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發信人: [email protected] (風塵), 信區: Mountain
標 題: 原來是這樣子啊！
發信站: 海大計中 BBS (Wed Dec 27 00:04:56 2000)
開完檢討會，才了解到：
----原來爬山可以因為欣賞風景而慢慢的走路，不管它是否時間允許！
====你想要欣賞風景，別人不想嗎？可是你有想到時間是否容許你的眼睛多
看一眼呢？如果你的體訓夠扎實，我不相信你跟不上我，我不相信你沒
有多於的時間去欣賞！你以為你的體訓做的很好嗎？你以為在最後一週
的垂降練習時，我要求跑步是好玩的啊！你來晚了，做完垂降，就不必
跑步了嗎？你可知道在這種情形下，還是要自己補做體能訓練的呀！不
要因為自己體力不好而把一切責任歸罪於他人！不要因為自己體訓做不
好而找一大堆理由！
----原來爬山可以因為人員的身體稍微不適而管它什麼行程是行程！
====爬山的第一天，每個人大都會感到身體的不適應，可能是頭痛、頭暈、
呼吸不順暢、心跳加快......等等，這一切都是正常的，適度的休息是
允許的，可是絕對不可能因為這樣而毫無知覺肆無忌憚的休息喘氣，這
樣的結果只會讓你更想休息而走的更慢，你不怕會走夜路嗎？白天就五
分鐘休息一次，那晚上行進會是怎樣子？
----原來爬山可以因為想要攻頂又想慢慢走而走夜路！
====有人很想攻頂，又想慢慢走路，可是你可曾想過，與其快樂地享受攻頂
的快感，不如安全地在白天走完行程而回到營地！如果你執意攻大壩，
又想攻加利，那慢慢地走而在夜間行進你會願意嗎？你可曾想過你的安
全領嚮是要負責的，在黑暗中行進很慢的你我，很願意因為獲得攻山頭
的快感而不故夜間行進的安全？
----原來爬山可以因為自己的疏忽而歸咎於通訊溝通不良！
====一個隊伍人數的多寡，都會影響到全隊行進的速度，在這種情況下，領隊
不就應該將隊伍化分成小隊，分配好各自的糧食與裝備器材嗎？明知隊伍
人員行進速度的不一，卻沒有將隊伍明確地化分開來，卻要走在前頭的嚮
導依自己的狀況而判定先攻大壩或小壩，由當時其它隊伍攻大小壩來看，
做了先攻大壩的決定，白白等待一個多小時，卻歸咎於溝通不良，沒有可
以做最佳決定的大人在場！這一切只是藉口而已，不要把自己的疏忽全歸
咎於通訊溝通的問題上，不要忘記行程計畫和自己講過的話！如果領隊做
的決定可以不算數的話，那行程不就也可以恣意亂改嗎？
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發信人: [email protected] (風塵), 信區: Mountain
標 題: 還是操人路線話較少！
發信站: 海大計中 BBS (Wed Dec 27 00:25:55 2000)
原本喜歡QK路線的我，在當完南湖會師主線和大壩的嚮導後，深深覺得QK路
線活動的要求都是很散的，隊員都會因為路線的大眾化而放鬆體訓，可千萬別以
為路線很容易就可以隨便自己要不要做體訓！我覺得寧願讓自己在山下辛苦一點
，也不願意在山上活受罪！
或許你可能想到領嚮會在隊員支持不了時，伸出援手，可是你可曾想過，若
是有許多隊員甚至是幹部也吃不消時，那該如何？如果你的體訓做的扎實，在這
個時後，你不會是那拖累隊伍的一位，而是幫助體力較差隊友的好心人兒！不管
怎樣，在這兩次的經驗裡，深深的感覺到和體訓不扎實的隊伍去爬山，真的是很
辛苦！
從此以後，我喜歡爬操人的路線，因為大夥的體訓較實在，因為大夥的體力
較棒，我不行時，啊！別人會好好的照顧我！被人照顧的感覺真懷念！
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發信人: [email protected] (前進南極........), 信區: Mountain
標 題: Re: 原來是這樣子啊！
發信站: 海大計中 BBS (Wed Dec 27 12:35:21 2000)
記得第一次爬山的時候....走在後面.不管怎麼追都追不上前面學長的腳步..
好不容易看到學長坐在前面休息....心想說終於追上了也可以休息了......
但沒想到你一走到學長面前他就說 "跟上了喔.那繼續走吧...."
這時心裡真是OOXX............
心想爬山有需要這樣嗎.這樣的爬山方式有什麼樂趣呢!!!!
似乎只是努力的走過一個又一個山頭..但卻沒有好好的享受到在山中的感覺...
一直趕行程...一直趕行程..........
這太不好玩了....根本就像是當兵嘛.....
直到當上幹部後才了解到當時學長的用心.......
一個隊伍出去領隊是全隊的領導者.....他要負責整個隊伍的安全...
家人把小孩交給我們登山社....我們帶他們上山
自然就有義務要安全的把他們帶下來......
但你有沒有想過當你要為別人的生命負責時..這時你的壓力有多大.....
在你手中可是可是幾條人命.............
要是做了個錯誤的決定...山頭沒攻倒事小...但假如危及到隊員的生命安全...
那後果..............
因此當幹部們做出比較保守的決定時.....其實是基於安全考量因素....
你不知道等一下會有什麼突發狀況發生
天氣變差.受傷.墬崖........等等意外都有可能在下一秒發生
看風景誰不想呢....誰都想快快樂樂舒舒服服的爬山...
但從安全跟風景之中取一個平衡點不是更好嗎......
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發信人: [email protected] (浮雲遊子), 信區: Mountain
標 題: Re: 原來是這樣子啊！
發信站: 海大計中 BBS (Wed Dec 27 14:06:50 2000)
※ 引述《kiko (風塵)》之銘言：
: 開完檢討會，才了解到：
: ..........................
領隊我鄭重在這裡向你說聲道歉，如果你覺得一點錯都沒有的話
那就把錯都算在我們後面的頭上吧
人員體訓問題上不只學校這邊沒做紮實（連我自己都做的很差）
萬能那邊更是不用說了
可是說實在的我也不想做出錯誤的決定
行程上更改的問題事先也沒先跟你商量這是我的疏忽
我從來都不會想去推卸責任
只是這樣的狀況我也是第一次碰上
我不是不會犯錯的人
無法每次爬山都能做出很正確的判斷
那也請你自我檢討一下
真的一點錯也沒有嗎
留一張紙條跟後面的人說往那邊走就可以了嗎
後面的人真的走得很辛苦
身體狀況不好不是你說的那樣簡單
休息一晚就可以全部恢復
如果硬要將狀況不好的人留在營地
請問誰要留下來照顧
說實在的我們也不想一直走在後面
一面要照顧身體狀況差的人
又要不斷要趕他們走期望能趕上前面的人
如果有機會也請你們前面的人到後面來交換一下
讓我們也走在前頭
還有不要在怪罪萬能的人（我是說其他人）了
如果我們真的都做得很好
這些錯誤大概就不會產生了
領隊照欽
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發信人: [email protected] (~~~來來去去~~~), 信區: Mountain
標 題: Re: 原來是這樣子啊！
發信站: 海大計中 BBS (Wed Dec 27 14:49:02 2000)
我想這次大霸的隊伍，搞到現在這樣的氣氛大家都不是很願意吧
其實，大家可以想一想，你們把這些問題提出來不就是想要讓這
些問題浮現出來，讓以後的隊伍，可以想到這樣的問題，而我想
大家都有誠心去解決這樣的問題，不管是嚮導、實領、領隊，甚
至是各位幹部，大家都已經表現出很大的努力了，而且許多的新
生我想也在這次的爬山當中學習到很多了，可能有些觀念還不是
很正確，但是這不也是我們要去努力的地方嗎，我們要把社上良
好的觀念傳下去給他們啊，畢竟他們還在成長，想想我們自己不
也是這樣走過來的，這次的實領可能有些地方要求的不是很嚴格
但是想想他的立場，他也是第一次學習這樣的事，而且就像長昇
說的，實領的壓力真的是很大的，記得阿伯常說，人家簽你的隊
就是把生命交給你，你要安全的把人家帶上山，再把人家安全的
帶下山~~~~~~~~~~~~~~~~這真的是很大的壓力
我想這次的問題，該浮現的也都浮現了，而且我相信需要改進的
人他們也都在找自己該反省的地方了，而我們現在該做的事，應
該是把那些錯誤的觀念改正過來，讓新進的學弟妹們，爬山爬的
更快樂，更安全。
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發信人: [email protected] (安西), 信區: Mountain
標 題: Re: 原來是這樣子啊！
發信站: 海大計中 BBS (Wed Dec 27 18:53:59 2000)
這次的大霸群峰能按照行程,大家也都安然無事,之前心中的許多煩事也消除了,第一次做
實領就帶大隊伍,預先己知道會很難帶,但不知該做些什麼,感覺就像福山之前是一樣的吧!
會覺得很累很累.....但也會有些許的期待說,昨天開完檢討會,出現了很多問題,我想有些
問題都是有爭議的,因為這是二種不同情狀的,不能把錯誤都放在領隊身上,不同的情狀有
不同想法和決定,所以我想以後如有同樣的情形時,應事先溝通好,領嚮之間默契建立好,這
樣就能避免在發生了,關於嚮導速度上的爭議,我也做過嚮導,都不想dely到行程,這樣會把
這次活動所排的進度都搞亂了,我想阿凱也別太在意昨天他們所說的,有些人是第一次爬山
感受不到你的責任感吧!但有些細節也必須要注意一下的,最後,我覺得這次我不是做的很
好,沒有威信,對自己沒有信心,對事情的處理不是很細心,而會出現這麼多問題,這次讓我
感觸很深,對自己的期許也很大,謝謝領隊.嚮導及各幹部的幫忙,讓這次的活動圓滿結束!
祝大家新年快樂^-^.................
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發信人: toyo (Sydney,I love you), 信區: Mountain
標 題: Re: 原來是這樣子啊！
發信站: 海大機械阿爾凡斯 (Wed Dec 27 23:10:01 2000), 轉信
【 在 [email protected] (安西) 的大作中提到: 】
昨天我也去開檢討會議.....
覺得其實都還好
或許這次整個活動下來
會讓許多幹部學到更多
讓社上留下一些建議(如何避免再去重蹈覆轍)
照欽----壓隊真的是辛苦了!
這次會有這樣的trouble出現
或許也讓你及大家都學到很多
皓鈞----希望你不要氣餒
"多經一事,多長一智"
阿凱----其實我第一次當嚮導帶"奇萊主,北"時也是走太快
回來也被批的粉慘
可是想想,真的是要顧到全隊...
除了帶全隊走好走的路,和幹部有默契....
唉!很多事情是要慢慢去體會的
你也別因為這次所發生的問題而太感到無力......
事情檢討完後,就是去改進及避免下次再發生啦!!
因為......
我們都是好朋友,讓我們來牽著手~~~~~~~~~~~~~~~~
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發信人: [email protected] (小可愛), 信區: Mountain
標 題: Re: 原來是這樣子啊！
發信站: 海大計中 BBS (Thu Dec 28 00:03:35 2000)
對呀,阿凱,別這樣子嘛!!!有些人他不知道你當嚮導的所應負的責任感,你就當他
是白癡好了.有些人就是這般的不怕死,你又何必去理會他呢!!??就像在嘉明湖,也有
令我不爽的事,但下了山之後腦袋中所存留的只有嘉明湖那美美的景象,我想你就忘
了不愉快的事好了,我想在大霸應該有讓你更加感動的事情吧!!爬山嘛,求的不就
是心中的寧靜和天地的美景嗎!!??找哪一天,我們一起去大霸呀,以彌補你這次
的缺憾,你說好嗎??
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發信人: [email protected] (山上的老鼠), 信區: Mountain
標 題: Re: 還是操人路線話較少！
發信站: 海大計中 BBS (Thu Dec 28 20:20:47 2000)
※ 引述《kiko (風塵)》之銘言：
: 原本喜歡QK路線的我，在當完南湖會師主線和大壩的嚮導後，深深覺得QK路
: 線活動的要求都是很散的，隊員都會因為路線的大眾化而放鬆體訓，可千萬別以
: 為路線很容易就可以隨便自己要不要做體訓！我覺得寧願讓自己在山下辛苦一點
: ，也不願意在山上活受罪！
對不起,
今晚的思緒不夠清楚, 底下的話不太有規則, 改天有機會再好好聊聊
其實真正的原因是參加QK路線要不要負責才會影響你的"遊興"
也不是說操人的路線話就一定比較少
只要隊伍成員不超過六人一般來說都會比較輕鬆---行政事務上
加上成員少溝通過程簡單, 大家都會有心理準備---只有靠自己啦
即使其隊員有一人出狀況, 大家幫忙一下就OK了
而大隊伍(15人以上)的幹部本就比較辛苦
行政事務, 活動過程, .....一堆事要操心
人一多什麼鳥事都可能發生,
隊伍也很難和5,6人的小隊那樣成員永遠集中在一起
這時最需要的是幹部(領, 嚮...)間的默契去掌握隊伍
海大最缺的就高山大隊伍的活動經驗, 因為帶大隊伍是很辛苦的事
絕不可以帶小隊伍的方式來帶大隊
耗子曾參加過約20人的隊伍, 一起吃, 一起行動
每到吃正餐(要開火煮)就要浪費很多時間.
耗子的認知是超過12人就最好再分小隊,
從前的經驗是可以節省時間, 人員也比較照顧的齊全
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