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發信人: bbsjjlu@Palmarama (靜竹), 信區: Mountain
發信站: 台大計中椰林風情站 (Wed Jan 11 16:53:17 1995)
這是在花師洄瀾站有人問到的問題, 回答之餘我也順便貼過來.
那站也是 Local 站, 感覺上雖然冷清, 但也蠻有些內容的.
一個板充不充實, 我想 '問' 與 '答' 的過程蠻重要的, 要沒事就主動貼
一些有內容的東西上來較難, 較易的方式反而是有人提出有好的問題, 然
後引出還有可看性的回答, 這一點花師洄瀾站的山板似乎就較本板做得好.
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發信人: alupig@Palmarama (我要唸"營管"!!), 信區: Mountain
發信站: 台大計中椰林風情站 (Tue Dec 26 16:32:58 1995)
> 而這個版是台大登山版，並不是台大登山『社』版
> Do the thing right,but not do the right thing
Yes,I know,版主大人!!
但是我們不能借此討論關於台大登山社的東東嗎?
沒錯,rstsai當初曾說希望這個版不是登山社的"社"版,
也以不具轉信功能的方法強調(or達成)台大mountain版的特性
但是我們所討論的是台大山社是否成立WWW的home page,
並不是要把山版變成山社版
我一人無此大力量!!
更何況您也知道我不是山社社務決策核心的一員
我也不可能真的改變什麼!!
不是嗎??
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發信人: bbsjjlu@Palmarama (靜竹), 信區: Mountain
標 題: 台大山社歷屆初嚮會師地點介紹 -- 前言
發信站: 台大計中椰林風情站 (Thu Dec 8 02:58:26 1994)
關於這樣的標題, 首先我會覺得台大山社應該不會有想佔領著個板的意思.
這兒應是凡愛山的或想了解山的人都可以來的地方. 在台大爬山的人很多,
有人去教職員登山會, 有人參加校外的團体, 有人自己玩自己的; 像動物
系, 植物系, 地質系, 地理系, 森林系, 人類系的人也常會出野外, 在山
上作論文; 也有自然保育社, 攝影社, 童軍社等社團, 會以他們的方式去
親近山, 親近自然. 而這些人都不一定會來台大登山社.
寫了這些, 主要是覺得不應讓人誤會這是台大登山社的社團專用板, 而窄
化了此板的板風. 不過, 既然頂著「台大登山」的名銜, 在這成立於台大
計中bbs 站上的板子, 台大登山社的人多少會有「以灌溉此板為己任」的
感覺吧! 凡舉資料庫的建立, 登山安全生態環保觀念的推廣, 台北地區郊
山資訊的交流, 都是我們可以作得很好的事情.
而且據我所知, 在台大登山社有不少文書資料是存在磁碟片裡的, 諸如嚮
導訓練營的講義, 歷年勘察記錄一覽....等等, 要把這些東西一點一滴搬
上來所要做的應只是 cpoy 與潤飾的工作而已, 事半功倍. 光是這些, 就
可以讓這個板更為豐富, 而且精彩的程度能足以在連線的登山板之外, 成
為愛山也玩 bbs 的人們會覺得非要常常來看看不可的地方.
言歸正傳, 我在此介紹台大山社的歷屆初嚮會師地點, 也只是起個頭, 我
相信在社裡負責社務與檔案的學弟妹們都可以做得比我還詳盡. 而利用計
中這個資源將社內的一些檔案電子化, 資訊化, 也是件很有價值的事, 就
讓我們一塊來灌溉這地方吧....
:)
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發信人: gander@Palmarama (中等菜鳥), 信區: Mountain
二.怎麼好像大家都很怕這個版被山社吃掉?
與其拼命灌水打屁,不如多花些精力寫些山社的隊伍
很多地方都有山板,他們也都有爬山的個體戶及做野外的社團和科系
如果只是這樣,這版怎會有特色可言
臺大山社的勘查能力是讓很多爬山的人羨慕的地方
在臺灣,能夠相比的社團並不多
(或許這也是無法吸引很多人的地方)
多寫些奇山異水 新路線的構想 百岳以外的山 不是很不一樣嗎?
我是75年的山胞,版裡我只認的出阿竹.........
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發信人: alupig@Palmarama (我要唸"營管"!!), 信區: Mountain
標 題: 關於台大山社與台大mountain版
發信站: 台大計中椰林風情站 (Tue Dec 26 17:39:58 1995)
接著我在上一篇post所說的,我想分析一下山版與山社之間的互動:
１山版的參與者:牽涉到這個版的參與者的背景,習慣....
然而,我們的山版目前的風格呢?
我想,大多數的人來山版多是為了交流關於"山"的訊息,
就這點而言,山版目前是做到了,
But資訊的交流是需要越多人越好,n
雖說人多口雜,至少會越辯越明!!
目前的山版可以明顯的感覺到刻意的與登山社劃清關係,
雖說這個版的確不是山社版,
我也贊成這個版不是山社版,
事實上,登山社所擁有的資源,技術,經驗,
在目前的台大校園登山人口之中,
仍佔有一定的份量,
登山社同好們的上版發言多少會對這塊難得的園地,
發揮些微的作用,
所以,版主大人,您不用如此的敏感,
多一點人來豐富內容不也很好嗎?
２我的疑問:當初的創版元老們的想法,我在上一篇post有提到一些
(如果有寫錯還請rstsai,阿竹等先進幫忙糾正),
但是,我想當初他們的原意只是希望這是所有台大的山友的版,
而不希望變成山社專屬的版,
but現在我所感覺到的是山社的人上版都有意無意地,
把"山社"這個mark隱藏起來,
在此討論山社事務似乎也被暗示為不恰當的
(會有人一再強調"這不是山社的版"),
若版主不允許post山社的相關話題,
我會乖乖的閉嘴!!
：｜ －＞ ：（
但是,我認為過度的撇清山版與山社的關係是不必要的,
我相信山社的幹部們也不會有任何不軌的念頭,
(事實上據我所知,山社幹部上版率滿低的!!)
So,沒有理由"杞人憂天啊"!!
３關於上一篇post提到希望為"台大登山社"建立WWW的想法,
我自然會向登山社的幹部們尋求認同,以求得"名正言順" 的地位,
關於山社的WWW成立問題,有空我會找Cannis談一談,再post上來!!
最後,我要強調的是,山社WWW與台大BBSmountain版是不相關的,
在mountain版討論山社的WWW就像是
在政治版討論KMT,DPP的WWW一樣是可被允許的
不是嗎?
以上是我個人的意見,歡迎版友們給予批評與建議!!
ＩＤ：我是山社社員,我被貼上"嚮導","領隊"的名稱
我以身為山社的山胞為榮!!
我以不是原住民的山胞為憾!!
我懷念在玉山隕落的Aluba!!
我幻想山社重振松蘿,大濁水時代的盛況.
我憂心山社失去自己的精神,淪落為專辦登山的"救國團".
我是大四土木的平凡登山人!!
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發信人: liton@Palmarama (Op. 68 "Pastoral"), 信區: Mountain
標 題: Re: 關於台大山社與台大mountain版
發信站: 台大計中椰林風情站 (Tue Dec 26 23:34:17 1995)
[本文章經 liton 於 Wed Dec 27 02:43:10 1995 編輯]
阿竹當初在創版當初就講了一句令我很深刻話
台大爬山的太多了，不只是山社而已
山社教擅長的充其量只不過是勘察
其他像植物、地質、天文等，都是個人在玩而已，無法將經驗傳承下來
台大爬山而對其他東西有專長的人太多了
而且他們有很多人是靠這些吃飯或賺學分的
你對內或許可以把他當作社版
但我對外則必須有所堅持
我並不是刻意要凸顯這問題
只不過最近登山社出了很多這類子的事
例如其初發的活動曆上竟寫上了： 台大登山版版主 XXX
那很容易使人誤解登山版是屬於山社的一個組織
我如果不立刻將事情澄清的話
那以後這個版是不是都要聽山社的
甚至版主都要由山社社長任命
登山社沒這麼偉大..
或許你會認為那是好心
但再過一兩年或更久
沒有書面資料的話，誰曉得那是社上幹部的好心
其實山社這方面的問題可多了
只是沒機會兔曹出來而已
Do the thing right
But not do the right thing
懂嗎（前一句是副詞，後一句是形容詞）
至於登山社裡上版的人很少
這不是這個版的事
事實上我為這件事付出的心力已夠多了，
替每個對網路有問題的社員解答是當然的，另外
開課、留言本上宣傳、替社上每個需要他校資訊的同學代POST
他們不想上就是不想上
甚至會網路的也不來這個版留一下話
我想我作的這樣，界線應該分的夠清了吧
最後還是那一句話
名不順、言不正
不要以為這句話是廢話
如分不清的話
以後有問題該怎麼辦
說者無意，聽者有心啊
你有什麼理由跟那些人解釋
尤其是問題的過了很久而當事人都不在了
以上這些話只是發發牢騷而已
因為最近實在是被山社一大堆這類的事給氣炸了
至於WWW
我提了很多次
也在留言本上和人辯過
至於社務會議
據我在社務會議上發言的情況
通常是沒有人注意
所以我已經很久沒去了
我想，在社上的網路風氣還不被大多數人接受時
你何必強求一定要掛『台大登山社』這兩個字呢
這個版不就是很好的例子了
讓社員慢慢習慣使用網路後再加上『台大登山社』不是更好嗎
最後這幾句話只是我做的很沒力的一些牢騷，你就當放屁吧
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Posted By: Cannis (Purr... :)) on 'Mountain'
Title: Re: 關於台大山社與台大mountain版
Date: Wed Dec 27 10:23:55 1995
我想寫一個WWW板，並不是為了討論或是有啥特殊原因，
WWW的特性，相當於一個廣告牆，平常山社有事沒事貼海報
為的也是告訴同學我們有一個以登山為主的社團，有興趣就來看看
WWW也是如此，尤其是已經畢業的學長，
畢業後應該還算是山社的山胞吧
最近隨著WWW的建立，逐漸有老骨頭的回音，這樣就很好了
我比較不懂Liton比較擔憂的因素是甚麼？
還是找個日子討論一下吧。
-------------------- 罐子
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發信人: g7@Palmarama (g7g8), 信區: Mountain
標 題: Re: 關於台大山社與台大mountain版
發信站: 台大計中椰林風情站 (Sat Dec 30 19:37:47 1995)
多爬點山 不是很愉快嗎?何必花這麼多精神傷這個腦筋呢?
如果爬不出深遠的路線 蹦不出深刻的情感
那麼越多的硬體架構 只會帶來更多無聲的嘆息 迴盪在森林深處
徒然多了一個浪費時間的地方罷了
山版當然不是山社的 但如果山版真的不是台大山社的
那山社可能要好好檢討一下 到底山社的定位在哪呢?
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發信人: liton@Palmarama (Op. 68 "Pastoral"), 信區: Mountain
標 題: Re: 關於台大山社與台大mountain版
發信站: 台大計中椰林風情站 (Sun Dec 31 22:08:07 1995)
==> g7@Palmarama (g7g8) 提到:
> 山版當然不是山社的 但如果山版真的不是台大山社的
> 那山社可能要好好檢討一下 到底山社的定位在哪呢?
山版屬不屬於山社關山社的定位啥是呢？
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發信人: leeon@Palmarama (李昂), 信區: Mountain
標 題: Re: 關於台大山社與台大mountain版
發信站: 台大計中椰林風情站 (Tue Jan 2 13:24:20 1996)
==> g7@Palmarama (g7g8) 提到:
> 山版當然不是山社的 但如果山版真的不是台大山社的
> 那山社可能要好好檢討一下 到底山社的定位在哪呢?
>
由此推斷
化學版當然不是山社的 但如果化學版真的不是台大化學系
那化學系可能要好好檢討一下 到底化學系的定位在哪呢?
物理版當然不是山社的 但如果物理版真的不是台大物理系
那物理系可能要好好檢討一下 到底物理系的定位在哪呢?
數學版當然不是山社的 但如果數學版真的不是台大數學系
那數學系可能要好好檢討一下 到底數學系的定位在哪呢?
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發信人: bbsjjlu@Palmarama (靜竹), 信區: Mountain
標 題: Re: 關於台大山社與台大mountain版
發信站: 台大計中椰林風情站 (Fri Jan 5 22:46:42 1996)
==> leeon@Palmarama (李昂) 提到:
> ==> g7@Palmarama (g7g8) 提到:
> > 山版當然不是山社的 但如果山版真的不是台大山社的
> > 那山社可能要好好檢討一下 到底山社的定位在哪呢?
> 由此推斷
> 化學版當然不是山社的 但如果化學版真的不是台大化學系
> 那化學系可能要好好檢討一下 到底化學系的定位在哪呢?
> 物理版當然不是山社的 但如果物理版真的不是台大物理系
> 那物理系可能要好好檢討一下 到底物理系的定位在哪呢?
> 數學版當然不是山社的 但如果數學版真的不是台大數學系
> 那數學系可能要好好檢討一下 到底數學系的定位在哪呢?
我想, 理化數學系在本站的定位可以在以灌溉理化數學板為己任.
同理, 登山社在本站的定位也可以在以灌溉登山板為己任. :)
山社的定位當然是可以好好再談.
不過, 這邊更讓大家關心的應該是山板的定位吧? ^____^
只要跟山有關, 一個人的自言自語, 兩個人的對話,
一夥人的商量要往何處共享清風明月, 應該都還是適合在板板上出現的,
這是山板跟 talk 板或 heart 板或社團聯誼板間的模糊地帶,
山友們應該都會有寬闊或共享的心情來看這類的文章.... :>
但若貼的是大部份人都看不懂或沒興趣的私事諸如誰結婚誰長尾巴的,
可能就比較讓人不耐了.....
(這類文章大多有排他性, 會影響他類的文章被發表的興致或勇氣)
但這類文章的張貼多出於無心 (無心將此板變成社團 *專用* 板), 也還不嚴重吧? ;> .
我想遇到這種文章板主可以視情節悄悄地回寄一份給原作者或相關人等,
再將之移到 delete 板就好了, 可以不用這麼嚴肅說... :)
山板雖不是山社專用板, 但也不至於排斥山社的消息吧....
不過, 若太多山社的東東也會討人嫌的, 除了靜悄悄但合理的砍信以外,
我想另外多貼些跟山有關的將之 '稀釋' 掉, 是比呼籲節制更好的作法...
大家加油....
^___________________^
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發信人: lamada@Palmarama (勇敢的心), 信區: Mountain
標 題: Re: 關於台大山社與台大mountain版
發信站: 台大計中椰林風情站 (Sun Jan 7 12:02:41 1996)
其實好像不應該有甚麼版是用來報導瑣事的
山版應該是用來交流經驗、心情、技術的
山社能在這中間扮演甚麼樣的角色呢?
心情人人都有 經驗大家都有 技術人人都在學
如果以上三個條件都成立的話
山社的角色是該平淡些的
也就是說登山已經像開車一樣 是一種大眾化的活動 人人皆可參與
登山社已不再壟斷登山技術 也不再處於觀念傳播者的地位
尤其在登山日趨多元化的今天 虫魚鳥獸、天文地理充實了登山活動的內涵
山社的人似乎可用更開闊的心向其他野外活動者學習
或許有爭議的便是:登山社果真已不再具有往日獨特的地位了嗎?
登山社存在的價值何在?對野外活動的貢獻又在哪兒?
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Posted By: wild (Pon_Pon) on 'Mountain'
Title: Re: 關於台大山社與台大mountain版
Date: Sun Jan 7 20:24:16 1996
==> lamada@Palmarama (勇敢的心) 提到:
> 其實好像不應該有甚麼版是用來報導瑣事的
> 山版應該是用來交流經驗、心情、技術的
> 山社能在這中間扮演甚麼樣的角色呢?
> 心情人人都有 經驗大家都有 技術人人都在學
> 如果以上三個條件都成立的話
> 山社的角色是該平淡些的
> 也就是說登山已經像開車一樣 是一種大眾化的活動 人人皆可參與
> 登山社已不再壟斷登山技術 也不再處於觀念傳播者的地位
> 尤其在登山日趨多元化的今天 虫魚鳥獸、天文地理充實了登山活動的內涵
> 山社的人似乎可用更開闊的心向其他野外活動者學習
> 或許有爭議的便是:登山社果真已不再具有往日獨特的地位了嗎?
> 登山社存在的價值何在?對野外活動的貢獻又在哪兒?
正如開車一樣，登山儘管是一項大眾化的活動，人們仍需要經過學習
才能安全地登山。當然目前登山風氣鼎盛，有很多地方可學到登山技能，
但是我想登山社仍是台大學生進入山林懷抱的途徑之一ꄊ 登山社的存在價值更是無庸置疑的。
山社過去的所走過的，無論是社團組織﹑勘察﹑攀登等各方面都有相當成就，
也帶給了其他登山社團一些影響，但若山社不存在了，
很多經驗傳承也將隨之中斷，登山技能相信也將退化。
以上是回答上面那位老兄最後的兩個問題。
山版當然是討論山的話題的園地，但若是之中參雜了一些山社的消息﹑
山社的廣告我認為是無傷大雅的，登山的人氣度都很大，
應不致於為這種小事爭論才是。另外，一些畢業的山社學長，
我想他們也應該非常關心山社的近況，經由山版資訊的流通，
他們可以了解山社的狀況，參與山社的活動，重溫過去的日子。
我想只要不是太離譜，山版應可包容許多‘另類’資訊，
每個讀者都有選擇權去讀或不讀，
版主似乎可以不必去思考一些那麼嚴肅的問題。
以上是我個人的一些淺見，請指教。
偉鵬
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我達達的馬蹄....★
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