07/03 23:29
→ scusb05:的紛論 以及這一串文章的一些感想而已 當然是版主與版規 07/03 23:29
→ windling:我並沒有看到比我更過激的 07/03 23:29
→ windling:麻煩提出來好嗎？如果是我有謾罵人身攻擊我願意道歉 07/03 23:29
→ windling:至於為什麼h大的進度我知道，因為我自己看到大的文 07/03 23:30
→ windling:自己就已經先動用關係去信原廠詢問了 07/03 23:30
→ scusb05:為主~w也請別為了我的發言動了肝火 只是這個問題太難解決 07/03 23:30
→ windling:當然我也有詢問hanaf大有沒有查證過 07/03 23:30
→ windling:比起臆測對方是不是隨便亂說，我想直接問會有效很多 07/03 23:31
→ scusb05:必然會有不同的想法與聲音 只是至少在這裡不用到以對立來 07/03 23:31
推 daidai:不要又回頭吵"傷不傷感情"這檔事好嗎?@@ 07/03 23:31
推 belast:文具的盜版不比包包、CD、唱片，總會有些品質上的差別， 07/03 23:31
→ scusb05:撐自己的想法才是對的 只是真的很想說句 我還是喜歡單純 07/03 23:32
→ scusb05:的文具版(遠望) 07/03 23:32
推 hanaf:喔喔!!趁機感謝d大系統整理(鞠躬) 07/03 23:32
→ daidai:目前大多有共識(1)無權阻止別人買盜版,但不鼓勵, 07/03 23:32
推 chiens:那個........好不容易daidai大整理出來一篇 07/03 23:32
→ belast:我覺得去說這是盜版，不准討論，並沒有辦法遏止這個行為啊 07/03 23:32
→ chiens:為什麼又要回頭吵之前的事情... 07/03 23:33
→ daidai:(2)鼓勵大家另po教導正版vs盜版或仿品的比較文,不回糾正文 07/03 23:33
→ chiens:防止之後發生的事情更重要吧... 07/03 23:33
推 windling:我實在覺得回頭吵風氣吵和諧毫無幫助，根本是爛泥戰術 07/03 23:33
→ daidai:(3)格式化善意推文"這個有正品:(網址)".是否刪文原po自決. 07/03 23:34
→ chiens:請大家把之前的事情先丟開...好好討論未來的路要怎麼走吧! 07/03 23:34
→ windling:盜版本來就是沒有辦法遏止的行為 只是請不要讓它擴大 07/03 23:34
→ daidai:可否盡量就「現在該怎麼做」來討論，別回頭吵架...(擔心貌) 07/03 23:34
推 belast:問題是"擴大"什麼？ 07/03 23:34
推 scusb05:至少我很同意以不鼓勵代替譴責(包括酸人XD)這條結論 07/03 23:34
→ windling:在這個板上新手永遠比老手多，一般人也永遠比達人多 07/03 23:35
→ windling:在一個新手踏進文具板入的第一個坑如果就是盜版貨 07/03 23:35
→ chiens:至少不要讓新手買到盜版吧... 07/03 23:35
→ windling:加上他如果也覺得"文具只是消耗用品"的話 07/03 23:36
→ chiens:我也算是新手，一直不敢買淘寶紙膠帶就是怕踩到盜版... 07/03 23:36
→ belast:當踏入文具店，就有不少的仿品與盜版，要怎麼讓新手不買到? 07/03 23:36
→ windling:他可能永遠都不會知道他買的筆、手帳、便利貼、紙膠帶 07/03 23:36
→ scusb05:兩種狀況(1)已經買了才發現是盜版(2)明知盜版還買 其實都 07/03 23:36
→ windling:來頭並不是很正確 只知道這東西文具板上的大大都很推 07/03 23:36
→ chiens:所以有人分享正仿品比較，我超開心的啊 > < 07/03 23:36
→ scusb05:有可容情理的地方啊 有可能真的不知道、有可能買不起 07/03 23:37
→ windling:久而久之這是一個劣幣驅逐良幣的狀態 07/03 23:37
→ belast:難道不推薦珠友，就會刺激1101的銷售量？ 07/03 23:37
→ scusb05:總覺得這一塊真的最容易出問題 07/03 23:37
→ windling:/淘寶有多少文章 裡面有多少是仿品 新手怎麼可能會知道 07/03 23:37
→ chiens:不知情的情況，daidai大整理的討論不就有提出處理方案了... 07/03 23:37
推 daidai:s大,所以文具板鼓勵po正仿品對照文就更有教導與防堵作用啊! 07/03 23:38
→ daidai:難道文具板無視仿品/盜版分享文,大家溫馨和氣,不管正品怎樣 07/03 23:39
→ chiens:拜託大家認真看完daidai大整理的討論，和ES版那篇法務po文 07/03 23:39
→ scusb05:其實品質也很明顯啊 無知狀態下買了 也可當作消費經驗 07/03 23:39
→ daidai:這樣對文具版的風氣有比較好嗎?@@ 如果訂出詳細板規,讓板主 07/03 23:39
→ chiens:所以才討論出格式化推文的方法啊!!!!!!!! 07/03 23:39
→ scusb05:東西好用不好用 其實每個人都有自己的認知 07/03 23:39
→ daidai:跟板友有例可循,就能漸漸讓大家認識正版文具,少買盜版文具, 07/03 23:39
推 windling:不是說要完全禁絕仿品，而是讓大家知道這東西不好 07/03 23:39
→ daidai:我覺得這樣很好~ 短時期的板務陣痛會過去的, 要有信心. 07/03 23:40
→ windling:對於創新文具的發展、對於本土自有品牌的發展都是不好的 07/03 23:40
→ chiens:s大，重點不是東西好不好用...是賣家盜了人家的創意就不對 07/03 23:40
→ windling:而不是因為這很難，所以就任由他變得無所謂 07/03 23:40
→ chiens:少分享(或是分享正仿品對照文)、少買就是消滅盜版的方式 07/03 23:41
推 daidai:推"不是因為這很難，所以就任由他變得無所謂" 07/03 23:41
推 belast:倘若有一群人想要推動正品仿品比較文，那就去做。 07/03 23:42
→ belast:有必要動到版規，強制執行些什麼嗎？ 07/03 23:42
推 windling:所以下午大家才把風氣這些丟到後面去 07/03 23:43
推 chiens:b大請問你覺得上面整理那篇推文強制執行的點在......? 07/03 23:43
→ windling:daidai大整理了大家覺得可行的想法讓版主參考 07/03 23:44
推 daidai:現在不就是建議板規加一個"善意推文提醒仿品的格式"而已嗎? 07/03 23:44
→ belast:一堆人說要版主有作為、版主做些什麼，不就是強制執行嗎？ 07/03 23:44
→ windling:說實在版主的意向決定了該版的走向 07/03 23:44
→ daidai:又沒有叫板主刪文,原po刪不刪文也是他自己可以決定. 07/03 23:44
→ belast:錯了，是版友決定了版的意向，不是版主。 07/03 23:44
→ windling:如果版主覺得這些沒必要，那麼板友說再多也於事無補 07/03 23:44
→ daidai:這樣也可以避免之前覺得被指責的人心理受傷,好意提醒的人 07/03 23:44
→ daidai:也覺得很委屈的場面啊~ 我不懂b大是覺得大家討論到這裡, 07/03 23:45
→ windling:那麼就請b大您去看看ES板的關於仿品系列文吧 07/03 23:45
→ daidai:是有哪裡不好？要全盤推翻？@@ 07/03 23:45
→ chiens:呃...所以大家在討論啊...有討論空間讓版主決定要不要採納 07/03 23:45
→ windling:那是一個關於仿品，版主成功處理的案例 07/03 23:45
→ chiens:我相信版主、版友也是為了這個版好所以才有熱忱討論 07/03 23:46
→ chiens:制度不都是這樣討論出來的嗎？ 07/03 23:47
→ windling:如果說隨便誰出來說"版主都沒說話了你們多嘴什麼" 07/03 23:47
推 daidai:推一下啦,大家都是希望可以更好,才會這樣辯論~ 07/03 23:47
→ chiens:完善制度可以避免更之後的紛爭發生... 07/03 23:47
→ anastasha:w大又說版主意向凌駕板眾....唉 07/03 23:47
→ windling:那這樣對方也只好閉嘴了，版主不只是管板務 07/03 23:47
→ windling:在某些程度上是有一點象徵意義的 07/03 23:48
→ chiens:沒有誰凌駕誰...大家不要再糾結這個點了... 07/03 23:48
→ chiens:文具版就是夠理性夠溫馨才有辦法這樣討論... 07/03 23:49
→ windling:當然是板眾有什麼想法要跟版主說啊 07/03 23:49
→ chiens:要不然大家就都直接左轉離開就好了，為什麼還要花時間討論 07/03 23:49
→ windling:再由板主決定該怎麼做 所以以上daidai大整理的 07/03 23:49
推 hanaf:推個題外話,我覺得s板友蠻有文采的,考慮過創作歌詞嗎 07/03 23:49
→ windling:再由版主來決定要不要採用 大家也已經讓他具體化了 07/03 23:50
→ hanaf:mt跟真諦有押韻很讚耶 07/03 23:50
→ windling:如果版主覺得沒必要，那我覺得就不需要多說了 07/03 23:50
→ windling:反盜版我可以在生活中落實，沒有必要在這邊狗吠火車... 07/03 23:50
→ scusb05:(聳肩) 07/03 23:50
推 chiens:所以請大家不要讓daidai大整理的心血付流水吧!!! 07/03 23:52
→ anastasha:就是覺得討論這麼久好不容易有點具體方式 但還有人要說 07/03 23:53
→ anastasha:"版主的意向決定了該版的走向" 才覺得很無奈 07/03 23:53
→ anastasha:那大家討論假的嗎= = 07/03 23:53
推 windling:a大...如果版主堅持不採用daidai大整理的 07/03 23:54
→ windling:請問你有什麼更好的對策嗎？ 版主並沒有說他一定接受啊 07/03 23:54
→ chiens:anastasha不要斷章w大的意思啦 (希望你不會覺得我太兇QQ) 07/03 23:54
→ windling:這種狀況下的確是版主決定意向不是我們說了算啊 07/03 23:54
→ windling:還是說其實這樣寫出來版主一定會去做？那就太好了! 07/03 23:55
→ chiens:他的意思是說大家討論完了，提供版主決定版規最後走向 07/03 23:55
→ anastasha:你要硬說成這樣我也沒話說 版主沒有必要大家討論完還不 07/03 23:55
→ chiens:w大 是這個意思沒錯吧?! 07/03 23:56
→ anastasha:採用 頂多付諸投票決定是否採納 07/03 23:56
→ windling:嗯啊，如果他們最後還是覺得有自己的考量 07/03 23:56
→ chiens:anastasha 可是善意推文的部分本來也沒有投票啊 07/03 23:57
→ windling:覺得這樣不可行 那也是有可能的 版主到現在還沒說什麼 07/03 23:57
→ anastasha:硬把版主說成這麼不合情理的人來解釋自己的說詞 07/03 23:57
→ anastasha:只讓人覺得更無奈 07/03 23:57
→ windling:其實我覺得他們應該還是會稍作修改稍微完善一點吧 07/03 23:57
→ windling:只是到底會怎樣不知道就是了 07/03 23:57
→ chiens:所以才衍伸出這串討論串嘛XD 07/03 23:57
→ windling:我跟版主又沒有籌為什麼要把他們說得很不通人情 07/03 23:58
推 jenny62535:覺得版主還沒出來說話，就已經斷章取義的行為很不可取 07/03 23:58
→ windling:我只是說他們有他們的考量 有些事情不是我們會遇到的狀況 07/03 23:58
→ chiens:說不定兩位版主在討論了!! 大家就靜待版主回覆吧> < 07/03 23:58
推 daidai:in板主有回我的推文說，不是什麼範圍可以用板友投票來決定, 07/03 23:59
→ windling:所以如果他們考量後覺得這樣不可行 那也沒辦法 07/03 23:59
→ daidai:因為仿品相似度很難判斷。不過目前援用es那篇的結論,應該可 07/03 23:59
→ windling:我沒有說他們一定會怎樣，我只是說如果這樣的話 07/03 23:59
→ daidai:已請板主決定是要投票嗎？還是直接決定採不採用？這樣。 07/03 23:59
→ daidai:就是差不多可以請板主來看一下大家的討論，做個決定了？XD 07/04 00:00
→ anastasha:法律真的只能做最低限度的規範 只能期待新做法帶起高道 07/04 00:00
→ daidai:（我這樣講有誤解嗎？大家應該沒有責怪板主的意思啊！） 07/04 00:00
→ hanaf:其實偶爾我也會覺得板主想甚麼a大都知道,板主不是不合情理的 07/04 00:00
→ hanaf:人a大也知道.................喵喵 07/04 00:00
→ anastasha:德風氣 07/04 00:01
推 jenny62535:如果這樣不採納我的意見→我不接受→那我繼續吵 呵~ 07/04 00:01
推 chiens:請大家不要再假設了QQ 已經有小結論，等版主回覆可以再做 07/04 00:01
→ chiens:討論&修正......... 07/04 00:01
→ hanaf:好的,謝謝daidai大和chiens大~~你們辛苦了(再鞠躬) 07/04 00:02
推 daidai:拜託大家提高一點pH值好嗎？XDDD (逃) 07/04 00:02
→ anastasha:我並沒有說版主是或不是合情理的人 07/04 00:02
→ peanuts8566:因為有版友表示板主該反省,所以兩板主面壁思過去了~ 07/04 00:02
推 windling:j大這樣不是也隨便臆測我的想法了嗎...=_= 07/04 00:02
→ daidai:hana大不用謝我~ 我們才要謝謝妳的火眼金睛比較文系列!XD 07/04 00:03
→ anastasha:我只說硬要把版主想成不合情理而已 麻煩自行看清楚 07/04 00:03
→ windling:我只是說如果版主不接納那麼大家也沒辦法而已 07/04 00:03
→ chiens:我很害怕大家互相鑽牛角尖起來..最後又一場空... 07/04 00:03
→ chiens:那下午討論的就真的白費了orz 07/04 00:04
→ peanuts8566:但不論是否出面講話都會有反對意見,我還是繼續思過去. 07/04 00:04
→ windling:c大+1 我覺得都討論好了為什麼每次都要吵這種東西 07/04 00:04
→ anastasha:版主說明方向 板眾討論出個結果 卻還要被說版主會不採 07/04 00:04
→ daidai:好啦不要再槓起來嘛... Q^Q (拉衣角) 07/04 00:04
→ anastasha:納 那才真的是對現況無濟於事 07/04 00:04
推 jenny62535:正常的行為模式是如此~我不知道大家的行為模式 07/04 00:05
→ jenny62535:只是說出我這陣子的感想 07/04 00:05
→ chiens:所以就等版主思過(?)完XD 給大家回覆嘛~ 要討論可以再討論 07/04 00:05
→ windling:我沒有說他們"會"不採納 我只是說"如果不採納，那也無法" 07/04 00:06
→ anastasha:針對事情討論出解決辦法 這件事在d大整理文有看到具體 07/04 00:06
→ anastasha:結果 這才是有建設性作法 07/04 00:06
→ windling:即使我提出意見了，我也尊重版主的最後決定權 07/04 00:06
→ chiens:w大、a大 夜深了，不要再陷入迴圈了QQ 07/04 00:07
→ windling:而不是老娘說了，版主你就這樣做吧！ 07/04 00:07
→ peanuts8566:給個點...仿品禁不禁i板主已經有說大方向了.. 07/04 00:07
→ anastasha:恕我直言 就算不採納改成假設語氣也對現況無益 07/04 00:07
→ windling:嗯，我也覺得不要繼續下去了 假設句都變肯定句 07/04 00:08
→ anastasha:d大整理出大家想法 我的確沒根據但我相信版主會審慎評估 07/04 00:08
→ windling:那麼a大的意思是版主非得照著整理文來做囉? 07/04 00:08
→ windling:我也這麼相信啊 只是什麼可能都會有啊 07/04 00:09
→ anastasha:就等版主公告 若板眾還有意見再討論吧 07/04 00:09
→ windling:是唄~ 等版主吧 07/04 00:09
推 inp0307:我們會處理!daidai寫的建議很好，但是請容我們先解決板規 07/04 00:10
→ inp0307:七的修正，星期五下午投票才結束，一樣一樣來。 07/04 00:11
推 belast:怎麼會敢對主流意見敢有意見，我可不想變成版主的分靈體 07/04 00:11
推 daidai:板主辛苦了~ Q_Q 大家都很用心討論, 要對文具板有信心啊~ 07/04 00:13
→ Opheliatw:看某些人推文真的很酸... 07/04 00:15
推 chiens:版主辛苦了!!! 相信文具版會越來越好的^^ 07/04 00:20
→ wcsuisui:不好意思提出反省這個用語的是我,我在此反省自己用字不當 07/04 01:10
推 Dusha:推daidai大還有chiens大 當然還有堅持正版立場的各位 07/04 02:22
推 chinlinw:不覺得h大那句話有很傷人，現在人心真脆弱.... 07/04 02:33
→ drymartini:看個電視回來，才發現好像是我的話讓大家重新吵回去， 07/04 03:09
→ drymartini:真的對不起大家，也對不起daidai的整理文 orz 但我也是 07/04 03:10
→ drymartini:真的完全無法想像h大那句話會被認為是具有惡意的，真的 07/04 03:11
→ drymartini:知道的話就不會寫那些了。 07/04 03:12
推 AOLSHARFE:我也看不出來h大那句話有傷到人 那句話也能背傷到的話 07/04 09:45
→ AOLSHARFE:這個世界真是寸步難行 話說回來所以我才說善不善意一點 07/04 09:45
→ AOLSHARFE:都不重要 再善意都有人會說那是惡意 最後難道要搞對岸和 07/04 09:46
→ AOLSHARFE:諧那一套嗎 就格式化就好了 格式化也要受傷的人 07/04 09:47
→ AOLSHARFE:至少好心提醒的人不需要因為他們被指著鼻子說 好酸的人 07/04 09:47
→ AOLSHARFE:我覺得"善意"是糟到不行的重點 跟醫療糾紛的"誠意"一樣 07/04 09:48
→ AOLSHARFE:藉著這個詞 其實想找人麻煩什麼的都可以為所欲為 07/04 09:49
→ AOLSHARFE:以上"善意" (苦笑) 07/04 09:50
→ AOLSHARFE:能不能分享仿品我也看不出有什麼重點 永遠都有人說他不 07/04 09:51
→ AOLSHARFE:知道才PO文 或說又不是要有愛才可以分享(嘆~) 07/04 09:53
→ AOLSHARFE:當然誰都不是仿若天啟 一生下來就了解 誰是正品誰是仿品 07/04 09:55
→ AOLSHARFE:其中有人對正品仿品的區隔沒有興趣但對分享興致勃勃 07/04 09:57
→ AOLSHARFE:也不讓人意外 因此禁仿文 只是增加執行爭議而已 07/04 09:58
→ AOLSHARFE:(版主竟然 還得分別仿百分之幾才叫仿 這種微妙之處 冏) 07/04 10:01
推 chiens:推AOLSHARFE大 覺得好無奈，現在就是在兩方拉鋸中找出大家 07/04 10:01
→ chiens:都可以接受的方法... 但每次都會迴圈回去... 07/04 10:02
→ AOLSHARFE:阿桑我能夠想到的只有 太明目張膽的盜版分享 下面自然會 07/04 10:02
→ AOLSHARFE:會出現格式化推文大軍(好吧 可能是殘兵) 07/04 10:03
→ AOLSHARFE:如果最後文具版的走向變成 仿品分享也沒有人要推文正品 07/04 10:03
→ AOLSHARFE:那也只是使用這個版的群眾群體決定出來的走向 07/04 10:04
→ AOLSHARFE:如果造成文創萎縮或者對正品或創意有興趣的人心死離開 07/04 10:05
→ AOLSHARFE:那也是被群體決定出來的結果 就算有什麼蝴蝶效應 07/04 10:06
→ AOLSHARFE:最後變成文具版不再豐富等等 不妨看做朝代總是會結束的 07/04 10:07
→ AOLSHARFE:讓現實生活出現血淋淋的劣幣驅逐良幣也不見得是壞事 07/04 10:08
→ chiens:是的...就好像大家都盜版下載的話，好音樂只會越來越少 07/04 10:08
→ AOLSHARFE:以上"善意" (苦笑AGAIN) 07/04 10:08
→ chiens:因為創作人都快活不下去了.......... 07/04 10:10
→ inp0307:辨別仿品不用有標準嗎？你說他是仿品就是仿品？ 07/04 10:34
→ inp0307:可以勞煩AOLSHARFE看一下我舉的那些例子好嗎？ 07/04 10:34
推 zoxup6:剛剛看了一下快樂檸檬的網頁我才嚇到 超多明顯違規的文字 07/04 10:34
→ zoxup6:什麼原單 日單 出口國外 出口日本 直接打品牌名說是正版等 07/04 10:35
→ zoxup6:只要在淘寶上買的東西有上述(詳細違規用語請參考合購版版規 07/04 10:35
→ zoxup6:詞語 你買的東西就是盜版這應該沒有什麼爭議且可加強宣導 07/04 10:36
→ zoxup6:但麻煩的是本版還有實體購買通路 07/04 10:36
→ inp0307:仿品問題又不是只有紙膠帶...... 07/04 10:36
→ zoxup6:在合法的文具店買文具貼紙 上來分享卻被說是XX仿品 07/04 10:36
→ zoxup6:這情況又該當如何 是刪還不刪? 07/04 10:36
→ zoxup6:我覺得版主說仿幾%才算仿是很實際的問題耶 07/04 10:37
→ zoxup6:連法律都很難清楚界定的東西 版規是要從何規範? 07/04 10:37
推 chiens:版主...daidai大整理討論裡面就有提到想法了，請參考es那段 07/04 10:37
→ zoxup6:連法官都難以判定的東西 是要怎麼去要求版主制定標準? 07/04 10:37
推 AOLSHARFE:我看過啦 才說禁仿文有執行爭議 今天不是仿品的下面有人 07/04 10:37
→ zoxup6:以多色筆來說 P牌U牌Z牌的筆管設計都超像 07/04 10:37
→ AOLSHARFE:說那是仿品 自然也會有人回那不是仿品 07/04 10:37
→ zoxup6:我覺得起碼有90%的相像不過換個顏色 這種情況是算仿品還是? 07/04 10:38
→ AOLSHARFE:把這件事交給版主 有點強人所難才是我要表達的意思 07/04 10:38
→ inp0307:我有看ES板那篇文章，那會是我們板主群重要的參考 07/04 10:38
→ AOLSHARFE:只要版主的判斷出現一點瑕疵 到時候又要腥風血雨 07/04 10:41
→ peanuts8566:仿品很難阿...就算日本a款先販售,但台灣b款先註冊.. 07/04 10:43
→ peanuts8566:這樣在台灣b款才是正品,a款卻是仿品... 07/04 10:43
→ chiens:我跟AOLSHARFE大的想法相似，討論就是要避免這種情況 07/04 10:44
→ AOLSHARFE:恩恩 PORTER事件... 07/04 10:44
→ peanuts8566:接著我還想到 直接講c款是仿品時~結果c款是正品.. 07/04 10:46
→ peanuts8566:會不會因散播不實言論而被c款廠商提告 ~"~ 07/04 10:47
→ chiens:所以才要附網址，而說是正品的人也要負起查證的責任吧?! 07/04 10:49
→ AOLSHARFE:前兩篇c大說的"有類似的呢""某某也有出很像的呢"用詞 07/04 10:49
→ AOLSHARFE:應該可以避免這種情況 07/04 10:50
→ peanuts8566:以mt來說,在台灣沒註冊過,若是有廠商搶先註冊... 07/04 10:50
→ peanuts8566:MT在台灣就是仿品了唷... 07/04 10:51
→ chiens:這就跟有人想搶先註冊「林書豪」的名字意思很像吧... 07/04 10:52
→ AOLSHARFE:不過消費者知道後會做出什麼消費選擇又是另一回事 07/04 10:52
→ chiens:我相信大家有思考可以判斷的... 07/04 10:52
→ AOLSHARFE:就像我絕不買台PO一樣 我(消費者)也會做出了我的選擇 07/04 10:53
→ peanuts8566:可以思考判斷的話~那...就推文提醒不就好了? 07/04 10:56
→ chiens:結論就是要推文提醒沒錯，只是要格式化避免語氣問題 07/04 10:56
→ peanuts8566:要有 範例推文 是ok的啦! 但個人淺見是 不要用"正品" 07/04 10:59
→ AOLSHARFE:是...是啊 我的意見就是推文提醒就好了 (抱歉廢話太多) 07/04 10:59
→ peanuts8566:這個詞..以免推文提醒還引火上身 07/04 11:00
→ peanuts8566:畢竟在台灣實務面上..MT不能確定是正品唷 XDD 07/04 11:00
→ chiens:沒錯，這是版主幫我們看到的盲點之處，可以再討論做修正^^ 07/04 11:01
→ peanuts8566:除非商品上標著"MT" or 誘導為"MT家的商品" 07/04 11:02
→ peanuts8566:這樣才算是真的違法~ 07/04 11:03
→ peanuts8566:花色相同的話,在實務上要構成違法還挺艱難的 ˊ_ˋ 07/04 11:04
→ peanuts8566:所以,我遇到文創者都會說有$就趕快把自己的創作註冊XD 07/04 11:06
→ onetwo01:所以我覺得與其是禁分享還不如想辦法培養版友面對這種商 07/04 12:43
→ onetwo01:品時正確的判斷態度,不要每次問題出現時都搞成這樣尖銳對 07/04 12:44
→ onetwo01:立,好像對方一定是看自己的信念不順眼這樣.. 07/04 12:44
推 QQqeen:商標權跟商品權是兩回事吧@@"mt的舉例有點怪怪的 07/04 17:06
→ mirorsan:商標、專利、著作權都是智慧財產權的一部份，而盜版 07/04 18:10
→ mirorsan:則有可能是侵犯上述任何一項。 07/04 18:11
→ mirorsan:大眾所熟知的商標有文字、音樂、圖案、顏色等多種組合 07/04 18:11
→ mirorsan:採在爭議地誰先註冊，誰就有權的判別 07/04 18:12
→ mirorsan:凡是使大眾容易混淆誤以為是正品且商標有註冊者 07/04 18:13
→ mirorsan:就很可能違反商標權 07/04 18:13
→ mirorsan:因為我沒有專利背景，也不多說什麼 07/04 18:14
→ mirorsan:最後是著作權。只要被侵權方有辦法證明自己是"先行"創作 07/04 18:15
→ mirorsan:就有機會聲明自己被侵權。這是不見得需要登記的 07/04 18:16
→ mirorsan:因此就智慧財產法的角度來看，有很多文具是確實可能侵犯 07/04 18:16
→ mirorsan:著作權法的。這是我之前工作上實務的了解，供大家參考 07/04 18:17
→ drymartini:感謝mirorsan板友無私分享 07/04 20:35
推 tigerfat: 感謝mirorsan板友無私分享 07/05 13:45
推 tiramisue:感謝mirorsan板友無私分享 07/05 22:16
推 Dusha:推AOLSHARFE和mirorsan... 07/05 23:25