※ [本文轉錄自 sometimes 信箱]
作者: Beethoven (高溫超導蟑螂) 看板: sometimes
標題: 看完上篇文章...
時間: Wed Dec 30 11:30:01 1998
很高興有這樣的對談...
不過有幾點需要向himalaya 等社上的人澄清的感覺..
1.大四的我why?要"躲"起來??
這是普遍人的想法, 我的用意很簡單, 因為我認為我該把學習的舞台讓
給學弟妹, 不是再主導著山社的走向!!
我期許我的角色是在"建意""輔助" 而不是批評and干涉, 為了保持這樣
的立場, 我選則
1.傳承我所學的給學弟妹
2.不涉足山社任何事務
3.發展我自己的令一個學習的舞台(慶倡)
因此對於我在外面社團所學的東西及觀念, 帶給學弟妹的衝擊, 我沒有顧慮
到程度, 我只從出發點考量是我的錯!
2.再澄清的一點是
首開先例和外面社團爬山的是我(在校生), 所以為了給山協將來有個合理的
規範, 避免將來有人發生同樣的困擾, 故在現今指導老師及嚮會的"觀念"之
下我必須(將來的人也是)犛清和社上責任的問題, 所以我選擇退社!
這如同有的國家承認雙重國籍, 有的不承認, 我尊循社團的"想法"來避免責
任不清的問題!
其餘再談,要吃飯哩!!^__^
3.不想造成誤解
有些人說, 伯修都自己在搞自己的, 不關心社上...
有些人說伯修都躲起來不想露臉....
閒言閒語很多, 說這些只是不要讓以上的話再流傳下去!!
在你不瞭解一個人在做什麼事情的時候, 不要用揣測的話來批評別人, 對那
個人很不公平! 為社團付出不一定要每次聚會都露臉, 不一定要生嚮導開隊
伍, 不一定要作學長的還每天在告訴學弟妹你該怎麼做??那我很想反問這些
後起的人, 什麼事都要學長姐做決定, 那什麼時候你們才有擔當山協, 什麼
時候你們才有獨立的一天??
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作者: Beethoven (高溫超導蟑螂) 看板: sometimes
標題: 關於老師的問題
時間: Wed Dec 30 14:30:37 1998
老師的問題我發現是在口啼疫之後的出隊問題,
我發現老師對於責任與我(強調是我本人）認為一個老師的責任^有很大的出入??
我覺得他在對於成大山協這個社團沒有互相尊重的感覺這是第一點,
從和可以看出??
老師已經跟這個社團脫節太久了,
他並不清楚現在山協運作的狀況,
他的消息來源對社內的瞭解只有從少部分人的口中得知??
他有對於這個他所負責的社團做深入的瞭解及關心嗎??
在這個前提之下, 他卻對這個社團經常性的提出批評即他的看法,
並對出隊的審核有很多意見, 我覺得很不公平,
他並不瞭解這個嚮導, 也不瞭解這個隊伍
他為何能有權力決定隊伍走或不走呢?? 他用以前對山林的瞭解作為依據來判斷嗎??
還是他擔心要承受的責任問題?? 他是不敢承擔嗎??
能安的事情我還是得提, 如果將之視為獨立事件, 有兩種情況
First 將第一支出事的能安隊伍視為獨立事件
Second 將第一支及隔一週後由志賢開對的兩支能安視為獨立事件
老師的說法是,
他擔心第二支能安隊伍又會出事情,
影響到山社的能力被質疑, 學校會禁山社的活動,
因此他要我只能帶一個新生上山, 而且強調只能帶偉恆
這樣的話我解讀後的瞭解是
1.老師不願承擔再一次出隊的安或危的後果
2.他並不瞭解這三個新生的能力與否,
他更不瞭解這整個隊伍嚮導能力
(或許我應該說,他瞭解的層次,和我所瞭解的層次有所不同)
3.嚮導及老師對女性登山者有刻板印象的不尊重!!
結論是若拿能安作為獨立事件的結論, 第一支能安是否應成為第二之能安出隊的依據
這樣是First and Second兩種概念的模糊點,不足令人信服!!
而由老師的表達,這樣的決定是他問過各嚮導做出的決定!!
那嚮導的問題又何在??
1.決定後的結果沒有公開說明原因, 這容易造成許多不必要的揣測即質疑!!
2.老事重提, 嚮導對於出隊的標準是否夠客觀 ,立場是否夠超然??
3.當初所訂定的級數, 其合理性? 又這是出隊的何種標準?? 最低標準?? 最高標準??
還是僅是參考依據, 出隊的最終決定權還是嚮導群??
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作者: Beethoven (高溫超導蟑螂) 看板: sometimes
標題: 關於老師的問題二
時間: Wed Dec 30 14:46:57 1998
一提再提的問題,
你對指導老師的定義為何?
成大山協有數十個核心隊員, 相信每個人的定義都不同?
這些何嘗看過社團中任何一個領導者提出來讓大家表達??
若這個基礎的共識都未能達成??
那從何去尋找一個成大山協適合的指導老師??
我說指導老師要能給我們很多東西,
你說指導老師只要簽名, 不要妨礙社團自行發展最好,
他說指導老師要能常出現在這個社團, 關心我們,
另一個人又覺得指導老師應該怎樣怎樣??
共識在哪?? 還未達成這樣的共識何來談我們要蛇麼樣的指導老師??
而現在過去未來的人們, 山協的人們又在期待怎樣一個指導老師??
這是一件山協不容忽視的問題, 輕率不得.....
重點是誰來思考?? 誰來探討?? 誰來推動?? 誰來決定??
這些都是問題, 都是等待山協的人來解決的問題??
誰又在爬山之餘想到這些??
爬山爬山.....
爬很多山, 開很多隊就是代表替山協盡了責任嗎??
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作者: Beethoven (高溫超導蟑螂) 看板: sometimes
標題: 東稜
時間: Wed Dec 30 14:54:59 1998
一
我失信於金勇因為我答應他將隊伍帶完主北後就下山,這是我的錯!
二
在山協的體制下,這支隊伍是偷爬無庸置疑,該受法規下處分也無庸置疑!!
三
不要將之前我退社的事件和東稜的事情混為一談!!
退社的決定是在東稜之前,與東稜的決定無任何關係!!
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作者: Beethoven (高溫超導蟑螂) 看板: sometimes
標題: 批評與建議
時間: Wed Dec 30 15:13:15 1998
發現BBS並不是一個很好溝通的橋樑, 有太多事情無法表達得很好,
因為每個人的國文造詣及解讀的能力不同, 誤會常常就這樣的加深,
所以沒有機會站在全社面前解釋是我的錯,也是我的遺憾!
建議和批評, 我選擇建議,
因為建議是柔性的, 是與人尊重的, 是溝通較好的方式
批評是較差的, 與人較不尊重的, 是剛性的, 是直接的, 是不太好的溝通方式!
你們選擇哪一種??
那麼久了, 在山社看見很多問題一直在重複著重複著,
但是很少看見大家搬上台面瞭解清楚, 解決問題??
我也不懂為什麼?
是怕嗎??
還是面子問題??
是你被自己的自尊心限制了嗎??
還是爬山之餘至些問題都微不足道, 不需要討論, 解決的呢?
還是這些問題當作閒話兩個人聊聊即可呢??
你們說呢??
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作者: Beethoven (高溫超導蟑螂) 看板: sometimes
標題: 一種米養百種人..
時間: Thu Dec 31 11:03:22 1998
社團的定位為何??
登山社團的定何位為何??
進入登山社你的目地為何??
爬山你是為了什麼??
這麼多不同的答案, 我們互相須要的是尊重!!
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