#全國山版#
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發信人: [email protected] (小燄兒), 信區: mountain
標 題: 走夜路的迷思？
發信站: 交大資工鳳凰城資訊站 (Tue Dec 12 19:50:16 1995)
各位山胞們，我在這有個問題想請教大家，
走夜路有何危險性？
若你是領隊，在何種情形下會決定走夜路？
還有，你會鼓勵大家走夜路嗎？
因為我們山社近期的活動，有一隊因為疏忽行前訓練，
導致一隊員嚴重體能不濟，無法跟上預定行程，
領隊因而決定走夜路以趕上行程。
山社中有一學弟（受過歐陽之指導）指出其觀念錯誤，
但卻不被接受，還引發事端。
因此想在此請教諸位，並將意見整理，
以導正山社觀念，防止事故發生機率。
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發信人: Yu Jaou Shain <[email protected]>, 信區: mountain
標 題: Re: 走夜路的迷思？
發信站: x北Hinet (Tue Dec 12 22:29:42 1995)
走夜路可分兩種：一為日出前的夜路；一為天黑後走夜路．第一種情況較為單純，
因為天色越來越亮，真正摸黑的時間很短（夏天約四點半後就有微光；冬天約六點
後天色漸亮）．第二種情況就比較麻煩了，因走了一天的路，精神、體力都不比早
上出發時．山上入夜後一片漆黑，可見的範圍大約只有手電筒可及之小小一圈，實
在很難判斷路況．有時一條好大的山徑，在黑夜中硬是看不出來，因此行進速度必
然大大降低．也許費了兩、三個小時所走的路，在白天花不了一個小時就走完了，
實在很不划算．而且因地形看不清，跌倒、墜崖的危險性大增，萬一真有人跌下去
，黑夜中搭救更困難．因此個人認為除非不得已（如下山求救），還是不要走夜路
，天黑後寧可紮營好好休息，要趕路那就第二天早點出發，摸早黑總比摸晚黑好．
不過若是踢林道或公路，那走點夜路也還可以．
換個觀點來說，爬山本來就是為了健身及休閒，享受山林生活的樂趣．何苦為了行
程落後就趕夜路，把自己搞得疲憊不堪，體力不好的隊員豈不更慘，拖隊拖得更厲
害．這樣子就失去原本爬山的意義了．行程計劃都有設定預備天吧？這時就可動用
，多了一天的時間，情況會改善很多．至不濟也頂多造成遲歸，總比因摸黑而迷路
甚至墜崖受傷好．您覺得如何？
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發信人: [email protected]. (飛行的女武神), 信區: mountain
標 題: Re: 走夜路的迷思？
發信站: ☆清華電機☆ (Tue Dec 12 22:32:22 1995)
==> 在 [email protected] (小燄兒) 的文章中提到:
: 因為我們山社近期的活動，有一隊因為疏忽行前訓練，
: 導致一隊員嚴重體能不濟，無法跟上預定行程，
: 領隊因而決定走夜路以趕上行程。
這個問題如果去問歐陽, 我想他會說全隊撤退!
: 山社中有一學弟（受過歐陽之指導）指出其觀念錯誤，
: 但卻不被接受，還引發事端。
: 因此想在此請教諸位，並將意見整理，
: 以導正山社觀念，防止事故發生機率。
不說教, 舉個例子給你聽......
我在中央尖溪香菇寮遇到一隊伍人打算攻中央尖山;
他們預定凌晨兩點出發, 早上九點回來;
結果兩點半起來, 三點出發, 一個人往睡袋, 四個人往中央尖山...
三點半菇寮的門打開, 又回來一個...
上午十一點多, 兩男一女方歸來; 據說女生沒攻頂, 溪沒溯完, 怕天暗路滑,
走不下去了....
總之最後只有兩人照原訂計畫走完!
夜裡體力和判斷都難與白天相比; 不知貴社爭議點在哪兒?
可以寫出來嗎?
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發信人: [email protected]. (kaleidoscope), 信區: mountain
標 題: Re: 走夜路的迷思？
發信站: ☆清華電機☆ (Tue Dec 12 22:55:55 1995)
==> 在 [email protected] (小燄兒) 的文章中提到:
: 還有，你會鼓勵大家走夜路嗎？
就個人立場,我開的隊伍不會走夜路,
一來走夜路的危險性,自不待言,
二來走夜路對於趕上預定行程並沒有更好的幫助,
它會使得部份隊員的體力無法負荷
對往後的行程,沒好處
若是趕夜路以避免遲歸,這表示先前的時程規劃上面有問題!
: 因為我們山社近期的活動，有一隊因為疏忽行前訓練，
: 導致一隊員嚴重體能不濟，無法跟上預定行程，
: 領隊因而決定走夜路以趕上行程。
隊員先前都已經有體力不濟的現象,
才造成無法跟上預定行程的情況,
若情況真只是如此的話,
領隊決定走夜路似乎冒險了些....
我想知道的是
該隊伍是去哪個地方,有多少人,要趕的夜路是在什麼樣的路段,是行程的第幾天,
除了領隊是否還有其他工作人員,如嚮導之類的配置?
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發信人: [email protected] (長毛), 信區: mountain
標 題: Re: 走夜路的迷思？
發信站: 興大天樞資訊網 (Tue Dec 12 22:46:03 1995)
==> 在 [[email protected]] 文中提到:
: 各位山胞們，我在這有個問題想請教大家，
: 走夜路有何危險性？
: 若你是領隊，在何種情形下會決定走夜路？
: 還有，你會鼓勵大家走夜路嗎？
: 我個人並不贊成走夜路,原因有很多,例如路跡不明不易判定方向
,可能錯過營地,找不到水源, 甚至可能因走夜路而發生扭傷,骨折,
墜崖等突發狀況. 而且人的體溫在傍晚一直到晚上是喪失最快的,尤
其是在經過一整天長時間的運動後.
所以如果趕夜路是因為有隊員體能不行, 那更可能發生因體力透
支所導致的休克, 失溫等情形, 若此時隊員有自覺, 頂多緊急紮營,
補充熱量, 但如果是發生在菜鳥身上, 可能因不自覺而一發不可收拾..
所以走夜路應是在萬不得以的情形下才做的決定, 例如山難搜救...
再者, 如果因為體力不行, 也有其他變通辦法, 並不一定要走夜
路, 可以早點出發, 裝備重新分配, 刪除不必要的行程, 像攻山頭..
甚至用到預備天都可以,為了安全,其實做這樣的犧牲是值得的.
Slow and standly win the game.
山,不僅是用腳去走,用眼睛去看,更要用心去體會.
祝各位山友爬山平安!
longhair
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發信人: Yu Jaou Shain <[email protected]>, 信區: mountain
標 題: Re: 走夜路的迷思-Part(2)
發信站: x北Hinet (Mon Dec 18 20:32:55 1995)
哎！跟我當年去南一段的情形一樣。我就是那時候起堅決反對天黑後趕路．情形是
這樣的：
當天在登完卑南主山回到卑南北峰下營地已是下午三點多了，但大伙覺得該營地垃
圾多，又沒水，因此決定直接下到石山工作站。在下到廢林道時已快六點了，其實
在林道上有平坦的營地，也有水源。但大家只想到石山工作站舒適的床舖，因此繼
續下切。雖然大家都有頭燈，但似乎沒有多大作用，只能以腳代眼，走來跌跌撞撞
的。半路上我還不慎一腳踩空，滾到路旁的小山溝。好不容易在八點半左右到了石
山工作站，總算鬆了一口氣。第二天，與我們同行的政大登山隊由北峰營地下來，
經詢問結果，他們由廢林道下到石山工作站這段路才花了一小時左右，令人為之氣
結。所以說，摸黑走夜路實在划不來。
【壓力鍋】有為的登山青年是也！
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<小甜甜版主按> 以上之【壓力鍋】乃成大山協的老OB--余昭憲
有人認識嗎?
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Posted By: sometimes (隨喜) on board 'mountain'
Title: Re: 卑南主山行程記錄 (成大86.10)
Date: 民國86年10月14日 (星期二) 21:27:26
==> 在 redhair@nckubbs (軒) 的文章中提到:
: >Posted By: edeal (星子 月半) on board 'mountain'
: >Title: Re: 不同於一般的"卑南主".......
: > 同時也突破了月半的行走時數..（13小時又40分鐘）
: 哎，看到您這句話時在有點感觸...
: 去南湖從登山口走到審馬陣山屋花了12個小時，走到晚上...
: 去吉田溪也是走到晚上七點多結果迫降...
: 去卑南主輕裝也是走到晚上七點鐘於回到林道...
: 我看以後想嘗試摸黑的來找我吧... :~)
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咳....我本來沒什麼感觸的....
結果給紅毛哩一說好像也有點感觸了....
大一第一次上大山就上玉山, 從鹿林山莊一天來回玉山主峰,
一早天沒亮就走回到山莊又是天黑....
從清早5:00走到晚上7:30!
連同前日摸黑下車到鹿林山莊,
一直到回家我都不知山莊到底長的怎麼樣...
只記得那天晚上我睡在廚房流理台上, 一早起來一頭撞上水龍頭....
大一暑假走北三, 早上4:00輕裝上奇萊北峰看日出,
接著一路走過卡樓羅斷崖, 到晚上8:30還沒找到心目中的南峰小屋...
結果緊急紮營在路上已是9:40分,
這時哩跟本不會去想到底走了多少時候...
80(下)中級山訓走新望嶺...
砍路砍到摸黑...
摸黑還砍路.......哩敢嗎?
結果摸黑紮營隔天才發現紮在人家玉米田...
還要吃魔女小芸煮的鍋巴+沒熟的飯....
會師下撤時友隊因本隊出狀況...摸黑墜崖差點演出山難...
關老大硬挺搶了我的玉米粒罐摸黑去救人...
千均一髮把友隊人員拉上懸崖,
結果友隊將身子綁在竹子上硬撐一晚...
下山後難免腥風血雨...
二下第一次走出風谷就摸黑...
到第一草原已是晚上7:40,隔天又被虎頭蜂叮...
接下來白姑大山特訓, 從青山一日往返白姑, 當然要摸黑...
從清早4:00熊熊走到下午6:30...
黑上去...又黑下來...
二年級暑假去能安....
能高南峰下錯稜後熊熊走到晚上11:40才到白石池...
那時神志之清明體力之充沛起碼可以趁黑再殺上白石山看日出...
三上當嚮導帶北大武...
第一天就在林道摸黑推車..
隔天上完北大武下檜谷也是摸黑...
(嚮導在三角點下方睡了一覺擺了一記烏龍..)
不過頂著繁星摸黑頂有意思的....
數次要隊伍停下來關起頭燈看星星和夜裡的雲海...
莊嚴神秘..
四上初走溯溪扇平溪...夜宿紅河谷..
夜裡月光下溪谷反射出寶石般的銀光...
多美麗...
拖著大老的身子硬跟上大四最後一次初級山訓走雪山...
想順便完成五岳...
不想一下遊覽車就被狠心的學弟拋棄...
拖著破功的腳步孤孤單單摸黑上七卡...還被狗追....嗚~~
f去年不小心走完北一段...
下中央尖溪嘛是摸黑...
小心下最後一段溪畔的碎石坡...
摸黑過河找山屋...天幸就給髒到了,...
先敲敲門...再開門進去.....(進山屋須知喔...^_^)
嘿...那可不只是得意而已...
其實多年爬山以來對摸黑我並不會感到緊張...
除了那一次雪山上七卡被拋棄破功狠悽慘外...
其它的摸黑反而對我是一種享受...
因為反正摸黑, 就不用急著趕路了..反而可以輕髮愉快的走...
看星星,看月亮,....
而且天黑時體力反而會好起來....
一直不知是什麼緣故...
大概是天性邪惡的緣故...
當然...運氣好的是每次摸黑天氣都不錯...
不過, 那都是僅在路跡明顯的百岳路上才敢如此...
在探勘時通常一過四點就開始注意營地好準備隨時紮營了...
又大眾化隊伍要先確認成員的裝備(頭燈),與身體狀況...
沒把握儘量不要嘗試..
天氣狀況也是很重要的因素...
在風雨下摸黑與月光下摸黑是完全不一樣的狀況...
確定要摸黑時記得要聚集隊伍,
踫到危險地形一定要控制場面..
而且要成員隨時吃糖補充體力...
仍要做適度的休息...
不要衝太快...反而危險...
放開心....輕輕鬆鬆的走...
摸黑...也是頂浪漫的事說!
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珍惜晨昏每個疾馳的畫面
祝福每個擦肩而過的靈魂
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Posted By: spsun (毛毛蟲之神) on board 'mountain'
Title: Re: 摸黑嗎？
Date: 民國86年10月14日 (星期二) 23:52:39
==> 在 sometimes (隨喜) 的文章中提到:
: 二年級暑假去能安....
: 能高南峰下錯稜後熊熊走到晚上11:40才到白石池...
: 那時神志之清明體力之充沛起碼可以趁黑再殺上白石山看日出...
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嘿嘿....又勾起我的回憶!!
差點操死我啦!!
: 其實多年爬山以來對摸黑我並不會感到緊張...
: 除了那一次雪山上七卡被拋棄破功狠悽慘外...
: 其它的摸黑反而對我是一種享受...
: 因為反正摸黑, 就不用急著趕路了..反而可以輕髮愉快的走...
: 看星星,看月亮,....
: 而且天黑時體力反而會好起來....
: 一直不知是什麼緣故...
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我也有同樣的感覺說....
自從那次被你們操到11:40後,我越來越喜歡摸黑了!!
去聖稜O甚至晚飯後還再給它走一個多小時...haha!!
Just a joke!!
爬山能不摸黑還是不要摸黑的好,
若真要摸黑,摸早不摸晚!!
寧可早一點摸黑出發,
也竟量不要晚上摸黑找路找營地!!
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發信人: redhair@nckubbs (軒), 信區: mountain
標 題: Re: 摸黑嗎？
發信站: 成大計中 BBS 站 (民國86年10月15日 (星期三) 00:37:49)
==> 在 sometimes (隨喜) 的文章中提到:
: 二下第一次走出風谷摸黑...
: 到第一草原已是晚上7:40,隔天又被虎頭蜂叮...
出風谷.....出風谷........
我們走到晚上十一點耶..... :~
真是悲慘的回憶....
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Posted By: jbc (西門) on board 'mountain'
Title: Re: 摸黑嗎？
Date: 民國86年10月17日 (星期五) 22:47:12
==> 在 redhair@nckubbs (軒) 的文章中提到:
: ==> 在 sometimes (隨喜) 的文章中提到:
: : 二下第一次走出風谷摸黑...
: : 到第一草原已是晚上7:40,隔天又被虎頭蜂叮...
: 出風谷.....出風谷........
: 我們走到晚上十一點耶..... :~
: 真是悲慘的回憶....
知道82級的林大裕學長嗎??(鷹隊游離份子)
這次在卑南主聽他講夜登合歡北...星空 草坡....
就像卑南明亮的月夜..石霸下的雲海
.....之前聽說山社很多人喜歡夜登?? 是嘛?? 怎樣的情形??츊
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