※ [轉錄於狼版]
姓名：小子
留言給：ALL
標題：小小意見
寫於：2002/04/01 13:28
扁繩編織法屬於單向雙層,具有方向性,
基本上是用來作靜態拉力使用
使用的地方可於,繩圈,固定點,簡易帶環....等
如果你常使用可以發現扁繩是不耐磨的
而且當扁繩有一小口缺角時,斷掉速度會等比
加快
垂降時絕不可用扁繩
1.拉力直小,且不具彈性 (只繩受力時所具有之緩衝性)
2.因為具有方向性, 力量不會集中在整條扁繩, 應力會集中在某幾個方向
3.用扁繩玩義大利辦扣是玩命, 因為扁繩與扁繩磨擦將加快繩子斷裂.
龍洞有三個意外案例是因為攀登者使用扁繩
當下降點未加鉤環, 摩擦使得扁繩斷裂
另外有一個案例更扯, 直接用扁繩把主繩穿過
來toprope, 結果可想而知
很常用來下降最好用下降繩 (彈性係數適宜)
用攀登繩其實也不是很適合 (如果次數不頻繁的話還好)
啦拉雜雜寫了一些, 沒有不好的意思
小小建議
器材都有專用的地方
patzl得器材書有詳細介紹
網站上也有一些
希望大家玩的安全,玩的開心
No.387
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作者: sometimes (sometimes) 看板: mountain
標題: Re: [轉錄]扁繩的使用
時間: Tue Apr 2 16:58:09 2002
※ 引述《sometimes (sometimes)》之銘言：
: ※ [轉錄於狼版]
: 姓名：小子
: 留言給：ALL
: 標題：小小意見
: 寫於：2002/04/01 13:28
這個是誰啊? 寫的不錯喔.
: 扁繩編織法屬於單向雙層,具有方向性,
: 基本上是用來作靜態拉力使用
: 使用的地方可於,繩圈,固定點,簡易帶環....等
: 如果你常使用可以發現扁繩是不耐磨的
: 而且當扁繩有一小口缺角時,斷掉速度會等比加快
: 垂降時絕不可用扁繩
: 1.拉力直小,且不具彈性 (只繩受力時所具有之緩衝性)
: 2.因為具有方向性, 力量不會集中在整條扁繩, 應力會集中在某幾個方向
: 3.用扁繩玩義大利辦扣是玩命, 因為扁繩與扁繩磨擦將加快繩子斷裂.
一般有幾個特殊情況合併下會考慮用扁帶來垂降,
1. 人身垂降. (就是之字形垂降)
2. 垂降高度不高時 . (小於8米吧, 或許)
3. 垂降面是角度不大的 Face, 而不是完全的垂直面時.
一般會用扁帶垂降只有在人身下降時, 對身體的磨擦會較主繩來的舒服.
且人身垂降你也不可能垂太快或太高.
器械用扁帶垂降的倒沒聽過, 有試用過8環過扁帶垂降, 覺得並不恰當, 不好用.
當然手邊只有扁帶可用而你又非下不可的情況不考慮, 自己看著辦.
之前有些進口的扁繩是採環狀編法, 號稱可以承受動態力, 當主繩使用.
買過一次, 真是死貴, 但是並沒有仔細看它的測試數據.
一般溯溪的小隊伍, 會考慮準備20-30米的長傘帶,
對一些落差不大的地形或過溪時拉人拉背包, 都蠻好用的.
長程的勘察或活動隊, 在一些暴露感較大的地方當固定繩架,
確保隊員們安全的通過.
: 龍洞有三個意外案例是因為攀登者使用扁繩
: 當下降點未加鉤環, 摩擦使得扁繩斷裂
: 另外有一個案例更扯, 直接用扁繩把主繩穿過來toprope, 結果可想而知
倒是對這些案例狠有興趣, 可以請你稍微說清楚些嗎?
在天然岩場爬岩時, 常常會踫到要捨棄固定點的時候,
這時相對便宜的傘帶通常是第一個考慮的捨棄支點,
將傘帶繞在絕對穩固的支點上, 比如沒鐵環的Bolt, 大樹幹, 岩角,...
過主繩用雙繩垂降, 等下到底再拉一邊收回主繩.
是沒聽過有人直接用傘帶當上方支點 TopRope 攀爬的.
: 很常用來下降最好用下降繩 (彈性係數適宜)
: 用攀登繩其實也不是很適合 (如果次數不頻繁的話還好)
這觀念不錯, 只是通常都沒力另外再帶一條專門的下降繩.
: 啦拉雜雜寫了一些, 沒有不好的意思
: 小小建議
: 器材都有專用的地方
: patzl得器材書有詳細介紹
: 網站上也有一些
: 希望大家玩的安全,玩的開心
: No.387
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作者: leaftune (虎牙溪) 看板: mountain
標題: Re: [轉錄]扁繩的使用
時間: Thu Apr 4 12:42:10 2002
※ 引述《sometimes (sometimes)》之銘言：
: ※ 引述《sometimes (sometimes)》之銘言：
: : 姓名：小子
: : 留言給：ALL
: : 標題：小小意見
: : 寫於：2002/04/01 13:28
: 這個是誰啊? 寫的不錯喔.
老哥 小子是來踢館的
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作者: mitsuisi (遙望工設所) 看板: mountain
標題: Re: [轉錄]扁繩的使用
時間: Thu Apr 4 12:47:17 2002
※ 引述《leaftune (虎牙溪)》之銘言：
: ※ 引述《sometimes (sometimes)》之銘言：
: : 這個是誰啊? 寫的不錯喔.
: 老哥 小子是來踢館的
老哥 這小子不簡單啊~!
12d ..好像是叫的出名號的人物
扁繩又是哪個單位的稱呼法了??
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作者: fatbird (溫泉溪....) 站內: mountain
標題: Re: [轉錄]扁繩的使用
時間: Sun Apr 7 12:26:42 2002
※ 引述《sometimes (sometimes)》之銘言：
: ※ [轉錄於狼版]
: 姓名：小子
: 垂降時絕不可用扁繩
: 1.拉力直小,且不具彈性 (只繩受力時所具有之緩衝性)
: 2.因為具有方向性, 力量不會集中在整條扁繩, 應力會集中在某幾個方向
: 3.用扁繩玩義大利辦扣是玩命, 因為扁繩與扁繩磨擦將加快繩子斷裂.
扁繩絕對不能拿來垂降
聽這麼一分析其實是有道理的
無怪乎我們玩命玩了那麼多年....呼
這點我們需要改正一下
其實我們社上出隊攜帶扁帶已是經常的事情
最多拿來的用途我想是用來作萬一一遇落差時所使用的垂降
假如又背重裝垂降的話更是不好(這些都應該要避免了..)
只是在裝備重量及經費和效率的考量下
每每攜帶彈力繩並不是有這個經濟的情況
主繩耗損力快 放著沒用2~3年就該淘汰
何況我們經常拿來使用!!
這會造成出隊間生命與事實的搏鬥..
當然我們還是要以生命為重
所以在還沒搞清楚扁帶結構前
我們還是不要拿生命來垂降!!
社上購買及大家所買的扁帶
似乎好像都不知道他的材質 受力如何
也沒有所謂的UIAA測試檢定
所以其安全係數程度可想而知..
扁帶應該是只適合用來拖拉背包 過一些簡單的橫渡地形 過深潭
作一些簡單的確保 架固定點等...
至於會墜落的攀登當然一定要使用動力繩
也許以後可以買條8.8~9mm的主繩
當作是往後出隊會預期碰到地形時的不時之需..?
若有發言不當 請指教..
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作者: joysoap (橄欖樹) 站內: mountain
標題: Re: [轉錄]扁繩的使用
時間: Sun Apr 7 17:20:50 2002
※ 引述《fatbird (溫泉溪....)》之銘言：
: 扁繩絕對不能拿來垂降
: 聽這麼一分析其實是有道理的
: 無怪乎我們玩命玩了那麼多年....呼
: 這點我們需要改正一下
: 其實我們社上出隊攜帶扁帶已是經常的事情
: 最多拿來的用途我想是用來作萬一一遇落差時所使用的垂降
: 假如又背重裝垂降的話更是不好(這些都應該要避免了..)
: 只是在裝備重量及經費和效率的考量下
: 每每攜帶彈力繩並不是有這個經濟的情況
: 主繩耗損力快 放著沒用2~3年就該淘汰
: 何況我們經常拿來使用!!
: 這會造成出隊間生命與事實的搏鬥..
: 當然我們還是要以生命為重
: 所以在還沒搞清楚扁帶結構前
: 我們還是不要拿生命來垂降!!
: 社上購買及大家所買的扁帶
: 似乎好像都不知道他的材質 受力如何
: 也沒有所謂的UIAA測試檢定
: 所以其安全係數程度可想而知..
: 扁帶應該是只適合用來拖拉背包 過一些簡單的橫渡地形 過深潭
: 作一些簡單的確保 架固定點等...
: 至於會墜落的攀登當然一定要使用動力繩
: 也許以後可以買條8.8~9mm的主繩
: 當作是往後出隊會預期碰到地形時的不時之需..?
: 若有發言不當 請指教..
上次是哪隻鳥 讓我們用扁帶+義大利半扣做『超重裝』垂降-.-
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作者: fatbird (溫泉溪....) 站內: mountain
標題: Re: [轉錄]扁繩的使用
時間: Mon Apr 8 09:50:49 2002
※ 引述《joysoap (橄欖樹)》之銘言：
: 上次是哪隻鳥 讓我們用扁帶+義大利半扣做『超重裝』垂降-.-
劉小七
誰叫你上b的!!
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