\精簡版
==========================
1.現在比較不流行蓋岩塔,
因為要獨立基礎的緣故, 單位攀爬面積成本較高,
要嘛像台大小小一粒 (當年60萬, 現在大概要80萬)
要嘛像樹林一粒要900多萬.
比較流行是像政大, 清大, 那樣, 有依附主結構的,
高度較高, 也較訓練效果.
或許之前岩場的相關討論看一看,
問一下當年跑過的學長姐, Beethoven, someone, alvin etc.
和有去梅竹岩館看看各校的岩場會比較有概念
2.活動中心蓋好沒幾年, 當年還得過獎,
如果不是安全上有很明顯的疑慮, 要拆是不可能的, 謠言.
3.蓋岩場除非是蓋在活動中心, 不然不算是課指組的範圍, (體育組,校規會)
課指組有心也沒用, 況且錢才是最大的問題.
4.我覺得李老師可能對岩場和攀岩運動還不大了解,
在校生自己還是務實一點好,
手邊有多少錢/心力就先做多少事,
擴建B1或許是眼前比較按步就班實在的做法,
一石在手勝過二鳥在林.
有多少心力先把當下能夠可及的夢想先做一做 ,
要爭取岩場不是不可能,
不過有了解的人去投入大量的心力是最基本的.
了解什麼?
a. 攀岩運動原理和現況
b. 岩場的種類和建造原理, 國內代理或生產廠商, 優劣或費用.
c. 各校岩場申請過程, 花費.
d. 各校岩場管理規定, 和使用上的問題, 優缺點.
在校生現在有誰對這些有足夠認識? 又能夠花時間去跟學校周旋的?
很高興有學弟妹有心要蓋岩場, 但很難過又要先潑點冷水,
畢竟蓋岩場不是那麼簡單的, 而眼前山社還有很多值得事可以做,
蓋大岩場也不是就停掉了,
但那絕不是半年一年就可以弄到好的,
眼前先成立個專責工作小組,
盡可能去搜集有關 岩場爭取,興建,管理,使用的相關資料吧.
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不必要求完美，只要開始。。。
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㊣Origin:《 成大計中 BBS 站 》[bbs.ncku.edu.tw] 來源:[cysrv.cy1000.com.tw]
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作者: chiaoling (每週一中午狼吃飯) 看板: mountain
標題: Re: 關於岩場II
時間: Fri Dec 31 01:16:11 2004
※ 引述《sometimes (sometimes)》之銘言：
: \精簡版
: ==========================
: 1.現在比較不流行蓋岩塔,
: 因為要獨立基礎的緣故, 單位攀爬面積成本較高,
: 要嘛像台大小小一粒 (當年60萬, 現在大概要80萬)
: 要嘛像樹林一粒要900多萬.
: 比較流行是像政大, 清大, 那樣, 有依附主結構的,
: 高度較高, 也較訓練效果.
: 或許之前岩場的相關討論看一看,
: 問一下當年跑過的學長姐, Beethoven, someone, alvin etc.
: 和有去梅竹岩館看看各校的岩場會比較有概念
: 2.活動中心蓋好沒幾年, 當年還得過獎,
: 如果不是安全上有很明顯的疑慮, 要拆是不可能的, 謠言.
@@ 不是聽說活動中心經什麼什麼的檢定是危樓嗎??什麼不久也會拆掉 是謠言嗎??
嗯~~~我看明天我去問問課指組好了!!!!
不然實在B1能擴建,我就覺得很開心了^^
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恕刪
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作者: chiaoling (每週一中午狼吃飯) 看板: mountain
標題: Re: 關於岩場II
時間: Fri Dec 31 14:11:58 2004
※ 引述《chiaoling (每週一中午狼吃飯)》之銘言：
: ※ 引述《sometimes (sometimes)》之銘言：
: : \精簡版
: : ==========================
: : 1.現在比較不流行蓋岩塔,
: : 因為要獨立基礎的緣故, 單位攀爬面積成本較高,
: : 要嘛像台大小小一粒 (當年60萬, 現在大概要80萬)
: : 要嘛像樹林一粒要900多萬.
: : 比較流行是像政大, 清大, 那樣, 有依附主結構的,
: : 高度較高, 也較訓練效果.
: : 或許之前岩場的相關討論看一看,
: : 問一下當年跑過的學長姐, Beethoven, someone, alvin etc.
: : 和有去梅竹岩館看看各校的岩場會比較有概念
: : 2.活動中心蓋好沒幾年, 當年還得過獎,
: : 如果不是安全上有很明顯的疑慮, 要拆是不可能的, 謠言.
: @@ 不是聽說活動中心經什麼什麼的檢定是危樓嗎??什麼不久也會拆掉 是謠言嗎??
: 嗯~~~我看明天我去問問課指組好了!!!!
: 不然實在B1能擴建,我就覺得很開心了^^
我剛剛去問了課指組和靄可親總是笑咪咪的吳先生了
他說活動中心不可能拆,最少還要用個50年吧@@ 而進行一些維修是會的!(ex:廁所)
他還說活動中心很穩固啊一棟這麼大棟,要拆要建要多少經費&時間啊?
所以 嗯~~~是謠言!
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作者: leaftune ( ) 看板: mountain
標題: Re: 關於岩場II
時間: Fri Jan 7 01:50:06 2005
以下幾點
1. 地下室岩場的擴建在仕坤那次的計畫碰過困難所以中止，也許可以朝
原地改建進行，例如修改FACE面成15度Overhang。
2. 課指組方面就我所知已經提過兩次，他們對於社團與攀岩運動向來持
贊成意見，也希望透過岩場興建提供登山社一個安全的訓練場地，只
要是在課指組的能力範圍內都能協助，活動中心場地的提供較不成問
題，因此這方面上次猴子有就活動中心西側外牆請健野進行岩場設計
與估價，已有詳細計畫書。
而最近一次課指組希望社團提出岩訓場地計畫書，場地上只要是活動
中心範圍皆可盡力配合，這事社長應該知道。
3. 如果籌措經費一事甚急，拿岩推組庫存的健野設計書圖直接募款是最
快的方式，將來再視經費籌措的進度與多寡，請健野進行更仔細的分
期興建與設計計劃。
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㊣Origin:《 成大計中 BBS 站 》[bbs.ncku.edu.tw] 來源:[140.116.146.79]
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作者: fourkon (只剩一張嘴..) 看板: mountain
標題: Re: 關於岩場II
時間: Sat Jan 8 14:09:27 2005
※ 引述《leaftune ( )》之銘言：
: 以下幾點
: 1. 地下室岩場的擴建在仕坤那次的計畫碰過困難所以中止，也許可以朝
: 原地改建進行，例如修改FACE面成15度Overhang。
當時 道館反對的理由是 室內通風不良
若是在窗戶那面再進行加蓋的話 會造成通風不良
雖然我覺得都是推託之詞 但是地下室整體通風不良是事實
要是爭取到道館和岩場的通風設備的話
考不考慮加蓋 也是值得一試的~~
畢竟 face有其存在的必要 不是嗎 !?
: 2. 課指組方面就我所知已經提過兩次，他們對於社團與攀岩運動向來持
: 贊成意見，也希望透過岩場興建提供登山社一個安全的訓練場地，只
: 要是在課指組的能力範圍內都能協助，活動中心場地的提供較不成問
: 題，因此這方面上次猴子有就活動中心西側外牆請健野進行岩場設計
: 與估價，已有詳細計畫書。
: 而最近一次課指組希望社團提出岩訓場地計畫書，場地上只要是活動
: 中心範圍皆可盡力配合，這事社長應該知道。
: 3. 如果籌措經費一事甚急，拿岩推組庫存的健野設計書圖直接募款是最
: 快的方式，將來再視經費籌措的進度與多寡，請健野進行更仔細的分
: 期興建與設計計劃。
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face是大家的共同語言呢 ~~
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作者: leaftune ( ) 看板: mountain
標題: Re: 關於岩場II
時間: Thu Jan 13 21:36:07 2005
其實我一直猜成大的岩場會這樣在某天就冒了出來，
http://140.116.41.30/12mgym.jpg
意思是說，學校大型岩場的興建最難克服的是「經費」的問題。
等到有一天校方開了竅，也恰巧有多餘的經費想推廣攀岩運動時，
到時候就是學校來找社團幫忙蓋岩場了。他們出錢，我們出力。
我是這麼夢想著。
我覺得這種機會也不是等不到，只是有得等而已，
或者社團可以不用這麼消極，也可以像過去一樣，
採主動出擊的方式跟學校提案，
只是，
站在校方的立場而言，他們為什麼要掏出經費蓋這作岩場？
作為地標美化景觀？舉辦比賽？上報打知名度？
一座岩場也不是從口袋掏出幾張鈔票銀貨兩訖這麼簡單。
那一個學生社團該怎麼提出有力的理由，說服學務處交出經費？
校方懂得深思熟慮，而我們是不是也要想想究竟有這座岩場會有什麼好處？
舉辦岩訓？ 那，一定要一座百萬岩場才能學技術嗎？
攀岩比賽？ 中北部也很多比賽啊，我們也不是那麼喜歡參加的樣子。
南大盃也持續地中斷當中，也不見有人很帥地跳出來辦。
推廣攀岩？ 嗯，不想打擊士氣，不過這學期的攀岩課.....(抱歉了學弟)
你覺得會比較好，只是這個百萬問答的答案會是非要不可嗎？
我也很同意sometimes的想法，
既然無法有效地投入心力，而有限的投入也沒有辦法達到效果的話，
那也就不如務實保守一點，繼續龜在地下室，至少也是南台灣首屈一指的岩場。
角度大，小規模卻變化多，尚且談得上有訓練效率。
他是希望能按部就班，我想說是有那種XX再去吃那種瀉藥。
上面也還只是岩場功能上的質疑而已，一座岩場還有管理跟維護上的課題。
而怎麼管理維護尚且問得到，找得到資料，
蓋完岩場之後最難持續運作的還是，誰來做這個無給薪工友？
真得沒人做的時候怎麼辦？
電視上常常看到政府浪費納稅人的錢四處做了一堆公共造產，
華麗地舉行啟用典禮，卻始終荒廢著呈現低度使用以及缺乏管理的窘境，
也值得警惕。
老師跟OB們不會想到這個層次上的問題，所以在校生可以好好想想，
其實，也都可以解決的。有配套之後，屆時這座岩場也就只差一步了。
課指組給的這面牆應該可以蓋十五米吧。
※ 引述《sometimes (sometimes)》之銘言：
: 4.我覺得李老師可能對岩場和攀岩運動還不大了解,
: 在校生自己還是務實一點好,
: 手邊有多少錢/心力就先做多少事,
: 擴建B1或許是眼前比較按步就班實在的做法,
: 一石在手勝過二鳥在林.
: 有多少心力先把當下能夠可及的夢想先做一做 ,
: 要爭取岩場不是不可能,
: 不過有了解的人去投入大量的心力是最基本的.
: 了解什麼?
: a. 攀岩運動原理和現況
: b. 岩場的種類和建造原理, 國內代理或生產廠商, 優劣或費用.
: c. 各校岩場申請過程, 花費.
: d. 各校岩場管理規定, 和使用上的問題, 優缺點.
: 在校生現在有誰對這些有足夠認識? 又能夠花時間去跟學校周旋的?
: 很高興有學弟妹有心要蓋岩場, 但很難過又要先潑點冷水,
: 畢竟蓋岩場不是那麼簡單的, 而眼前山社還有很多值得事可以做,
: 蓋大岩場也不是就停掉了,
: 但那絕不是半年一年就可以弄到好的,
: 眼前先成立個專責工作小組,
: 盡可能去搜集有關 岩場爭取,興建,管理,使用的相關資料吧.
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believing is seeing
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㊣Origin:《 成大計中 BBS 站 》[bbs.ncku.edu.tw] 來源:[140.116.142.219]
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作者: alvin (AETHER) 看板: mountain
標題: Re: 關於岩場II
時間: Thu Jan 13 23:43:15 2005
哇~中憲你超帥
這簡直和我以前經過活動中心的幻想一模一樣
indeed,
社上攀岩活動感覺並沒有比以往熱絡
尤其幾個老傢伙當兵或提早從戎後
前浪已去 後浪未至
大岩場有什麼好?
可以做什麼樣的訓練? 繩隊、leading、sport climbing、垂降、岩訓...
除了這些以外呢?
蓋地下室岩場時 前課指組長問我
山社有多少人爬岩
現在山社有多少人爬岩呢?
想蓋了一個12m高的岩場
可爬5.11以上卻只有一根手指頭就數得出來...
※ 引述《leaftune ( )》之銘言：
: 其實我一直猜成大的岩場會這樣在某天就冒了出來，
: http://140.116.41.30/12mgym.jpg
: 意思是說，學校大型岩場的興建最難克服的是「經費」的問題。
: 等到有一天校方開了竅，也恰巧有多餘的經費想推廣攀岩運動時，
: 到時候就是學校來找社團幫忙蓋岩場了。他們出錢，我們出力。
: 我是這麼夢想著。
: 我覺得這種機會也不是等不到，只是有得等而已，
: 或者社團可以不用這麼消極，也可以像過去一樣，
: 採主動出擊的方式跟學校提案，
: 只是，
: 站在校方的立場而言，他們為什麼要掏出經費蓋這作岩場？
: 作為地標美化景觀？舉辦比賽？上報打知名度？
: 一座岩場也不是從口袋掏出幾張鈔票銀貨兩訖這麼簡單。
: 那一個學生社團該怎麼提出有力的理由，說服學務處交出經費？
: 校方懂得深思熟慮，而我們是不是也要想想究竟有這座岩場會有什麼好處？
: 舉辦岩訓？ 那，一定要一座百萬岩場才能學技術嗎？
: 攀岩比賽？ 中北部也很多比賽啊，我們也不是那麼喜歡參加的樣子。
: 南大盃也持續地中斷當中，也不見有人很帥地跳出來辦。
: 推廣攀岩？ 嗯，不想打擊士氣，不過這學期的攀岩課.....(抱歉了學弟)
: 你覺得會比較好，只是這個百萬問答的答案會是非要不可嗎？
: 我也很同意sometimes的想法，
: 既然無法有效地投入心力，而有限的投入也沒有辦法達到效果的話，
: 那也就不如務實保守一點，繼續龜在地下室，至少也是南台灣首屈一指的岩場。
: 角度大，小規模卻變化多，尚且談得上有訓練效率。
: 他是希望能按部就班，我想說是有那種XX再去吃那種瀉藥。
: 上面也還只是岩場功能上的質疑而已，一座岩場還有管理跟維護上的課題。
: 而怎麼管理維護尚且問得到，找得到資料，
: 蓋完岩場之後最難持續運作的還是，誰來做這個無給薪工友？
: 真得沒人做的時候怎麼辦？
: 電視上常常看到政府浪費納稅人的錢四處做了一堆公共造產，
: 華麗地舉行啟用典禮，卻始終荒廢著呈現低度使用以及缺乏管理的窘境，
: 也值得警惕。
: 老師跟OB們不會想到這個層次上的問題，所以在校生可以好好想想，
: 其實，也都可以解決的。有配套之後，屆時這座岩場也就只差一步了。
: 課指組給的這面牆應該可以蓋十五米吧。
: ※ 引述《sometimes (sometimes)》之銘言：
: : 4.我覺得李老師可能對岩場和攀岩運動還不大了解,
: : 在校生自己還是務實一點好,
: : 手邊有多少錢/心力就先做多少事,
: : 擴建B1或許是眼前比較按步就班實在的做法,
: : 一石在手勝過二鳥在林.
: : 有多少心力先把當下能夠可及的夢想先做一做 ,
: : 要爭取岩場不是不可能,
: : 不過有了解的人去投入大量的心力是最基本的.
: : 了解什麼?
: : a. 攀岩運動原理和現況
: : b. 岩場的種類和建造原理, 國內代理或生產廠商, 優劣或費用.
: : c. 各校岩場申請過程, 花費.
: : d. 各校岩場管理規定, 和使用上的問題, 優缺點.
: : 在校生現在有誰對這些有足夠認識? 又能夠花時間去跟學校周旋的?
: : 很高興有學弟妹有心要蓋岩場, 但很難過又要先潑點冷水,
: : 畢竟蓋岩場不是那麼簡單的, 而眼前山社還有很多值得事可以做,
: : 蓋大岩場也不是就停掉了,
: : 但那絕不是半年一年就可以弄到好的,
: : 眼前先成立個專責工作小組,
: : 盡可能去搜集有關 岩場爭取,興建,管理,使用的相關資料吧.
: : -
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