※ [本文轉錄交大資科山版精華區]
發信人: swwang@cis_nctu (～～只有人才會寂寞～), 信區: 'mountain'
標 題: Re: 雪地O型聖稜山難報告8
發信站: 交大資科_BBS (Wed Mar 8 21:47:10 2000)
來 源: 140.138.137.138
==> 在 serry@cis_nctu (小青蛙) 的文章中提到:
> 他自己也答應不帶學員上去的,他這樣太過分了>劉思怡
^^^^^^^^
應為 汜沂
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發信人: vjs.bbs@bbs.cs.nthu.edu.tw (vincent), 信區: mountain
標 題: Re: 雪地O型聖稜山難報告8
發信站: 清華資訊(楓橋驛站) (Sun Mar 12 05:25:35 2000)
這篇8節記錄我給予高度肯定 尤其發病經過 可作為大家早期發現高海拔疾病
的參考 也可作為案例檢討 行程或其他有無違反高海拔疾病預防原則之處 作為
借鏡 想請問: 病患下山後在哪裡診治 診斷是否確定是肺水腫? 謝謝
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發信人: sometimes@cis_nctu (渡), 信區: 'mountain'
標 題: Re: 雪地O型聖稜山難報告8
發信站: 交大資科_BBS (Sun Mar 12 17:39:07 2000)
來 源: ocean223.na.ntu.edu.tw
==> 在 vjs.bbs@bbs.cs.nthu.edu.tw (vincent) 的文章中提到:
> 這篇8節記錄我給予高度肯定 尤其發病經過 可作為大家早期發現高海拔疾病
> 的參考 也可作為案例檢討 行程或其他有無違反高海拔疾病預防原則之處 作為
> 借鏡 想請問: 病患下山後在哪裡診治 診斷是否確定是肺水腫? 謝謝
對啊, 可否請小青蛙君告知一下傷患後續處理的狀況,
及醫院診斷治療的過程與結果呢?
又, 我們很好奇您如何把當時所有人的反應和對話都能清楚的記下來的..
尤其是當狀況發生時大家一定會有些驚慌失措吧...
而且看來病患狀況頗為嚴重哩...
您們是有藉助帶秘錄機(想拿來錄行程及動物叫聲的)嗎?
還是下山後有一起聚會討論把當時的狀況'還原現場'呢?...:)
又, 可否再請您幫個小忙,
把您8篇文章內對話出現的人名, 綽號, 和單位都做個註解呢?
這樣或許會幫助不瞭解的人更容易解讀吧,
這篇大作對以後的人及高山病處理, 是非常有參考價值的.
(在過去, 我一直以為以台灣的海拔高度不大容易發生這麼嚴重的高山病症狀況的)
(有看過一些資料, 在一般行程較容易發生高山病是要在一萬五千呎以上)
謝謝.
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發信人: Dmark.bbs@bbs.csie.nctu.edu.tw (Ni 488.2), 信區: mountain
標 題: Re: 雪地O型聖稜山難報告8
發信站: 交大資工鳳凰城資訊站 (Sun Mar 12 19:05:16 2000)
※ 引述《sometimes.bbs@cis.nctu.edu.tw (渡)》之銘言：
> 這篇大作對以後的人及高山病處理, 是非常有參考價值的.
> (在過去, 我一直以為以台灣的海拔高度不大容易發生這麼嚴重的高山病症狀況的)
> (有看過一些資料, 在一般行程較容易發生高山病是要在一萬五千呎以上)
天氣過冷會是一個主因哦 !!
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發信人: seamouse.bbs@bbs.csie.nctu.edu.tw (山上的老鼠, 信區: mountain
標 題: Re: 雪地O型聖稜山難報告8
發信站: 交大資工鳳凰城資訊站 (Mon Mar 13 12:05:28 2000)
※ 引述《vjs.bbs@bbs.cs.nthu.edu.tw (vincent)》之銘言：
> 這篇8節記錄我給予高度肯定 尤其發病經過 可作為大家早期發現高海拔疾病
> 的參考 也可作為案例檢討 行程或其他有無違反高海拔疾病預防原則之處 作為
> 借鏡 想請問: 病患下山後在哪裡診治 診斷是否確定是肺水腫? 謝謝
這點我可以做一些補充：
當天病患下山後送至東勢農民醫院,
並請海大畢業的學弟去醫院幫忙
以下是他對當時狀況的描述
=================================
耗子
關於 2/11 的事, 我只就我所接觸的一些人事作一些概略性的敘述
對於一些山上的狀況, 並不作敘述, 畢竟並非親身所見聞
當天並未刻意記下事情經過的確切時間,
所以在時間的說明上只以大概的時間作表示
我大約在2/11下午4時左右接到你的電話後隨即趕往東勢的農民醫院
到醫院時老大還在急診室已經睡著
醫生知道我是老大的朋友後便很熱心的告訴我老大的狀況
(事後交談得知這位醫生是農民醫院的彭副院長)
病人已經熟睡表示狀況已穩定
剛送過來時由於山上體力透支身體狀況不佳非常虛弱, 再加上氣體交換不順無法入睡
經以Diamox進行利尿幫助排除肺積水的多餘水份至體外狀況已經好轉
約過了10幾分鐘後要送加護病房,
我便和另一位年輕醫生及一位護士送老大上樓進加護病房
由另一位加護病房內的醫生接手,
由5,6位護士幫老大換管線作生理機能監測, 供藥及擦拭身體
在加護病房的換病床過程折騰了一陣老大醒過來了,
我告訴老大他現在的所在, 家裡的人已經下來晚一點就到, 他可以好好的休息,
明顯可以看出老大身體狀況並不是很好, 意識並不是很清楚
由於加護病房中換上較大風速的氧氣罩, 呼吸方面較順暢, 老大很快便又沉睡過去
接著進來兩位中區山難救難協會的人(陳先生和金先生),
詳細姓名和單位我回宿舍找過名片再mail給耗子你
這時我便下樓打電話給耗子你(這時大概5時出左右)
接著便和中區山難救難協會的三位先生在一樓大廳等老大的家人
下一通和耗子你通的電話就是老大家裡人到後,
帶他們到加護病房看老大後的事了(大約6時半左右)
在過程中我所接觸的人包括彭副院長,
三位中區山難救難協會的先生(詳細姓名我再把資料mail給耗子你)
ps. 農民醫院是由沙鹿童綜合醫院和東勢農會合作的新醫院,
在這次921中救了許多人, 是目前東勢地區最大的醫院
凱弘
====================================
耗子
以下是中區搜救委員會三位先生其中兩位的資料
山難救助協會中區搜救委員會
主任委員 陳東慶 (台中市長青登山協會理事長)
工務室醫工組 副組長 金 文 (前組長)
第三位我手上沒有他的名片及資料so...........
凱弘
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發信人: vjs.bbs@bbs.cs.nthu.edu.tw, 收信人: 'serry'
標 題: Re: 雪地O型聖稜山難報告8
時 間: Mon Mar 13 23:48:29 2000
※ 引述《serry.bbs@cis.nctu.edu.tw》之銘言：
> 謝謝,這是把紀錄寫長的原意,
> 傷患下飛機後即送至東勢農民醫院,
> 住進加護病房三天,
> 第四天轉病房,
> 第五天出院,
> 是肺積水沒錯,
> 回家後所拿的藥也是diamox,
> 可以做個參考.
謝謝您的說明 不過關於藥 剛好最近我正在看這方面資料 我有點意見:
高海拔肺水腫(HAPE)的治療主要靠海拔下降 氧氣 保暖 休息 或高壓治療
藥物有幫助的屬血管擴張劑類 被用較多的是 nifedipine (Adalat)
藥物並不能做為主要療法 因效果有限
利尿劑 (如 acetazolamide = Diamox) 在文獻中並不推薦用於高海拔
肺水腫 因高海拔肺水腫屬非心臟性肺水腫 其實體內常伴有脫水 而非
水過多 相對的 心衰竭引起的肺水腫體內水太多要用利尿劑
Diamox 可用於另一種高海拔疾病 叫 "急性高山病(AMS)" 主要因可改變體內
酸鹼平衡而刺激呼吸中樞 農民醫院給Diamox出院 也許可留著預防 AMS
我是一個醫生 最近整理一些高山病資料 發表一些在台大椰林風情站山版
也有介紹高山病國外網站 還會陸續發表 歡迎來討論
蘇文政/vjs/vjso
謝謝你所做的解釋
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發信人: serry@cis_nctu (小青蛙), 信區: 'mountain'
標 題: Re: 雪地O型聖稜山難報告8
發信站: 交大資科_BBS (Tue Mar 14 11:33:40 2000)
來 源: 211.72.36.10
==> 在 sometimes@cis_nctu (渡) 的文章中提到:
> 又, 可否再請您幫個小忙,
> 把您8篇文章內對話出現的人名, 綽號, 和單位都做個註解呢?
> 這樣或許會幫助不瞭解的人更容易解讀吧,
> 這篇大作對以後的人及高山病處理, 是非常有參考價值的.
本來是寫小說,這會兒要變成寫劇本了,
寫了這麼多的綽號是很想低調處理,
沒想到大家這麼關心,只好說出來了,
我真的沒有帶攝影機和錄音機,
我們的裝備在第一篇就已經寫的很清楚了,
我們只有收音機,
老大發病前還有心情聽收音機哼兩句,
發病後則沒有心情聽了,
曾經打開來想聽山難消息及氣象狀況,
不過沒聽到山難消息,只有聽聽氣象而已.
當天無線電上是一直不斷地在對話,
我只就我有記憶的儘量寫出來,
也許是記憶深刻吧,所以寫出這麼多,
大家都把這個責任推給我,嗚嗚嗚.....
不過寫完時大家看都說是事實,
可能有些寫的有點入骨,抱歉啦.
最後一個問題是最難的-----
首先是難胞本人-老大
本名-曾陳益
從海大山嵐登山社出土,經四處漂泊,
目前56年次,現任山嵐山協秘書長.
第二個是到山難時間過了才發現自己是領隊的倒楣鬼,
本名-古錐
綽號-郭水祥
由彰化市社教館登山社發跡,
經小東西俱樂部,喜馬拉亞俱樂部,
中區山難搜救委員會,
曾多次擔任中搜岩攀即雪地教練,
目前現職中搜指導員,山嵐山協理事.
第三位一直不願意曝光,說出來我會被打,
她是-蕭美卿
由彰化山協黃孟中所製造,主攻溯溪,
去年不小心來山嵐交了五百塊會費,
現職彰化山協研習組組長,中搜訓練組副組長.
第四位更不願意曝光,不得已的苦衷啦,
因為老大忙沒空去換出發人員名單,
所以入山證上沒他的名字,
看到這個名字可能有人會覺得熟悉,
他是-黃致遠
想起來沒有,他是中山醫學院登山社五年級的學生,
也就是上次奇萊東稜坐飛機下來的那隊的領隊,
經歷是攀登百岳70幾座,其餘經驗比較缺乏.
偶就素小青蛙啦,你們都弄錯了,偶是母的啦,
偶綽號是-廖雪清,偶也素海大出生的啦,
我現在混在彰化社教館登山社,
山嵐山協常務理事,中搜技術組副組長,
有的是被陷害的,可能是要我老公當教練才害我的,
千萬別有太多的聯想,忘了告訴大家,偶素偶老公的老婆啦.
另外,海大小寶上場,
綽號-郭廷瑜
是我的學長,目前是山嵐山協監事,海大登山社指導老師.
小鬍子-本名應該是戴昌盛,經營小鬍子攀岩館的,大家都知道的.
黃永信-是我老公的老相好,出處差不多,曾經是南搜隊員,
美和護校的指導老師,目前可能是閒雲野鶴.
大雄及小寶-無線電上的台號,我也不知道是誰.
吳火生-我老公的老徒弟了,現職中搜指導員,
多次參加中搜搜救及岩攀和雪地教練.
曾國興-中搜機動組
ㄚ國-本名張進國,任中搜機動組組長,現任好像是副組長.
筷子-新竹方面的基地台,無線電上的台號,我也不知道是誰.
AK-本名張正湧,中華民國業餘無線電中部台中市支會會長.
AJ-本名王淑憲,中華民國業餘無線電中部台中縣山線支會會長.
AAA,QC,...都是中華民國業餘無線電的幹部.
133,山貓-苗栗救難協會會員台號,還來不及認識拜訪他們.
陳鈺郎-曾任台中長青登山協會總幹事,現任中搜總幹事.
伍玉龍-玉山國家公園警察隊上的原住民,詳細職務我不清楚,
曾經攀登聖母峰,及擔任國家公園搜救任務.
神鷹駱駝-埔里神鷹山難救難隊的幹部吧,我還不認識他,
跟和尚是同一個令人尊敬的團體.
王三郎-好像曾任中華民國山難救助協會理事長吧,
目前應該是顧問吧,好像也是中華山岳訓練組的組長吧.
主委-本名王東慶,現任中搜主任委員及台中長青登山會理事長.
江明達-現任中搜器材組副組長,應該是台中市登山會總幹事吧.
金文-榮總醫務組,現任中搜醫務組組長.
歐陽台生-大家都認識的,是個登山教練,
可是我不知道他的會是什麼名稱.
姚小-我不知道是什麼本名,應該是雪罷國家公園警察隊的小隊長吧.
林文智-人稱老山羊,我還無緣認識,不過台灣全紀錄上常看到他.
玉璐-海大山社嚮導組組長.
洪照欽-海大五年級OB.
怪獸-不知道叫什麼名字,預定五月接任海大登山社社長.
XXX-因為動用私人人際關係請海鷗幫忙,所以不便告知.
李興文-不曉得是台灣全紀錄的導演不是,大家都長看的嘛.
ㄚ霞-郭春霞,經參與聖母峰攀登,目前是小黑的老婆.
小黑-陳國鈞,曾經攀登聖母峰成功,是哪個會的,我沒去在意過,
目前經常照顧台灣全紀錄隊員.
謝治家-抱歉,名字不知道有沒有打錯,應該是位岩攀國手,
目前好像是真理大學的指導老師吧.
劉汜沂-抱歉把他的名字打錯了,好像是淡大登山社OB,
及這次中原雪訓隊伍的教練吧.
BBS本來就是聊天打屁丟水球的地方囉,
所以開開小玩笑,不會太在意吧,不要打我哦.
另外,本來我不想讓參予的人受到二次的傷害,
所以並不答應參予討論,如今-----
如果因為我們的站出來面對這件事件,
會使登山活動將來會更好的話,
我們願意站出來,重回現場 ---
3/25 全國大專運動登山研討會,
將有一場關於這次事件的研討會,
邀請大家一起來做良性的溝通.
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發信人: swwang@cis_nctu (～～只有人才會寂寞～), 信區: 'mountain'
標 題: Re: 雪地O型聖稜山難報告8
發信站: 交大資科_BBS (Tue Mar 21 07:27:50 2000)
來 源: 140.138.137.138
==> 在 serry@cis_nctu (小青蛙) 的文章中提到:
> 伍玉龍-玉山國家公園警察隊上的原住民,詳細職務我不清楚,
> 曾經攀登聖母峰,及擔任國家公園搜救任務.
他的職務的確不是“警察隊”的……：）
> 劉汜沂-抱歉把他的名字打錯了,好像是淡大登山社OB,
他是東海畢業的。
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猶巴 邊境第一劍客 流浪於腐海深處 尋找腐海和生命的秘密 ....
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