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發信人: Bluemagpie@Palmarama (長尾山娘), 信區: Mountain
標 題: Re: 背包二三事... (轉載)
發信站: 台大計中椰林風情站 (Sat Dec 27 23:28:45 1997)
＞◎質量較重的物品應放在中上方並儘量靠近背部，可使重心緊靠背部以免背起來
使您有被往後拉的感覺。
請教諸位登山的前輩：
記得以前在上背包打包的課程時，較重的物品不是被認為最好在「中下並靠近
背部，以使重心能夠集中在〞腰帶〞的部位」，這和上文所述有些不同，是不
是有些不一樣的假設在？（如背包的型式？）
還是我學錯了？？？！！
附帶一提：以前在自然情趣買東西時，有一次碰到一個對背包很熟的人（我不
認識，不過，他至少比我多爬了二十年的山吧？）。他說，好的背包應該能夠
使你在走路的時候，只有5%在肩膀上，其餘95%是在腰帶上由下半身負擔。
這和賴先生所言肩部和下半身和半的說法有些出入？
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發信人: bbsjjlu@Palmarama (靜竹), 信區: Mountain
標 題: Re: 背包二三事... (轉載)
發信站: 台大計中椰林風情站 (Sun Dec 28 16:58:35 1997)
==> Bluemagpie@Palmarama (長尾山娘) 提到:
> > ◎質量較重的物品應放在中上方並儘量靠近背部，可使重心緊靠背部以免背起來
> 使您有被往後拉的感覺。
> 請教諸位登山的前輩：
> 記得以前在上背包打包的課程時，較重的物品不是被認為最好在「中下並靠近
> 背部，以使重心能夠集中在〞腰帶〞的部位」，這和上文所述有些不同，是不
> 是有些不一樣的假設在？（如背包的型式？）
> 還是我學錯了？？？！！
這是時代背景的問題..... 也如你說的, 是有些不一樣的假設存在. :)
在物理上我們常會用一些較極端的假設來幫助我們瞭解一些現像.
比如說, 在完全沒有腰帶的情況下呢?
此時背包重心越低, 肩膀被往後拉的負擔也就越大,
背包重心若較高, 一方面背部的肌肉較能分攤肩膀的負擔,
另一方面背包往後拉的力矩也較小.......
再把腰帶加進來考慮以後呢,
像我爬山的前六年都是背國產犀牛背包的,
腰帶不是不能分攤背包的重量, 而是受較大的力後勒緊腰部會很不舒服,
都常只是在行走時肩膀已很疲勞的情況下, 放鬆肩帶讓腰部出多點力,
並令肩膀得到短暫的休息; 等到腰部也開始受不了了, 再重新拉緊肩帶.....
總之, 出力的主角是肩膀, 此時賴桑所言希望較重的物品擺在中上的部位是不衝突的...
如今背負系統的改進已日新月異, 若出力的主角是腰部,
那自然要考慮到重心是不是離腰部越近越好..... :)
> 附帶一提：以前在自然情趣買東西時，有一次碰到一個對背包很熟的人（我不
> 認識，不過，他至少比我多爬了二十年的山吧？）。他說，好的背包應該能夠
> 使你在走路的時候，只有5%在肩膀上，其餘95%是在腰帶上由下半身負擔。
> 這和賴先生所言肩部和下半身和半的說法有些出入？
不知道這位先生所提的好背包, 是理想還是已存在的事實.
肩膀只負擔 5% 的重量, 那 40kg 重的背包肩膀也只分到 ２kg 的重量,
幾乎可以一整天都背著背包不休息了... :)
就個人的經驗, 肩膀跟腰部是輪流休息的,
並無固定的出力比重, 不過主角還是肩膀啦,
大概是因為背包一直是比較落伍的又捨不得換, 或是較不喜歡勒緊身子的感覺吧...;b
另一方面, 熟悉自己的背包,
知道如何藉由肩帶腰帶的調整達到最舒適的背負效果, 並能讓肌肉輪流休息,
這也是已經有背包的人很需要知道並常作各種嘗試的事情. :)
其實還有件也很重要的事是, 儘其可能地讓整個隊伍的負重越輕越好.... :)
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Posted By: Ariel-L () on 'Mountain'
Title: Re: 背包二三事... (轉載)
Date: Mon Dec 29 16:01:33 1997
> 在此筆者還是對其確實容量提出一些建議：當天來回的郊山活動或高山攻頂時可使
> 用20～30公升的小背包。需過夜的郊山活動、３～４天以內的中級山或溯溪活動、
> ３天以內的高山活動應使用40～45公升的中背包。３天以上的高山活動、超過４天
> 以上的中級山或溯溪活動應使用50～80公升的大背包。
覺得他中背包的估算似乎省了一點
40~45升的背包在3、4天隊伍其實不甚夠用
有點經驗之後，
一些以前當被照顧者時不會想到的東西漸漸列入必備裝備
山刀、傘帶、藥包、私人緊急糧、相機鏡頭、瓦斯爐、甚至外帳地布...
以前看歐陽文章寫說，
身為（自認為？）一個有經驗的登山家，
爬小山時也要帶繩索吊帶露宿裝備等咚咚，
這樣碰到有人爬郊山出事時就可以馬上去救....
不與置評
國外雜誌背包分級，
一種是 Cragging→Alpine→Expedition
大致上後者容量大於前者
但中間模糊地帶，還要看背包設計取向來決定
如Expedition級的背包，
訴求在粗勇、負重時的舒適
背包的重量相對於前兩者已不大計較，
所以有75升大背包重達3.5公斤而不足為奇。
> ◎是否有壓縮側帶之設計，當裝備減少時它可束緊背包減少背包容量以防止行動
> 時背包內裝備移位晃動影響行進平衡。
> ◎是否有方便攜帶冰爪、雪橇、雪鞋、登山杖的設計。
背包側面底部採口袋狀的設計，
放山刀營柱登山杖等較方便，不過要有排水孔
像Lafuma有種一條橫帶的，是給人插雪橇的，沒啥用，
考慮自己縫個袋子固定在那裡，插山刀營柱
> ◎是否月可拆裝側袋，此一特點可使背包容量彈性加大。
有固定式側袋而無壓縮側帶的背包完全失去後者的便利，
細長型物體不易攜帶，
側袋空間利用效率低於本體，
兩個小袋子裝不了什麼竟然有十五升
同樣容積的無側袋背包用起來會大很多
最討厭的是，
溯溪下水上來後，多那兩個水袋要倒，
很煩的時候真想拿刀割破它
另外還有頂袋設計
如Lafuma頂袋內外層的蓄水性就可以評為A++
> ◎背包是否有胸帶之設計？在困難及惡劣地形它可以防止背包移動。
這個可以自己另外買，沒差
> ◎如果背包是使用在技術登或密林中，則應選擇外形平滑的背包，以免被樹枝或
> 岩石纏絆。
太高的背包在鑽過橫向樹枝刺藤的時候比較煩，
考慮到會吊背包的狀況，
避免買任何腰帶翅膀部份有硬塑膠材質的
如 K牌SA7000、Gregory，易擠壞。
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我達達的馬蹄....★
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