正規辦理校內公文準備物品：
1.紅單
2.領隊(嚮導)簡歷------也就是白單
3.校內活動人員名單
4.家長同意書----------也就是明信片
5.保險証明文件--------也就是保險單影印本
7.行前會議記錄--------也就是a.社上的直式企劃書
(在空白處加寫上活動經費、活動目的)
( ex： 活動經費-200元/人，活動目的-登山健行…)
b.領隊發給該隊隊員常用的A4出隊資訊
8.急救員証影本
***正規辦理時間是在出隊一星期前送達課指組***
--------------------------------------------------------------
各位隊員、幹部、嚮導、ob嚮導們請踴躍表達你的看法(請三思！)
你認為那些文件其實可以不用準備
但是請不要出現 上下矯情看法
類似：其實上面那些公文在出隊前送就可以了，不用一個星期也沒關係啦！
學校也都默許…等等諸如此類
像這種看法就不要出現了！
請由最根本出發，一勞久逸。
把我們最根本的解決方法提出來，再來跟課指組談，看看校方基本的要求到什麼程度？
省得以後再有人覺得公文繁瑣了！
至於結論如何決定
我會匯整版上文章與嚮導群們商量再去課指組
不然就是嚮會上來討論！
近期內多多發言吧！
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作者: milkhu (肥蟲澤麗子) 看板: mountain
標題: Re: [討論]學校公文
時間: Thu Nov 28 00:15:32 2002
※ 引述《matthew (被天使撕開喉嚨)》之銘言：
: 正規辦理校內公文準備物品：
: 1.紅單
: 2.領隊(嚮導)簡歷------也就是白單
: 3.校內活動人員名單
: 4.家長同意書----------也就是明信片
: 5.保險証明文件--------也就是保險單影印本
: 7.行前會議記錄--------也就是a.社上的直式企劃書
: (在空白處加寫上活動經費、活動目的)
: ( ex： 活動經費-200元/人，活動目的-登山健行…)
: b.領隊發給該隊隊員常用的A4出隊資訊
: 8.急救員証影本
: ***正規辦理時間是在出隊一星期前送達課指組***
: --------------------------------------------------------------
: 各位隊員、幹部、嚮導、ob嚮導們請踴躍表達你的看法(請三思！)
: 你認為那些文件其實可以不用準備
我覺得名信片是可以省略的
通常公文最後會拖都是拖在家長印章
誰都知道要大學生拿名信片回家給父母蓋章的可能性微乎其微
真的實行的話 那效率必會阻礙一支隊伍的形成
怡慧也說過 名信片的作用其實不過是一種變相的欺騙
那麼校內公文中將名信片刪去的必要性是否應可考慮
或者...可以其他方式替代？
--
社長這麼努力欲發起討論
可不要讓它只有曇花一現而已
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作者: matthew (被天使撕開喉嚨) 看板: mountain
標題: Re: [討論]學校公文
時間: Thu Nov 28 00:46:05 2002
※ 引述《milkhu (肥蟲澤麗子)》之銘言：
: 我覺得名信片是可以省略的
終於有人注意了！
我希望這件事情那在12月中有個明確的結論
那麼1月初社上大部分人能爬山之後
就以新的跑學校公文流程進行。
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作者: leaftune ( ) 看板: mountain
標題: Re: [討論]學校公文
時間: Thu Nov 28 02:33:39 2002
※ 引述《milkhu (肥蟲澤麗子)》之銘言：
: 我覺得名信片是可以省略的
還有教官室的安全教育..
另外社上的出隊流程應該也有簡化的空間
不過現在的我實在沒辦法思考..
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作者: WANG (小汪) 看板: mountain
標題: Re: [討論]學校公文
時間: Thu Nov 28 21:36:39 2002
※ 引述《milkhu (肥蟲澤麗子)》之銘言：
: ※ 引述《matthew (被天使撕開喉嚨)》之銘言：
: : 正規辦理校內公文準備物品：
: : 1.紅單
: : 2.領隊(嚮導)簡歷------也就是白單
: : 3.校內活動人員名單
: : 4.家長同意書----------也就是明信片
: : 5.保險証明文件--------也就是保險單影印本
: : 7.行前會議記錄--------也就是a.社上的直式企劃書
: : (在空白處加寫上活動經費、活動目的)
: : ( ex： 活動經費-200元/人，活動目的-登山健行…)
: : b.領隊發給該隊隊員常用的A4出隊資訊
直式企畫書中有人員名單，路線圖
跟白單一部份內容重複
可否更改白單的形式？
or有關登山社的公文部分文件全部翻新？
反正現在沒有爬山閒閒可以改一改這些東西
: 怡慧也說過 名信片的作用其實不過是一種變相的欺騙
: 那麼校內公文中將名信片刪去的必要性是否應可考慮
家長同意書實在是........
每個領隊都在偽造文書!!
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作者: doguo (far away) 看板: mountain
標題: Re: [討論]學校公文
時間: Thu Nov 28 23:06:03 2002
: 我覺得名信片是可以省略的
: 通常公文最後會拖都是拖在家長印章
: 誰都知道要大學生拿名信片回家給父母蓋章的可能性微乎其微
: 真的實行的話 那效率必會阻礙一支隊伍的形成
: 怡慧也說過 名信片的作用其實不過是一種變相的欺騙
: 那麼校內公文中將名信片刪去的必要性是否應可考慮
: 或者...可以其他方式替代？
站在學校的立場來看..明信片有其存在的必要性
因為學生的所有活動都是在家長的同意下才准許進行
給不給去決定權還是在家長
畢竟爬山對家長及學校來說..是件風險較大的活動
不過若是以山社而言
很多人爬山都是背著家裡在爬的
所以明信片就成了欺瞞的犧牲品
或許是我的家人比較明理吧..不會阻止我爬山
幾乎我參加的每支隊伍他們都會知道
去哪裡..去幾天也都是在他們的掌握範圍
讓他們瞭解的越多..就可以省掉一些不必要的麻煩(ex颱風遲歸..等)
換各角度來想..如果你為人父母的話你會不關心孩子的去向安危嗎
也許..有良好的溝通..明信片就不是那麼重要了
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作者: leaftune ( ) 看板: mountain
標題: Re: [討論]學校公文
時間: Thu Nov 28 23:40:05 2002
※ 引述《doguo (far away)》之銘言：
: 站在學校的立場來看..明信片有其存在的必要性
: 因為學生的所有活動都是在家長的同意下才准許進行
: 給不給去決定權還是在家長
參加活動需要家長同意
應該是還需要被監護的青少年才要的
成年人應該是要自己負責
辦入山證就是這樣
校方在連成年人都要家長同意才可以參加活動
這部分是比較荒謬的
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作者: alvin (止水) 看板: mountain
標題: Re: [討論]學校公文
時間: Fri Nov 29 03:22:21 2002
※ 引述《leaftune ( )》之銘言：
: ※ 引述《doguo (far away)》之銘言：
: : 站在學校的立場來看..明信片有其存在的必要性
: : 因為學生的所有活動都是在家長的同意下才准許進行
: : 給不給去決定權還是在家長
: 參加活動需要家長同意
: 應該是還需要被監護的青少年才要的
: 成年人應該是要自己負責
: 辦入山證就是這樣
: 校方在連成年人都要家長同意才可以參加活動
: 這部分是比較荒謬的
^^^^^
這兩個字用得太重ㄌ一點~
畢竟學生還是屬於學校的
因此若你不是在學的成年人
學校也懶得管你~
而入山證本來就沒理由不讓你辦 (特殊因素另外)
才不管你是有讀書還是沒讀書...
或者可以說同意書是學校擺脫責任的一種手段
但相對的~ 我們跟學校報備 這是學校替我們負責
若今天學生爬山出事ㄌ~
然而家長卻毫不知情學生有參加這隊伍
那這責任誰來揹??
學校嗎?
還是怪登山社拐騙你的兒子女兒?
<這在山社不是沒前例~~人種是很複雜的>
至少你老爸媽不會跑來對教官說為啥沒"事前"告訴我他去爬山
而只是寄事後的名信片~
(甚至這名信片都不一定會寄到自己家長手中)
"是你兒子虎爛我~
他說你同意他去爬山的~"
這倒是給學校完美的證據和藉口
重點我認為這程序是學校合理的告知家長
畢竟爬山的人自己也會認為這是有一點危險的運動
這是同意書的目的~
或許"同意書" 3個字取得不好...
只是偽造文書這部分就是學生自己的責任ㄌ!
但是在這背後...
所謂的成年人
"是僅僅年紀達到成年ㄌ
還是真的心態已經成年ㄌ"
是否成年ㄌ~
真的爬山就不受學校約束?
爬山就不受父母管制?
那同不同意書~
已經是無關緊要ㄌ~
--
我還沒想出這有啥好方法可以處理~
說真的~
它比論文更讓我頭痛 > <
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作者: mitsuisi (蛋池的烏魚子啊..) 看板: mountain
標題: Re: [討論]學校公文
時間: Fri Nov 29 09:41:48 2002
※ 引述《alvin (止水)》之銘言：
: 若今天學生爬山出事ㄌ~
: 然而家長卻毫不知情學生有參加這隊伍
: 那這責任誰來揹??
: 學校嗎?
: 還是怪登山社拐騙你的兒子女兒?
: <這在山社不是沒前例~~人種是很複雜的>
: 至少你老爸媽不會跑來對教官說為啥沒"事前"告訴我他去爬山
: 而只是寄事後的名信片~
: (甚至這名信片都不一定會寄到自己家長手中)
: "是你兒子虎爛我~
: 他說你同意他去爬山的~"
: 這倒是給學校完美的證據和藉口
: 重點我認為這程序是學校合理的告知家長
: 畢竟爬山的人自己也會認為這是有一點危險的運動
: 這是同意書的目的~
: 或許"同意書" 3個字取得不好...
大學的學生年齡層非常的廣大 相信是眾所皆知的
例如邢背..或者像某個年破三十的酷字輩人物..
再或者我的一些"同學"已經在社會上工作歷練過、甚至同時在別的學校當老師的人
有些人學費是自己賺錢繳的、有些人甚至雙親皆已離世
我無法想像如何去向這些人要求家長同意書..甚至連知會都有困難
我同意登山的危險性，所以出隊的人要有山下家人知情的必要..
這也是直是企劃書上的"緊急聯絡人"的觀念..
同意可能不用，不過知會卻是必須!
問題重點應該在於 名信片的寄返時程太過漫長，才是讓人無法認同的主因
什麼年代了??還在用這種寄信知會的情形..
你知道有一種東西叫"電話"嗎??
據我所知 交大山社 出隊時會要求隊員支會家裡的人
然後由領隊在跑公文的時候附一份家人的通訊方式
然後課指組的人會隨機抽問幾個人的家人是否知情(就是立刻打電話去詢問)
沒出什麼問題的話就放行..
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作者: doguo (far away) 看板: mountain
標題: Re: [討論]學校公文
時間: Fri Nov 29 10:58:31 2002
※ 引述《mitsuisi (蛋池的烏魚子啊..)》之銘言：
: 大學的學生年齡層非常的廣大 相信是眾所皆知的
: 例如邢背..或者像某個年破三十的酷字輩人物..
: 再或者我的一些"同學"已經在社會上工作歷練過、甚至同時在別的學校當老師的人
: 有些人學費是自己賺錢繳的、有些人甚至雙親皆已離世
: 我無法想像如何去向這些人要求家長同意書..甚至連知會都有困難
: 我同意登山的危險性，所以出隊的人要有山下家人知情的必要..
: 這也是直是企劃書上的"緊急聯絡人"的觀念..
: 同意可能不用，不過知會卻是必須!
: 問題重點應該在於 名信片的寄返時程太過漫長，才是讓人無法認同的主因
: 什麼年代了??還在用這種寄信知會的情形..
: 你知道有一種東西叫"電話"嗎??
: 據我所知 交大山社 出隊時會要求隊員支會家裡的人
: 然後由領隊在跑公文的時候附一份家人的通訊方式
: 然後課指組的人會隨機抽問幾個人的家人是否知情(就是立刻打電話去詢問)
: 沒出什麼問題的話就放行..
alvin講的是大多數人..而mitsuisi舉的應該是較少數吧
至少在我知道的成大山協是屬於前者的..大家都是都是人生父母養的
而我想說的是..過程不管如何...寄明信片也好..電話通知也好
結果都是一樣的..讓家長知道你在哪裡..在幹什麼
對現在現在的大學生而言..我已經成年了..要去哪裡老爸老媽管的著嗎
但是有哪個可以真正獨力自主過生活
也許有吧..但肯定不多..大家應該都還是要依賴父母的
光衝著這點..讓父母多瞭解一點自己在幹嘛並不為過吧
更何況我們從事的是危險性較高的活動
順帶一提
可能明信片真的是件麻煩的事
但是你若是把他看成出隊必經的程序之一..就像是訓練..採買
一切都是要事先完成準備好的..而不是出隊以外的東西
起碼我都是這麼認為的..再怎麼麻煩..都是一支隊伍必備的
不然以前隊伍那麼多都不會有問題了..現在出隊沒幾支..問題卻那麼多
一支隊伍要準備的東西..可不是只有明信片阿
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作者: leaftune ( ) 看板: mountain
標題: Re: [討論]學校公文
時間: Fri Nov 29 12:54:12 2002
※ 引述《leaftune ( )》之銘言：
: 參加活動需要家長同意
: 應該是還需要被監護的青少年才要的
: 成年人應該是要自己負責
: 辦入山證就是這樣
: 校方在連成年人都要家長同意才可以參加活動
: 這部分是比較荒謬的
補充一下
當然校內社團辦活動需要校方同意 我是沒有疑問的
這是萬分應該的
不過認為 爬山危險→要家長同意與背書
然後以此標準看待全部在校生的邏輯
我是覺得比較矛盾的
我想我應該是在唸大學吧...還是我還在早自修 晚自習的年代？ ^^a
大學部裡有多少上了年紀的人? 我不知道
不過許多碩士班是有對在職生做招生的
博士班總可以看成出社會了吧
多數博士班學生在外面也都是作老師的
在職生 博士生算不算校方的人？
如算 是不是該要家長同意才可以爬山？
他們有多少人有妻小 有擔家計的責任？
我有一個朋友大二結婚 現在有兩個小孩
他要不要家長同意書 才能來爬山？
校方堅持說要 那我也可以堅持我說的荒謬
不過如果改成未滿二十歲要家長的同意才可以參加我們的登山活動
這樣應該比較合乎邏輯吧
如果
一面說大學生需要獨立思考又負責任 (無言外之意)
一面伸手跟你要家長同意
這樣子妳說是不是...很有趣呢
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作者: ronkance (悟) 看板: mountain
標題: Re: [討論]學校公文
時間: Sat Nov 30 23:15:20 2002
民法規定滿二十歲為成年人，需自負民事上的完全責任，
而父母親權（教養權、法定代理人身分）的行使亦以此年齡為準，
也就是父母不再是成年人的法定代理人，
成年人得以自己的意思決定，處分自己的事務，
這是屬於人的意思自主，是憲法所加以保障，
縱然法律亦不得加以限制（但一些具特殊身分，如受刑人除外），
這是人之所以為人的最寶貴之處，
若一個成年人不能為自己行為負責，不能決定自己的生活，那這個人是自主的嗎？
學校縱使基於保護學生的目的，亦不能合理化此一規定。
尤其成大許多規定令人無法認同，
我有一同學在入學時，不想填個人資料之志趣、未來目標等，
校方竟然說：「不填不能註冊，反正成大的研究生很多。」這是什麼想法？
但校方的規定有時是有理說不通，
建議是否可以用「具結書」，來代替「明信片」，
內容大約可規定為：參加人員已瞭解此一行程，
且會與家庭保持聯繫，告知登山及活動內容等事。
如此可由個人決定告知家裡與否，又可使校方安心。
其實，校方對登山所發生之事，所負的並不是法律責任而是社會責任。
另外，偽造文書罪必須有「足以生損害於公眾或他人」之要件，
就自己偽造父母簽名，我想是不構成罪的。
--
你的思考造成你的想法，
你的想法造成你的行為，
你的行為造成你的習慣，
你的習慣造成你的命運。
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作者: shadowx (回家去) 看板: mountain
標題: Re: [討論]學校公文
時間: Tue Dec 3 17:52:32 2002
我個人認為就明信片 , 還有同意書這兩樣來看
最好是不要變動的 , 沒錯..平常交給學校時
這兩樣東西到底怎麼生出來的 , 大家都心知肚明..
就現實面來講... 學校的最後底限是一定要通知家長的
不管妳是博士班 碩士班 大學部的學生一旦出了事
學校是受不起家長還有媒體的輿論的
(我不認為學校敢跟家長這樣說:妳兒子已經是個大學生了
她愛幹麼是他的自由,我管不到他...) 這是不可能的
現今的情形是學生發生事情 家長一定找學校要人
我們必須諒解同意書這件事
因為學校分不清楚你是已經成家立業的博士班學生
還是剛離開高中 還在父母嚴格掌控之下的大一大二學生
(也有成家立業的大一大二生 也有還在父母掌控下的博士生
學校不可能知道每個人的情形..)
所以學校乾脆要每個人都寫 這樣學校最保險
如果說真的每個人出隊都要確確實實的通知到父母
老實說 社上可以出隊人將勢必少很多..
同意書對我們來講就是個折衷的辦法
妳父母要是認同妳去爬山 那就真的把同意書給父母寫
(其實大多數人還是打電話回家講說 我要去爬山的..)
如果父母是不贊成你去爬山的 那當然你就只能"看著辦"了
等到以後父母認為你去爬山可以的時候在跟他們說
所以同意書是個爛方法
但它也是可以讓我們"方便"運作的方法
我認為保留著比較好
真的要做到每個人都跟父母講 社上可能是更麻煩才對
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: shadowx (回家去) 看板: mountain
標題: Re: [討論]學校公文
時間: Tue Dec 3 18:09:13 2002
另外..我覺得狗佑說的不錯
出去玩最好還是跟父母講比較好....
新生的話 說不定可以試試我的方法
以前剛來爬山去大眾化時 我都跟父母說我去童軍露營
經過幾支隊伍 等到爬 3 4 天的C級隊伍後
我真的跟他們說我去爬山了 不過是柴山 八卦山那種山
再經過幾支之後 我認為他們應該可以接受了
我就直接跟他們說我去茂林爬山了 不過我會把天數縮水..
一直到後來去四秀 去山岳鐵人 我都跟同學還有拿登山背包回家了
全身髒溪溪的 還有一對堆繩子.. 我老媽就知道我在爬"那種"山了
現在我去哪我都跟她講了 她也知道老師家電話 也知道颱風天我會躲在山上..
我想自己在幹麼 父母多少都知道..
只是要慢慢讓他覺得放心 然後讓他們接受就是了
當然這是我的例子啦 還是要是大家家裡的情況而定
像崇鳳 她如果跟她老爸講 很可能被打斷狗腿 這種情況就例外
父母都會擔心小孩的 情況允許的話 所以還是跟他們說比較好吧
最好預備天 行程 山防情形 都讓他了解一下也許更好
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作者: mitsuisi (蛋池的烏魚子啊..) 看板: mountain
標題: Re: [討論]學校公文
時間: Tue Dec 3 20:39:05 2002
※ 引述《shadowx (回家去)》之銘言：
: 我個人認為就明信片 , 還有同意書這兩樣來看
: 最好是不要變動的 , 沒錯..平常交給學校時
: 這兩樣東西到底怎麼生出來的 , 大家都心知肚明..
: 就現實面來講... 學校的最後底限是一定要通知家長的
: 不管妳是博士班 碩士班 大學部的學生一旦出了事
: 學校是受不起家長還有媒體的輿論的
: (我不認為學校敢跟家長這樣說:妳兒子已經是個大學生了
: 她愛幹麼是他的自由,我管不到他...) 這是不可能的
: 現今的情形是學生發生事情 家長一定找學校要人
: 我們必須諒解同意書這件事
: 因為學校分不清楚你是已經成家立業的博士班學生
: 還是剛離開高中 還在父母嚴格掌控之下的大一大二學生
: (也有成家立業的大一大二生 也有還在父母掌控下的博士生
: 學校不可能知道每個人的情形..)
喔喔 現在的情形不是學校想要了解公文方面有沒有什麼缺失想要改進或簡化嗎??
學校既然釋出誠意..為什麼我們不坦然以對呢??
把現況說清楚 再來做協調
當然我知道同意書對社上的生態來講已經衍生出一套妥善的應變方式~
不過這並不是好情形不是嗎?
: 所以學校乾脆要每個人都寫 這樣學校最保險
: 如果說真的每個人出隊都要確確實實的通知到父母
: 老實說 社上可以出隊人將勢必少很多..
: 同意書對我們來講就是個折衷的辦法
: 妳父母要是認同妳去爬山 那就真的把同意書給父母寫
: (其實大多數人還是打電話回家講說 我要去爬山的..)
: 如果父母是不贊成你去爬山的 那當然你就只能"看著辦"了
: 等到以後父母認為你去爬山可以的時候在跟他們說
: 所以同意書是個爛方法
: 但它也是可以讓我們"方便"運作的方法
: 我認為保留著比較好
: 真的要做到每個人都跟父母講 社上可能是更麻煩才對
如果維持原案..
那我們只能期待不要到時候出事情時，家長同意書又爆發開來
然後社長又可憐了~
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作者: alvin (築) 看板: mountain
標題: Re: [討論]學校公文
時間: Tue Dec 3 21:10:45 2002
有些話先說在前面以表示立場 :)
我並不是贊成原來的名信片制度
但是當領隊的不應該把原來的制度當作是來不及辦公文的藉口
當我還在當領隊的時期
他並不讓我討厭
的確~
現有的名信片方式並不好
如果可以取消的話當然是舉雙腳贊成
不過是否學校會要求有一因應之道?
校方保守和龜毛已經是幾千年的事ㄌ~
革命性的改變並不是一次就會成功ㄉ
我也不贊成交大打電話的方式
那種統計學上抽樣的工作
對家裡嚴厲反對爬山的人來說
未來只是另一種電話號碼之欺騙和串通
那...家裡不能爬山的...是否社上要帶他上山?
還是用假人頭??
這不是良策...
現在重點應該不是爭議名信片的優點和缺點
而是爭取一個可以不要名信片
學校又可以讓我們出隊~
__
其實重點還是在~
要是家人不反對...名信片根本不需要
或許還有其他方式~
大家再想想
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: mitsuisi (蛋池的烏魚子啊..) 看板: mountain
標題: Re: [討論]學校公文
時間: Tue Dec 3 22:17:21 2002
※ 引述《alvin (築)》之銘言：
: 現有的名信片方式並不好
: 如果可以取消的話當然是舉雙腳贊成
: 不過是否學校會要求有一因應之道?
: 校方保守和龜毛已經是幾千年的事ㄌ~
: 革命性的改變並不是一次就會成功ㄉ
: 我也不贊成交大打電話的方式
: 那種統計學上抽樣的工作
: 對家裡嚴厲反對爬山的人來說
: 未來只是另一種電話號碼之欺騙和串通
: 那...家裡不能爬山的...是否社上要帶他上山?
: 還是用假人頭??
: 這不是良策...
: 現在重點應該不是爭議名信片的優點和缺點
: 而是爭取一個可以不要名信片
: 學校又可以讓我們出隊~
說的好..
不過提出一點..
名信片可以造假，的確電話也可以..
家裡不能爬山 社上現行模式還是照帶不是嗎?
這是因為我們都認同成年人有自主的權利.
而有些家庭又是如此的難以溝通.
所以有些東西在家庭現實與出隊理想之下我們只好通融..
不過如果以電話告知的方式 的確能省去許多領隊的困擾
也能讓不想造假的人 能不用等待寄名信片往返的這個漫長過程..
科技始終來自於人性啊~~
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: shadowx (回家去) 看板: mountain
標題: Re: [討論]學校公文
時間: Tue Dec 3 23:08:00 2002
嗯 其實我覺得其實整個問題的癥結
還是在於我們自己山協想要什麼種的出隊模式
我們自己要先討論出是哪種模式
如果我們要堅持每個人沒有真正的通知到家長 就不准出隊
其實上面的問題都不太要討論 學校不管是電話通知
還是雙掛號信函都沒關係 而且出了事社長也不用東奔西跑的
畢竟大家都是家長同意的 那麼我們要的方式就是快就好 手續簡便
其他都是其次
如果山社並不想要如此的話 那麼我們就應該留點後路
除了看能否再簡便之外 也必須保留點空間
當然 我是贊同第二種
也許我是喜歡作姦犯科 造假的人吧
我認為電話通知真的是個不錯的方法 手續簡便
不過相對於明信片 我認為它便利了家長准許出隊的人
但對家長不許的人 要做假似乎變的比較怪異一點
要在電話中扮我老爸講話 我很難做到 好像很難~~~~
真不知道學校要如何確定 電話中的人是家長
背老爸老娘的身分證字號 還是不用確認....
--
立凡: 嗯..生輔組喔...您好 我是立凡的爸爸
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: milkhu (肥蟲澤麗子) 看板: mountain
標題: Re: [討論]學校公文
時間: Tue Dec 3 23:43:25 2002
※ 引述《doguo (far away)》之銘言：
: 讓他們瞭解的越多..就可以省掉一些不必要的麻煩(ex颱風遲歸..等)
: 換各角度來想..如果你為人父母的話你會不關心孩子的去向安危嗎
: 也許..有良好的溝通..明信片就不是那麼重要了
的確是每個人的家庭溝通情況不一樣
其實也不能這麼說
可能孩子與家長的溝通不錯
惟獨爬山 他們絕對不能容許
並不是沒有試探過 想說
但就深怕說出真相從此不能碰山
遲遲不講 也有隱情
家長要來硬的時候 孩子不會好過(不理他們就算了 但心裡才是真不好受)
至少 我就是其中一個這樣的案例
很多人勸過我跟家裡溝通 我懂他們的擔心
但只有我才知道事情爆發的革命慘烈度
從前的經驗告訴我 我不要冒險
固執有很多種 有一種是沒得通融
只好逃避 假裝沒事
謊言 也是怕他們擔心的一種 變相溫柔
畢竟誰不想要與自己的父母相處愉快
我很想知道有誰有一樣的背景
卻成功與家裡取得協議可以安心爬山的？
那麼我(或者焜銘)將很願意傾聽你的聲音 建議與勇氣的賜予
我們也不想要這樣差勁的鴕鳥心態
沒錯 年齡是否20或更老
與家裡可以同意行動的極限
是不能成正比進行的
那是大體上的說法
有些事家長允許的彈性很大
又有些事家長無法容忍的範圍卻窄得可憐
即使有法律支持 那依然不能讓我感到心理被鬆綁
我在意的不是法律 成年對我而言就失去意義了
家家有本難唸的經
我覺得這是不能同一而論的
"特例"這種東西 大家都知道嘛
所以 與家長溝通相較
我比較傾向與學校溝通
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總覺得隊員發言實在很沒立場
不過 我可以為我這樣的困境做個說明
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作者: leaftune ( ) 看板: mountain
標題: Re: [討論]學校公文
時間: Wed Dec 4 03:45:09 2002
※ 引述《milkhu (肥蟲澤麗子)》之銘言：
: 總覺得隊員發言實在很沒立場
: 不過 我可以為我這樣的困境做個說明
妳不會沒立場啦 妳不做領隊嗎 不會吧
還不把自己當山社一份子嗎 真可怕 啦啦啦
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作者: sometimes (sometimes) 看板: mountain
標題: Re: [討論]學校公文
時間: Mon Dec 9 15:19:43 2002
※ 引述《mitsuisi (蛋池的烏魚子啊..)》之銘言：
: 大學的學生年齡層非常的廣大 相信是眾所皆知的
: 例如邢背..或者像某個年破三十的酷字輩人物..
咳...咳....
當年我還上學時可還沒破30,
不然這兩年就可以參加大專盃了.
不過博士生好像也可以合法參加大專盃...
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沒事, 大伙請繼續..
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不必要求完美，只要開始。。。
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