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發信人: fjchen@TWserv (北堆阿鈞頭), 信區: mountains
標 題: 李喬說
發信站: 台灣文化資訊站 (Fri Jan 12 01:03:39 1996)
玉山 尤其是大霸尖山
是臺灣的聖山
可以作為像徵 那麼不能去登頂
可有一個距離 看看他這樣
當然 大霸尖山是原住民保護區 以尊重大壩尖山的態度去像徵 尊重泰雅族
李喬這樣想法 我個人是覺得 輙讓我不大想去登這二座山了
這樣裡的文章 出自客家聯誼版 李喬演講 以語言切入 臺灣族群問題
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發信人: ungian@TWserv (Ungian), 信區: mountains
標 題: Re: 李喬說
發信站: 台灣文化資訊站 (Fri Jan 12 08:32:58 1996)
==> 在 fjchen@TWserv (北堆阿鈞頭) 的文章中提到:
: 玉山 尤其是大霸尖山
: 是臺灣的聖山
: 可以作為像徵 那麼不能去登頂
: 可有一個距離 看看他這樣
: 當然 大霸尖山是原住民保護區 以尊重大壩尖山的態度去像徵 尊重泰雅族
: 李喬這樣想法 我個人是覺得 輙讓我不大想去登這二座山了
: 這樣裡的文章 出自客家聯誼版 李喬演講 以語言切入 臺灣族群問題
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據我所知, Bunun與Tsou 因為地緣的關係, 獵區有所重疊, 所以常有紛爭;
而玉山是他們獵區的分界。 如果以北峰、主峰、南峰粗略畫一條線, 以西是
屬Tsou, 東屬 Bunun。 他們並沒有登頂的禁忌。 我倒是有點想知道, 在
他們的語言裡, 對玉山是怎樣的稱呼。 最近看台原出版社的《發現老台灣》
(W.A. Pickering ) 裡面也提到, 曾有原住民帶路, 要帶他去爬
Mt. Morrison (玉山)不過因為他路上患了赤痢, 只好作罷。
那本書上, 他估計玉山的高度是13K英呎, 實在是蠻準的。 此書約於1896
左右寫成(他1870就被迫離開台灣)。
另外, 大霸尖好像不是原住民保護區。 鐵梯已拆, 大部分登山者是繞過去
而非爬上去。 近看有近看的美, 遠看也有遠看的樂趣。記得有回阿竹兄曾說
在冬山河看到大霸尖。
Ungian 96'0112
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發信人: forjjlu@TWserv (阿竹), 信區: mountains
標 題: Re: 李喬說
發信站: 台灣文化資訊站 (Sat Jan 13 03:17:57 1996)
==> 在 ungian@TWserv (Ungian) 的文章中提到:
: ==> 在 fjchen@TWserv (北堆阿鈞頭) 的文章中提到:
: : 玉山 尤其是大霸尖山
: : 是臺灣的聖山
: : 可以作為像徵 那麼不能去登頂
: : 當然 大霸尖山是原住民保護區 以尊重大壩尖山的態度去像徵 尊重泰雅族
: : 李喬這樣想法 我個人是覺得 輙讓我不大想去登這二座山了
: 另外, 大霸尖好像不是原住民保護區。 鐵梯已拆, 大部分登山者是繞過去
: 而非爬上去。 近看有近看的美, 遠看也有遠看的樂趣。記得有回阿竹兄曾說
: 在冬山河看到大霸尖。
是在冬山河近出海口的地方看到的.
另外, 我在台北的陽明山區, 平溪山區也都看過大霸尖, 都是天氣非常好的時候. :)
我想, 拆掉大霸鐵梯已是一種尊重的表達了.
除非是人為的建築或莊院, 不然, 天造地設的地方, 只因為是某群人的 '聖地' 就
不讓人接近, 個人是覺得很難接受.
另外, 聖母峰應是藏人跟雪巴人的聖山吧?
會有人覺得登頂聖母峰就是對藏人跟雪巴人的不尊重嗎?
富士山是日本人的聖山吧?
會有人覺得登頂富士山就是對日本人的不尊重嗎?
表達尊重跟登頂應該是兩回事.
像要對魯凱排灣的聖地大武山表示 '尊重' , 與其絕不登頂,
還不如去阻止南橫高速路的開發, 去反對瑪家水庫的興建.
那些一心想開公路蓋水庫的人, 也是不會去想去登頂大武山的.....
當然, 也許每個人看事情的角度不一樣. 至少我是這樣子想啦.
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發信人: fjchen@TWserv (北堆阿鈞頭), 信區: mountains
標 題: Re: 李喬說
發信站: 台灣文化資訊站 (Mon Jan 15 13:02:22 1996)
==> 在 forjjlu@TWserv (阿竹) 的文章中提到:
: ==> 在 ungian@TWserv (Ungian) 的文章中提到:
: : 另外, 大霸尖好像不是原住民保護區。 鐵梯已拆, 大部分登山者是繞過去
: : 而非爬上去。 近看有近看的美, 遠看也有遠看的樂趣。記得有回阿竹兄曾說
: : 在冬山河看到大霸尖。
: 是在冬山河近出海口的地方看到的.
: 另外, 我在台北的陽明山區, 平溪山區也都看過大霸尖, 都是天氣非常好的時候. :)
: 我想, 拆掉大霸鐵梯已是一種尊重的表達了.
: 除非是人為的建築或莊院, 不然, 天造地設的地方, 只因為是某群人的 '聖地' 就
: 不讓人接近, 個人是覺得很難接受.
: 另外, 聖母峰應是藏人跟雪巴人的聖山吧?
: 會有人覺得登頂聖母峰就是對藏人跟雪巴人的不尊重嗎?
: 富士山是日本人的聖山吧?
: 會有人覺得登頂富士山就是對日本人的不尊重嗎?
: 表達尊重跟登頂應該是兩回事.
: 像要對魯凱排灣的聖地大武山表示 '尊重' , 與其絕不登頂,
: 還不如去阻止南橫高速路的開發, 去反對瑪家水庫的興建.
: 那些一心想開公路蓋水庫的人, 也是不會去想去登頂大武山的.....
: 當然, 也許每個人看事情的角度不一樣. 至少我是這樣子想啦.
只是一個思考罷了啦
李喬講e有道理 在對原住民尊重的像徵上 (當然啦 經濟是最第一的事)
(當然原住民的感覺假如把大壩作為聖山禁地如何? 我也是不知道)
民主時代 有這樣的東西 是需要討論吧
如李喬 講的"像徵" 這是一個可以建立的過程
看樣子 兩位感覺和李喬不一樣
又換以後 民進黨執政 原住民自治區的理想 感覺上
很難去具體實現 問題太多了
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「我們都很努力地讓我們的動作看起來很優美、更流暢、控制力更強，
在我們心中有一個理想的風格，成為我們追求的目標；
光是登頂是不夠的，要達到這種完美的境界才重要」。
--Francois Legrand ,1995, for mag.R&C
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㊣Origin:《 成大計中 BBS 站 》[bbs.ncku.edu.tw] 來源:[bp120.bp.ntu.edu.tw]