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標 題: Re: 請問Sony F717和V1的差別
發信站: 台大計中椰林風情站 (Fri Apr 11 16:51:50 2003)
==> WenChuan@kkcity.com.tw 提到:
> 這樣說好了，
> 如果以300萬像素來比較，
> 一個是大尺寸(2/3)，一個是小尺寸(1/1.8)，
> 1/1.8的技術要比2/3的技術高
> 每單位面積的像素越高，技術要越高。
這樣講並不完全。
我們從整體來看看,分析一下技術面的問題
(1) 整片 CCD 的尺寸愈大,就愈要克服良率(yield)愈低
的技術問題。所以,就整片CCD來看,尺寸愈大愈難製作。
這就好比台積電的8吋晶圓廠跟12吋晶圓廠的問題一樣。
(2) 在同樣單位面積的矽基板上要做出愈多的單顆CCDs
換句話說,像素密度(pixel density)愈高,理論上的確是
愈難做,但是,幸好,在目前這樣子的像素密度下,單顆CCD pixel
的製作並沒有很困難,因為它的面積還不是很小(相較於CPU等
超高度積體化之後的ULSI積體電路而言)
(3) 但是,當單顆CCD pixel愈作愈小之後,每一顆元件所接收到的光量
就減少得非常快,所以相較之下,雜訊就顯得影響增加,用學術術語來講
這叫作S/N ratio (訊雜比)降低,這時候一些信號處理技巧跟電路設計
就相對地顯得重要多了。
隨便舉例比較一下, D30 跟 E885 同樣都是300萬像素,但是 D30 所用的
整片CCD尺寸較E885來得大(也就是大家口語中的 D30 的焦長轉換率較小)
所以它的信號會比 E885 的小尺寸 CCD 來得『乾淨』,畫面比較清晰
(不考慮鏡頭因素)。但是由於 D30 所採用的CCD是較大尺寸的CCD,所以
在製造時的良率本來就比較低,所以連帶著成本也就提高許多,因為D30比
E885貴那麼多有一部分的原因就是出在大尺寸CCD的成本上面。
所以,由於這個原因,才有廠商策略聯盟要開發4/3的CCD規格,不然埋頭
苦幹全傳統底片尺寸的大面積CCD,一來成本降不太下來,二來與業餘市場
的需求不見得一致。
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發信人: Hao.bbs@aug.csie.ntu.edu.tw (目睭扒乎金啊！), 看板: photography
標 題: Re: 請問Sony F717和V1的差別
發信站: AquaPhoto (Sun Apr 13 19:17:41 2003)
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※ 引述《csddd.bbs@bbs.ntu.edu.tw (極度自信與自戀)》之銘言：
: ==> WenChuan@kkcity.com.tw 提到:
: > 這樣說好了，
: > 如果以300萬像素來比較，
: > 一個是大尺寸(2/3)，一個是小尺寸(1/1.8)，
: > 1/1.8的技術要比2/3的技術高
: > 每單位面積的像素越高，技術要越高。
: 這樣講並不完全。
: 我們從整體來看看,分析一下技術面的問題
: (1) 整片 CCD 的尺寸愈大,就愈要克服良率(yield)愈低
基本上是沒錯低
: 的技術問題。所以,就整片CCD來看,尺寸愈大愈難製作。
: 這就好比台積電的8吋晶圓廠跟12吋晶圓廠的問題一樣。
這個類比真是蠻不倫不類...
晶片大小(chip size)與晶圓大小(wafer size)
完全是兩回事。
小尺寸晶片可以拿到大尺寸晶圓run，OK。
大尺寸晶片可以拿到小尺寸晶圓run也OK，只要它不要超過shot size limit.
而"大尺吋晶片"會遇到的問題，與"大尺吋晶圓"的問題
是幾乎可以完全切開談的完全不同類的問題！
: (2) 在同樣單位面積的矽基板上要做出愈多的單顆CCDs
: 換句話說,像素密度(pixel density)愈高,理論上的確是
: 愈難做,但是,幸好,在目前這樣子的像素密度下,單顆CCD pixel
: 的製作並沒有很困難,因為它的面積還不是很小(相較於CPU等
: 超高度積體化之後的ULSI積體電路而言)
基本上是沒錯低
現有消費級CCD pixel間距約3um上下，
所用到的製程不過0.5um到0.8um這個範圍。與CPU/ DRAM/ Flash等等
不可同日而語。
所以，前面另一個網友(忘了id了)，
建議您不要再用CPU等一般半導體產品的邏輯來想像了好嗎。
: (3) 但是,當單顆CCD pixel愈作愈小之後,每一顆元件所接收到的光量
: 就減少得非常快,所以相較之下,雜訊就顯得影響增加,用學術術語來講
: 這叫作S/N ratio (訊雜比)降低,這時候一些信號處理技巧跟電路設計
: 就相對地顯得重要多了。
感光晶片溫度上升個攝氏5度
多高明的訊號處理、電路設計的效果恐怕都被淹沒了！
最有效的做法是：限制user可以使用的感度上限。(只不過這樣做user會很幹，
老是有太長的快門，造成手持拍攝的晃動)
那些神奇的降noise的運算法，能有效到啥子程度，不傷害到原本signal，
我是很懷疑的。
: 隨便舉例比較一下, D30 跟 E885 同樣都是300萬像素,但是 D30 所用的
: 整片CCD尺寸較E885來得大(也就是大家口語中的 D30 的焦長轉換率較小)
: 所以它的信號會比 E885 的小尺寸 CCD 來得『乾淨』,畫面比較清晰
: (不考慮鏡頭因素)。但是由於 D30 所採用的CCD是較大尺寸的CCD,所以
畫面會比較乾淨，
因素絕對不只S/N比 這一個因素而已。
小尺吋感光晶片，問題多多。
大家可以再鑽研一下。
: 在製造時的良率本來就比較低,所以連帶著成本也就提高許多,因為D30比
: E885貴那麼多有一部分的原因就是出在大尺寸CCD的成本上面。
: 所以,由於這個原因,才有廠商策略聯盟要開發4/3的CCD規格,不然埋頭
: 苦幹全傳統底片尺寸的大面積CCD,一來成本降不太下來,二來與業餘市場
: 的需求不見得一致。
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不必要求完美，只要開始。。。
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