※ [本文轉錄自 sometimes 信箱]
<轉載按>摘自#交大資科精華區#sometimes整理#
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發信人: varjak.bbs@bbs.mgt.ncu.edu.tw (帥男), 信區: mountain
標 題: Re: 請問武陵四秀
發信站: 中大資管龍貓資訊天地 (Mon Jun 15 21:46:28 1998)
來 源: bbs.mgt.ncu.edu.tw
==> taurus.bbs@bbs.yuntech.edu.tw (縱情山水之布崙넩 提到:
: ==> 在 sshyanchen. 的文章中提到:
: : 乖乖的辦證件不就好了，擔心這個幹嘛！ ：）
: : 合法登山，減低你的事故風險，
: : 總不希望登山的時候還要擔心會不會被警察抓到吧！
: 其時我也想每次登山都辦好證件...
: 不過制度的不合理..
: 讓要去登山有很大的困擾...
對呀!!我也有這樣的想法說!!
台灣是應該讓民眾多親近山的....
制度造成大家的困擾....實在很 .......
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發信人: Reset.bbs@bbs.mt.touc.edu.tw (藍莓里的里長伯., 信區: mountain
標 題: Re: 請問武陵四秀
發信站: 淡水學院白鷺鷥的天堂 (Tue Jun 16 17:31:03 1998)
來 源: bbs.mt.touc.edu.tw
我也是這樣覺得
入山證的辦理實在是有點麻煩
覺得蠻討厭的.....
不過為了安全，還是要辦的啦！
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發信人: cef.bbs@bbs.scu.edu.tw (自由的風), 信區: mountain
標 題: Re: 請問武陵四秀
發信站: 東吳計中溪城資訊站 (Tue Jun 16 00:40:22 1998)
==> varjak.bbs@bbs.mgt.ncu (帥男) 提到:
> 對呀!!我也有這樣的想法說!!
> 台灣是應該讓民眾多親近山的....
> 制度造成大家的困擾....實在很 .......
沒錯!
雪壩要二個星期前送件 遇天氣不好又不能延期
很難兩個禮拜前就能預測到天氣狀況
像玉山國家公園就只要一個禮拜而且服務態度又很好
試想入山證可以隨到隨辦為何入園證不行
如果是為了保育那不是更應該多出一些人力物力在生態研究上
也應該有常駐保育員
而不是在大力推廣觀光上
看到武陵農場的開發越來越大片
建築物越來越越多 就有些生氣
也許是國家公園承以前的積息太重
這也算是台灣的一種官場文化吧!!
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發信人: wolfskin@catlover.com (替貓掛鈴的老鼠), 信區: mountain
標 題: Re: 請問武陵四秀
發信站: V.M. (Thu Jun 25 19:54:57 1998)
來 源: 140.120.221.35
In article <6mqcds$3ar@netnews.hinet.net>,
"逐鹿草人" <sshyanchen@ms12.accmail.com.tw> wrote:
>這是整個台灣國家公園的現象，不只是雪霸。
>當初有人笑稱營建署為營利鼠。Just a joke! :)
今年，剛換上黃南淵，搞個與國家公園有約，造成個國家公園人仰馬翻，섊也不看看各國家公園的地理環境，倒真像個營利機構！
>如果我們學美國把國家公園管理單位獨立出來（國家公園服務署），
>而不在依附營建署下面，會不會比較好？煩請指教。
武陵農場的問題本來就是比較嚴重了！
退輔會是隸屬於行政院底下的直屬機構，
雪霸國家公園是屬於內政部營建署的國家公園組之雪霸國家公園，
論層級，哪有下屬去規定上司要如何做？
再說，今年，武陵農場的地租，已經漲到一甲130多萬，叫那些農民要如何做？
如果說各位這兩年常常向我一樣去武陵農場玩的話，
已經可以發現道路以下的農地已經不再種果樹，這都是雪霸國家公園所努力的結果，
換成是先前作者，那您要如何做？
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發信人: nivi.bbs@x3.vit.edu.tw (抓到刺鼠啦!), 信區: mountain
標 題: Re: 請問武陵四秀
發信站: TBG (Sun Jul 12 13:08:32 1998)
來 源: x3.vit.edu.tw
※ 引述《"逐鹿草人" <sshyanchen@ms12.accmail.com.tw>, 看板: Mountain》之銘言：
: 自由的風 撰寫於文章 <0HOIWF$YbN@bbs.scu.edu.tw>...
: >雪壩要二個星期前送件 遇天氣不好又不能延期
: >很難兩個禮拜前就能預測到天氣狀況
: >像玉山國家公園就只要一個禮拜而且服務態度又很好
: >試想入山證可以隨到隨辦為何入園證不行
: 愚以為管制遊憩的數量與頻率可以減低對國家公園的生態衝擊。
: 入山證？該廢止吧。
: 愚以為留下生態保育區入園證就好。
: >如果是為了保育那不是更應該多出一些人力物力在生態研究上
: >也應該有常駐保育員
: 最近國家公園在裁員。。。令人很難過。
: 把總統的薪資減一減不是很好嗎？
就是這樣,國家公園裡一票真的關心生態的約聘僱人員全被裁了!
盜獵就更猖獗了!
: >看到武陵農場的開發越來越大片
: >建築物越來越越多 就有些生氣
: 這是整個台灣國家公園的現象，不只是雪霸。
: 當初有人笑稱營建署為營利鼠。Just a joke! :)
: 如果我們學美國把國家公園管理單位獨立出來（國家公園服務署），
: 而不在依附營建署下面，會不會比較好？煩請指教。
我曾在陽明山國家公園打過工,那裡的研究人員是覺得營建署是管蓋房子的.
對保育當然較不關心,而且在國家公園拼命蓋房子.
因為蓋房子是他們本來在管的啊!
所以他們是認為分開會較好的.
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發信人: Wandervoge@ysnp.gov.tw, 信區: mountain
標 題: Re: 請問武陵四秀
發信站: DCI HiNet (Sun Jul 12 22:08:45 1998)
來 源: h45.s127.ts31.hinet.net
On 12 Jul 1998 05:08:32 GMT, in tw.bbs.sports.mountain nivi.bbs@x3.vit.edu.tw
(抓到刺鼠啦!) wrote:
> ※ 引述《"逐鹿草人" <sshyanchen@ms12.accmail.com.tw>, 看板: Mountain》之銘言：
> : >試想入山證可以隨到隨辦為何入園證不行
> : 愚以為管制遊憩的數量與頻率可以減低對國家公園的生態衝擊。
> : 入山證？該廢止吧。
是早該廢止的了﹗
更何況﹐此管制只管守法的人﹐
能鑽漏洞的人照樣來去自如﹐守法的人不得其門而入﹐這種法不要算了﹐
至少守法的人上了山﹐還可以兼顧山林守護。
> : 愚以為留下生態保育區入園證就好。
> : >如果是為了保育那不是更應該多出一些人力物力在生態研究上
> : >也應該有常駐保育員
> : 最近國家公園在裁員。。。令人很難過。
> : 把總統的薪資減一減不是很好嗎？
一位保育巡查員﹐一年365天大概有一半時間在山上..
這樣盡心工作﹐結果到頭來給你不到一個月的時間跟你說﹕我們不再續僱你了..
如果是你﹐你會怎想﹖
一股熱情早被澆熄“透”了..
> 就是這樣,國家公園裡一票真的關心生態的約聘僱人員全被裁了!
> 盜獵就更猖獗了!
約聘僱人員尚未被裁..
暫時被裁的只有臨時人員﹐
而在玉山﹐其中巡山員﹑保育巡查員﹑臨時解說員是暫時留到年底..
用這段緩衝期來爭取將上述人員列為約聘僱。
問題是﹕不曉得過多久之後﹐會再裁到約聘僱人員。明年﹖後年﹖
> : 當初有人笑稱營建署為營利鼠。Just a joke! :)
> : 如果我們學美國把國家公園管理單位獨立出來（國家公園服務署），
> : 而不在依附營建署下面，會不會比較好？煩請指教。
離職前站主任說﹕我們是服務業..
令人很難過﹐站在環境教育的最前線﹐不計較薪資全心付出﹐
到最後人家只是把你當“導遊”看..
很多有心環教的人總找不到門路要我們解說..
卻一堆營利機構利用關係﹐以國家公園解說員帶隊解說為宣傳﹐
大做他們的旅遊生意..
去年七月﹑接到一通電話﹐市立美術館打電話來詢問﹐要申請解說員解說﹐
向他們說明了申請的程序及單位。
後來在十月間﹐帶一個團體（自然與生態攝影學會）解說（當天臨時決定偷勤去“陪走”）途中﹐
遇到了美術館的義工團體﹐才知道他們就是七月打那通電話詢問﹐卻申請不到..
難怪林文智大哥不鼓勵他的學生到國家公園裏去當解說員﹗
不受尊重只有身歷其境才感受到﹗
第一次用這個帳號發信﹐以後也不會再用了﹗
心已死..
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發信人: alpeslin@ms15.hinet.net (Wen Lin), 信區: mountain
標 題: Re: 請問武陵四秀
發信站: DCI HiNet (Mon Jul 13 01:24:02 1998)
來 源: h87.s30.ts30.hinet.net
On Sun, 12 Jul 1998 14:08:45 GMT, Wandervoge@ysnp.gov.tw wrote:
..................................
喔!! 又扯我進來啦！！！
其實公務單位裁員也不是一次兩次的事啦
看開點
其實我倒不覺得有任何令人感到灰心的地方
以有心要做環境教育的人而言
到那裡都可以做
不一定要局限於一個小天地
說不一定這是一種轉機
讓許多人跳脫原有的思考模式架構
以我多年的經驗
我有一部分的時間是用來從事所謂的eco-tour guide
不論是我帶活動解說或是透過有線電視的節目
都是希望將我的想法傳達給更多的人知道
我所知道的臺灣的山岳
不論是營利還是非營利單位
只要有心要做環教都是好事
至少期望日後可以走出一條專職且專業的解說員事業
而不要是業餘的有一頓沒一頓的工作狀況
以我的觀點來看環教解說
我寧可以時下的導遊的工作自居
每一個領域的人員素質不可能都是很整齊
還是有高低落差的
而導遊的工作是一種個人魅力的衍生為導遊團隊的口碑
以我而言
我比較傾向營利方式來看待
畢竟才容易讓有心全職經營的人能夠生活
不過一位好的eco-tour guide
不僅能言善道
最好能將自己的想法訴諸文字
透過不同的管道表達自己想法
才能影響更多的人
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發信人: wolfskin@catlover.com (替貓掛鈴的老鼠), 信區: mountain
標 題: Re: 請問武陵四秀
發信站: V.M. (Mon Jul 13 10:48:57 1998)
來 源: m148-173.dialup.seed.net.tw
In article <35ada6d8.3959888@netnews.hinet.net>,
Wandervoge@ysnp.gov.tw wrote:
>去年七月﹑接到一通電話﹐市立美術館打電話來詢問﹐要申請解說員解說﹐
>向他們說明了申請的程序及單位。
>後來在十月間﹐帶一個團體（自然與生態攝影學會）解說（當天臨時決定偷勤去“陪走”）途中﹐
>遇到了美術館的義工團體﹐才知道他們就是七月打那通電話詢問﹐卻申請不到..
>難怪林文智大哥不鼓勵他的學生到國家公園裏去當解說員﹗
>不受尊重只有身歷其境才感受到﹗
那是玉山這樣吧！玉山國家公園義務解說員中途放棄的不少吧！
可是上次台中世貿的旅遊展遇到一對夫婦，都是玉山的義務解說員，
那對夫婦真的讓我很佩服，一個月裡頭有半個月在山上解說，真次很熱心的人，
雪霸的作法是：除非太緊急的解說（在一個禮拜或是兩個禮拜裡頭的），
我們會有固定的救火型義務解說員上武陵或觀霧解說，
不然平時都是透過網路或是信件發送，Wandervoge應該是很清楚才是，
>第一次用這個帳號發信﹐以後也不會再用了﹗
>心已死..
不管如何，考完國考，月中要上武陵一個禮拜，順便測試一下單筒，
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