什麼時代啊...真是...
山社上不了山,鳥社撈過界...
我弟要和幾個鳥社的人去"畢登"能高安東軍...
7/12 號上去,預計爬七天!
媽的我比他還緊張...
裝備被他撈去一堆不說,
還得打點一些裝備準備隨時上去救人...
有沒人要幫我一起留守的?
緊張緊張....
^d^;
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發信人: Kewei@nckubbs (咬人貓耶~), 信區: mountain
標 題: Re: 野鳥社的人要去能安..
發信站: 成大計中 BBS 站 (民國86年 7月11日 (星期五) 10:10:09)
==> 在 sometimes@nckubbs (雙面諜) 的文章中提到:
: 我弟要和幾個鳥社的人去"畢登"能高安東軍...
: 7/12 號上去,預計爬七天!
: 媽的我比他還緊張...
: 裝備被他撈去一堆不說,
: 還得打點一些裝備準備隨時上去救人...
: 有沒人要幫我一起留守的?
: 緊張緊張....
奇怪..你媽怎麼會放他上山呀?
每次你要上山就會打到我家來跟我媽告狀..haha
不過..現在我決定要做好孩子啦~ 幫你媽一起勸你不要上山~ hahaha
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發信人: hsuen@nckubbs (風船葛), 信區: mountain
標 題: Re: 野鳥社的人要去能安..
發信站: 成大計中 BBS 站 (民國86年 7月11日 (星期五) 15:43:24)
==> 在 sometimes@nckubbs (雙面諜) 的文章中提到:
: 什麼時代啊...真是...
: 山社上不了山,鳥社撈過界...
: 我弟要和幾個鳥社的人去"畢登"能高安東軍...
: 7/12 號上去,預計爬七天!
: 媽的我比他還緊張...
: 裝備被他撈去一堆不說,
: 還得打點一些裝備準備隨時上去救人...
: 有沒人要幫我一起留守的?
: 緊張緊張....
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`
嗯！路人甲插花，
誰說看鳥的人就不能爬山啊！
帶黑熊（你弟弟）上山的人登山的能力不會比你差太多喔！
對於生態環境的認識可能還勝你一籌，這也是在野外，除了登山的技能外
很重要的能力。
黑熊體力不錯，但是腳步不穩，走山路有時候都覺得他好像走一步，
就要摔一步似的，這倒是要勸他一下，走穩一點再踏下一步。
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發信人: redhair@nckubbs (軒), 信區: mountain
標 題: Re: 野鳥社的人要去能安..
發信站: 成大計中 BBS 站 (民國86年 7月11日 (星期五) 18:10:02)
==> 在 sometimes@nckubbs (雙面諜) 的文章中提到:
: 有沒人要幫我一起留守的?
別找我 ...
我都不在的 ...
唉，想到寒假被無辜的拉去北大武 ... :~
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發信人: sometimes@nckubbs (雙面諜), 信區: mountain
標 題: Re: 野鳥社的人要去能安..
發信站: 成大計中 BBS 站 (民國86年 7月11日 (星期五) 20:25:00)
==> 在 hsuen@nckubbs (風船葛) 的文章中提到:
: ==> 在 sometimes@nckubbs (雙面諜) 的文章中提到:
: : 山社上不了山,鳥社撈過界...
: : 我弟要和幾個鳥社的人去"畢登"能高安東軍...
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`
: 誰說看鳥的人就不能爬山啊！
: 帶黑熊（你弟弟）上山的人登山的能力不會比你差太多喔！
: 對於生態環境的認識可能還勝你一籌，這也是在野外，除了登山的技能外
: 很重要的能力。
: 黑熊體力不錯，但是腳步不穩，走山路有時候都覺得他好像走一步，
: 就要摔一步似的，這倒是要勸他一下，走穩一點再踏下一步。
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完蛋了...小甜甜山版遭人滲透了...
開始有人要嗆版主了!
愈來愈剌激了喔...
很好很好..
哈哈..
要澄清一下..
我可沒說鳥社的人不能爬山喔..
不然我就不會借裝備,還幫忙說服家裡了..
哩不要搞分化啦....
我想,沒有所謂的"登山的能力"這回事,
只有經驗和危機處理的能力罷..
山,只要有腳,都可以爬的..
不管帶隊的人經驗多麼豐富,能力多麼強,
每個成員都要具備一些基本的經驗和山難與求生的常識才好,
而我弟,我想還有一些要加強的...
比如繩結,救難,地圖定位,行程記錄,手機使用,登山保健等等...
當然,這樣講是要求有點高,是從山社的看法來說...
如果他這些能力都夠水準了,當他大概也可以升山協嚮導了....
而且這是黑熊第一次走高山長程縱走..
眾所周知奇萊能安地區的天候是全台灣變化最劇烈的地區...
而自第一天的天池山莊 or 奇萊南峰 木屋後就沒有其它可用的避難小屋了..
對我來說,這裡並不是一個安全係數很高的傳統路線...
不像南湖三不五步就踢到一個避難小屋..
我初爬山時在這裡踫過兩次很嚇人的天候...
大風大雨的,體溫急劇流失,人都快被吹飛起來...
晚上帳篷被吹翻,舀了一夜的水,每個人都有輕微的失溫...
還有一次因嚮導走錯路摸黑到晚上11點半才到營地...
而那次的嚮導可是我們那時山社最具分量,經驗最豐富的嚮導,...
而事後想想,這些隊伍沒出事還真是幸運...
也是我日後想相當珍惜的經驗與記憶,對我山野能力有很大的幫助...
講這麼多,是想說有很多突發的狀況並非個人能掌握的...
有天候地形的因素,有人為的,甚至還有超自然的...
比如,很強的領隊如果墜崖或失溫體力透支怎麼辦,有人腹膜炎怎麼辦,
不小心迷路怎麼辦,踫到颱風怎麼辦,下萬大南溪漲水過不去怎麼辦,
有人在萬大南溪摔傷了怎麼辦,出松風嶺碰到虎頭蜂怎麼辦?
甚至說吊橋斷了,踫到黑熊,碰到詭異的怪事.....etc的,又怎麼辦?
不要說我在唬人,這些都是曾經發生過的事...
所以無論是什麼隊伍,總要有萬全的準備與最壞的打算...
而山下留守,在山協來說,本就是天經地義必要的事...
不管那個帶隊的人有沒找人留守,
我做哥哥的替弟弟留守,也是很正常的事嘛...
留守,本來就是隨時準備(找人)上去支援救人的事啊...
講了那麼多,您還會覺得我找人留守是多餘的事嗎?
就算緊張,也是必然的,在山社幹山防也是從頭緊張到尾的...
而且,我覺得您好像太依賴帶隊人的能力了...
這並不是一個好心態,再厲害的人..都有凸凗的時候...
所以靠自己最重要!
像這種隊伍,在山協是會給予成員一些行前訓練的...
比如體能,認路,定位技巧,和自救野外求生等等...
而這些訓練也常常能在山上發揮及時的效果...
至於爬山的腳步,這個...比較起來好像就是枝微末結的事了(我以為啦..).
他跟我走過幾次溯溪,看來平衡感還可以啦..
穩不穩?..只要他走的高興,不會造成運動傷害,呼吸能調配,
過危險地形不要瘋瘋顛顛的,乖乖的小心的敬畏的走...
多爬幾次山,大概就能走出適合自己的節奏和步法出來..
大概就不會有什麼大問題了..
這些都是以山社養成的觀點來說的,
大家訓練不同,所以哩可能不盡同意,
不過登山社本來就是專職爬山的,對登山安全的要求本就比較嚴格..
所以聽聽山社人的意見還是不錯的..
安全第一嘛!
而不管登山能力也好,對生態環境的認識也好,
熟強熟弱是很難說的,本就不是個可以定量的東西....
而聞道有先後,術業有專攻...
大家都還在學習..
我從來沒有說我很強,或以為我很強...
我想,全小甜甜山版或全山社都不會有人敢這麼說的..
相信在其它的學門也是一樣..
大家多交流,這是最重要的...
而辦一個跨社團的登山隊伍,一直是我在成大時的心願...
畢業後曾帶過一支溯塔蘭溪探訪古塔蘭部落的隊伍...
那支隊伍除了山協的人外,還有野鳥社和山服的人,
是黑熊和我同行的少數隊伍之一...
那次帶隊是一次極美好的回憶..
不但發現許多珍稀鳥類,也對該處的原文化內涵有更進一步的了解..
是一次很具教育意義與歡欣氣息的帶隊經驗...
後來曾經計劃過找野鳥社,釣魚社,山服,和生物系的一起辦個 濁口溪采風隊...
從多納一路溯濁口溪進舊萬山,並探訪古萬山部落遺跡和孤巴察娥摩崖岩雕,
去發掘那兒的鳥類,魚類,和動植物資源,和探尋萬山部落的遺事..
可惜時不我予...
也希望有志一同的學弟妹,能完成"先人"之遺志....
嗚~~這樣學長會很感動的....
(感動的學長是很好騙請客的....哈哈)
hsuen 您大概是鳥社的吧...
希望您常來逛..
這個版快被山協淹沒了..
所以很需要您這種人材以開闊本版的視野..
也為社團與資訊交流多一分助力!
呵~,好爽!
好久沒人嗆了!
難怪我最近一直懶得破文章....
大概都要嗆一嗆才行..
哈哈...
嗆我吧!
--
我達達的馬蹄....★
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Posted By: kakaki (晚風夕嵐) on board 'mountain'
Title: Re: 野鳥社的人要去能安..
Date: 民國86年 7月12日 (星期六) 03:57:44
==> 在 hsuen@nckubbs (風船葛) 的文章中提到:
: ==> 在 sometimes@nckubbs (雙面諜) 的文章中提到:
: : 什麼時代啊...真是...
: : 山社上不了山,鳥社撈過界...
: : 我弟要和幾個鳥社的人去"畢登"能高安東軍...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`
能安不能去了...
本來要跟學長和鳥社的人去爬能安,結果入山證不能
辦出來而有所耽擱....
更重要的是我居然跑到老師家報備,當然被老師噱了
一頓,但最近天氣還算可以,頂多是午後雷陣雨,老師
還是不准,基於成員結構因素被迫取消.嗚..嗚.....
PS.偶是南台的.
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發信人: redhair@nckubbs (軒), 信區: mountain
標 題: Re: 野鳥社的人要去能安..
發信站: 成大計中 BBS 站 (民國86年 7月12日 (星期六) 11:44:31)
==> 在 kakaki (晚風夕嵐) 的文章中提到:
: ==> 在 hsuen@nckubbs (風船葛) 的文章中提到:
: 更重要的是我居然跑到老師家報備,當然被老師噱了
: 一頓,但最近天氣還算可以,頂多是午後雷陣雨,老師
: 還是不准,基於成員結構因素被迫取消.嗚..嗚.....
快！老師是用什麼理由拒絕的？？
七月半以後想開北二，
但是一直不知道能不能過老師那關....
老師不准是因為天氣？還是人員？
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Posted By: kakaki (晚風夕嵐) on board 'mountain'
Title: Re: 野鳥社的人要去能安..
Date: 民國86年 7月12日 (星期六) 16:57:38
==> 在 redhair@nckubbs (軒) 的文章中提到:
: ==> 在 kakaki (晚風夕嵐) 的文章中提到:
: : 更重要的是我居然跑到老師家報備,當然被老師噱了
: : 一頓,但最近天氣還算可以,頂多是午後雷陣雨,老師
: : 還是不准,基於成員結構因素被迫取消.嗚..嗚.....
: 快！老師是用什麼理由拒絕的？？
: 七月半以後想開北二，
: 但是一直不知道能不能過老師那關....
: 老師不准是因為天氣？還是人員？
老師還是說前陣子下那麼多雨,山裡狀況不穩,且山區
不時都是下雨,我看辦大山或縱走有點困難,但我問過
可以辦能高越嶺,這陣子縱走路線老師可能不會讓我
們去,還是去問一問吧!
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發信人: sometimes@nckubbs (雙面諜), 信區: mountain
標 題: 野鳥社的人最後跑去新康..
發信站: 成大計中 BBS 站 (民國86年 7月14日 (星期一) 20:19:41)
==> 在 sometimes@nckubbs (雙面諜) 的文章中提到:
: 我弟要和幾個鳥社的人去"畢登"能高安東軍...
~~~~~~~~~~~~~~~~~
最後跑去走新康了...
厲害吧...嘿嘿..
計會走: 7/13-7-20 八天,
行程有經過蛋池妹池喔...
下山後可以要記錄來參考看看..
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發信人: Beethoven@nckubbs ( ), 信區: mountain
標 題: Re: 野鳥社的人最後跑去新康..
發信站: 成大計中 BBS 站 (民國86年 7月14日 (星期一) 20:26:27)
==> 在 sometimes@nckubbs (雙面諜) 的文章中提到:
: ==> 在 sometimes@nckubbs (雙面諜) 的文章中提到:
: : 我弟要和幾個鳥社的人去"畢登"能高安東軍...
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 最後跑去走新康了...
: 厲害吧...嘿嘿..
要命阿~~現在封山ㄟ..而且是新康耶~~天阿~~
> ================================================================ <
發信人: redhair@nckubbs (軒), 信區: mountain
標 題: Re: 野鳥社的人最後跑去新康..
發信站: 成大計中 BBS 站 (民國86年 7月15日 (星期二) 00:44:13)
==> 在 sometimes@nckubbs (雙面諜) 的文章中提到:
: ==> 在 sometimes@nckubbs (雙面諜) 的文章中提到:
: : 我弟要和幾個鳥社的人去"畢登"能高安東軍...
: 最後跑去走新康了...
真是厲害 ...
老師同意？還是？？ ^Q^
> ================================================================ <
Posted By: kakaki (晚風夕嵐) on board 'mountain'
Title: Re: 野鳥社的人最後跑去新康..
Date: 民國86年 7月15日 (星期二) 13:45:50
==> 在 redhair@nckubbs (軒) 的文章中提到:
: ==> 在 sometimes@nckubbs (雙面諜) 的文章中提到:
: : 最後跑去走新康了...
: 真是厲害 ...
: 老師同意？還是？？ ^Q^
應該是自己跑去的吧!
隊伍裡面沒有山協和南台的人,出隊不需
經過老師同意....
> ================================================================ <
發信人: hsuen@nckubbs (風船葛), 信區: mountain
標 題: Re: 野鳥社的人要去能安..
發信站: 成大計中 BBS 站 (民國86年 7月16日 (星期三) 11:16:05)
嗯,再來滲透一下,
基本上, 我完全同意板主大人所說的話,
登山安全的確是首先要考慮的, 我的插花只是對事而已.
並不是要嗆板主,路經貴寶地,而沒有來跟板主拜碼頭,
真是失敬失敬.
一般沒有經過純粹登山團體訓練出來的登山人的確是有一些情形出現,
在山裡面,太過感性而不夠理性,當然我說的並不是絕對,而是大部分,
如何去找出平衡點,這也是我一直在尋找的,板主大人有何高見呢?
舉個例來說好了,爬山跟看鳥有時候就是無法並存,除非你純粹上山去賞鳥,
做調查,否則在每天都有一定的路程要趕的情形下要時常停下ꠊ 來觀察鳥類的生態行為根本是不可能的事.
옠
我曾經是鳥社的,現在人在清大,跟板主一樣,常常會回成大的站晃晃,
以前在鳥社不常爬山, 離開鳥社之後,反而開始認真的訓練自己在登山
方面的實力了.
唉 黑熊他們跑去新康啦 怎麼更改主意的呢
> ================================================================ <
發信人: CHKO@nckubbs (歡迎光臨加州大飯店), 信區: mountain
標 題: Re: 野鳥社的人要去能安..
發信站: 成大計中 BBS 站 (民國86年 7月16日 (星期三) 12:28:54)
==> 在 hsuen@nckubbs (風船葛) 的文章中提到:
: 一般沒有經過純粹登山團體訓練出來的登山人的確是有一些情形出現,
: 在山裡面,太過感性而不夠理性,當然我說的並不是絕對,而是大部分,
: 如何去找出平衡點,這也是我一直在尋找的,板主大人有何高見呢?
: 舉個例來說好了,爬山跟看鳥有時候就是無法並存,除非你純粹上山去賞鳥,
: 做調查,否則在每天都有一定的路程要趕的情形下要時常停下ꠊ: 來觀察鳥類的生態行為根本是不可能的事.
嗯~~這個事我們就作過了~~
不一定要賞鳥，在山上還有很多事情可做
像植物的調查、地形岩塊的分析、乃至於古道人文的探索等
但前題是上山前要有詳細的計畫
若要從事這些活動
則行程應該稍作調整
而且這也是目前登山的一種趨勢，並不是說兩著無法並存的~~
: 옠
: 我曾經是鳥社的,現在人在清大,跟板主一樣,常常會回成大的站晃晃,
: 以前在鳥社不常爬山, 離開鳥社之後,反而開始認真的訓練自己在登山
: 方面的實力了.
如果鳥社也想從事高山鳥況的調查
那希望您能給您的學弟妹這種觀念
把山野技能放作社團的訓鍊之一
不要忽略了自然的力量~~~
> ================================================================ <
發信人: sometimes@nckubbs (雙面諜), 信區: mountain
標 題: 野鳥社的人下山了..
發信站: 成大計中 BBS 站 (民國86年 7月21日 (星期一) 19:04:48)
拜日晚上才下山,
Delay 了一天,
因天氣(午後雨)及嚮導身體因素,
並未去新康,
只在向陽,三叉附近晃了好些天...
謝謝大家關心..
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Posted By: spsun (毛毛蟲之神) on board 'mountain'
Title: Re: 野鳥社的人下山了..
Date: 民國86年 7月21日 (星期一) 23:41:31
==> 在 sometimes@nckubbs (雙面諜) 的文章中提到:
: 拜日晚上才下山,
: Delay 了一天,
: 因天氣(午後雨)及嚮導身體因素,
: 並未去新康,
: 只在向陽,三叉附近晃了好些天...
: 謝謝大家關心..
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那邊也可以晃這麼多天.....
教一下吧!!要怎麼晃!?
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Posted By: Kewei (咬人貓耶~) on board 'mountain'
Title: Re: 野鳥社的人下山了..
Date: 民國86年 7月22日 (星期二) 00:09:39
==> 在 spsun (毛毛蟲之神) 的文章中提到:
: ==> 在 sometimes@nckubbs (雙面諜) 的文章中提到:
: : 拜日晚上才下山,
: : Delay 了一天,
: : 因天氣(午後雨)及嚮導身體因素,
: : 並未去新康,
: : 只在向陽,三叉附近晃了好些天...
: : 謝謝大家關心..
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 那邊也可以晃這麼多天.....
: 教一下吧!!要怎麼晃!?
就從向陽走到三叉, 再從三叉走回向陽
這樣一直來回來回走..應該一個月沒有問題吧~
> ================== <
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