※ [本文轉錄自 sometimes 信箱]
<轉載按>傳承...真是一件大問題呵...
鳥社, 山社, 都是一樣的...
也請山社的幹部想想囉...
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發信人: puec (Runic Art), 信區: NCKUBird
標 題: 傳承.
發信站: 成大材料化學資訊站 (Mon Apr 12 21:01:42 1999)
這次的活動初期出現了一個蠻大的問題.
就是老鳥參與度的問題.
像賞鳥這種活動,一個新鳥要他拿著單筒對水鳥還好,反正慢慢對總是對得到.
但看山鳥就不一樣了,如何分辨枝葉的擺動是因為風吹還是鳥兒的跳動.
如何分辨草叢中傳出的聲響是隻雞在走動還是褐頭花翼在跳動.和滿山谷的鳥
音到底是誰發出來的.如果沒有經驗老道的老鳥們在旁輔助,這些都會讓新鳥
們抱著新買的望遠鏡徬徨無助.然後失望,再來厭煩.
這或許跟開的點脫不了關係.老鳥們在社上的時間動輒3,4年.其間大大小小的活動,
或是自己三三兩兩結伴同行的活動,差不多已經把台灣的鳥點都踏遍了.
今天如果期中期末開的是常去的地方,那麼老鳥參與度低是可以預料的.
可是賞鳥這檔子事,不是翻翻書看看圖片就可以增長能力.還是要靠老鳥們在旁指導
才能有顯著的進步,消除初入門的恐懼.然後才會有興趣阿!
可惜的是,社上的人當具有3,4年賞鳥經驗時.大多也到了該畢業的時候.他們面臨的是
人生的關卡,對於這類的活動,我們不應要求它們參加,也不忍要他們參加.於是咧.
傳承的工作就出現問題了...
這要怎麼辦才好阿?
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發信人: juiyun (小飛鳥), 信區: NCKUBird
標 題: Re: 傳承.
發信站: 成大材料化學資訊站 (Mon Apr 12 21:13:44 1999)
我想
所謂的"老鳥"
能去的都去了吧!
研二和大四的人我想現在都有不能去的苦衷吧
而研一的都捧場了....
其實
鳥社與一些其他社團相比較
大家都儘可能的留久了
幾乎都是呆到畢業才消失
而且像那個很拼的俊堯葛格真的是很拼的在支持社上的活動
今年六月一過
大多的"老鳥"就畢業了
關於鳥功的充實
老鳥帶新鳥是一個關鍵
不過 最重要的還是自己下的功夫
最後
我想扮黑臉說一次
現在的活動組
雖然很辛苦的在做 但是還有加強的空間....
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發信人: rosefinch (喵~~), 信區: NCKUBird
標 題: Re: 傳承.
發信站: 成大材料化學資訊站 (Mon Apr 12 23:08:41 1999)
不急不急
看山鳥與看水鳥一樣 不要心急
不要急著一次就要把鳥給看懂
摸索中的成長是很珍貴的
有老鳥帶著固然是幸福 能自己摸索才更是珍貴
不急不急 想懂的東西太多了
不急不急 不要急著一次就想把全部的東西收入行囊
自然觀察的東西 不急著就把專有名詞一次便灌輸入自己腦袋
這樣子會失去興趣的
你可以慢慢去歸納出屬於自己的東西
就像你想要自己去命名自然界中的種種也不會有人來反對的
老鳥參與太少啊
黃嘴角鴞啊 不要忘了
你也該扮演起老鳥的角色囉
讓漸脫稚氣的你們 逐漸扮演起領導的角色吧
還有啊 老鳥無法參與活動是有不得以的苦衷啊
千萬不要想成去的地方不夠特別的關係
畢竟 去哪兒到頭來是不重要的
與誰同行才是最終的考量
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發信人: puec@papa (Runic Art), 信區: NCKUBird
標 題: Re: 傳承.
發信站: 成大材料化學資訊站 (Tue Apr 13 01:11:15 1999)
【 在 juiyun (小飛鳥) 的大作中提到: 】
: 我想
: 所謂的"老鳥"
: 能去的都去了吧!
: 研二和大四的人我想現在都有不能去的苦衷吧
: 而研一的都捧場了....
: 其實
: 鳥社與一些其他社團相比較
: 大家都儘可能的留久了
: 幾乎都是呆到畢業才消失
: 而且像那個很拼的俊堯葛格真的是很拼的在支持社上的活動
嗯..我不是在怪說誰有去沒去的啦.
只是覺得才剛開始熟一點點的人..一下就要離開了.
像是這次沒昱任同行就蠻可惜的.
沒有苑庭同行也錯過很多東西...
然後下學期再進來一批新面孔..
感覺自己拿不出什麼東西可以給將來進來的人..
怕社上一種特殊的感覺慢慢的消失了..
我說的大問題.
是想說,平時在一起的時間就不多了..
難得一起出去一次,確因為現實的因素..無法讓跟去的新鳥得到很多東西..
今天有人問我"真的有看到這麼多鳥嗎?我都沒看到...".
自己也是去拼山鳥的..從進鳥社到現在,自己上山看鳥的次數少得可憐..
也沒有東西可以給新鳥...
這情形到我們這屆可能達到高峰.
明鴻和我大四,小朱他們大三.就算我們鳥功再如何的強,能給後來人的畢竟有限..
除非新進的社員有那種本身就已是有經驗的賞鳥者..
不然...不然...
: 今年六月一過
: 大多的"老鳥"就畢業了
: 關於鳥功的充實
: 老鳥帶新鳥是一個關鍵
: 不過 最重要的還是自己下的功夫
沒錯!!所以說光跟著別人跑也是沒用的..
跟著跑只是看別人找給你看的鳥.
要能獨當一面的找鳥,然後分辨出來.這種能力才是自己的..
: 最後
: 我想扮黑臉說一次
: 現在的活動組
: 雖然很辛苦的在做 但是還有加強的空間....
嗯!!我會加強的!!
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發信人: forth (黑枕藍鶲), 信區: NCKUBird
標 題: Re: 傳承.
發信站: 成大材料化學資訊站 (Tue Apr 13 01:40:29 1999)
【 在 puec (Runic Art) 的大作中提到: 】
: 嗯..我不是在怪說誰有去沒去的啦.
: 只是覺得才剛開始熟一點點的人..一下就要離開了.
: 像是這次沒昱任同行就蠻可惜的.
: 沒有苑庭同行也錯過很多東西...
深有同感 其實這次的南橫
絕對不只是看鳥而已
植物 地質 地理景觀 水文各方面
如果大家都能先做功課
那收穫一定會很大的
鳥音的訓練我覺得有加強的空間
: 然後下學期再進來一批新面孔..
: 感覺自己拿不出什麼東西可以給將來進來的人..
: 怕社上一種特殊的感覺慢慢的消失了..
我也這樣覺得
像校園鳥調 例行
我就覺得自己的知識實在貧乏
帶解說總有些不足地方
: 我說的大問題.
: 是想說,平時在一起的時間就不多了..
: 難得一起出去一次,確因為現實的因素..無法讓跟去的新鳥得到很多東西..
: 今天有人問我"真的有看到這麼多鳥嗎?我都沒看到...".
: 自己也是去拼山鳥的..從進鳥社到現在,自己上山看鳥的次數少得可憐..
: 也沒有東西可以給新鳥...
: 這情形到我們這屆可能達到高峰.
: 明鴻和我大四,小朱他們大三.就算我們鳥功再如何的強,能給後來人的畢竟有限..
: 除非新進的社員有那種本身就已是有經驗的賞鳥者..
: 不然...不然...
: 沒錯!!所以說光跟著別人跑也是沒用的..
: 跟著跑只是看別人找給你看的鳥.
: 要能獨當一面的找鳥,然後分辨出來.這種能力才是自己的..
: 嗯!!我會加強的!!
山鳥看到後辨識不難
難在於它在枝頭跳躍
躲在草叢裡
台南擁有四草七股這後花園
水鳥自然有比較好的空間發展
看山鳥的機會卻只有期中期末活動
鳥社跑野外的能力還是不夠
鳥功的確是一大急須克服的問題
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發信人: puec@papa (Runic Art), 信區: NCKUBird
標 題: 其實.
發信站: 成大材料化學資訊站 (Tue Apr 13 02:36:55 1999)
其實我想講的是.
既然機會太少就把機會變多一點阿!!
也就是鳥社應該多上山看看.
山上不但有平地看不到的鳥種,而且.
如果去的地方夠吸引人....老鳥們出現的機會將高得多..不是嗎?
老鳥多,便可以把鳥社的東西更正確的傳承下去.
那台灣還有哪裡夠吸引人咧?
觀霧,武陵,野柳,鞍馬山,塔塔加,惠蓀,阿里山,南橫.瓦拉米,小鬼
想來想去..一般好走易到的地方差不多都被破壞了.像是丹大林道,小鬼林道.
只好下大山這帖重藥..
這時聲音出來了..有人說我們是鳥社不是山社.跟人家爬什麼山?
其實目的不是在山,而是在被山吸引回來的人.
爬山吸引人,跟鳥社爬山我想更吸引人..
這邊就又出現一個問題.
現在的鳥社適合上山嗎?
在山板的精華區耗到天亮.竟覺得帶鳥社爬大山是種魯莽的行為.
可是不上山,社上還有什麼機會可以有如此高的凝聚力呢?
還有什麼機會可以讓新鳥完全認識到鳥社的風格呢?
我想,幹訓就是在做這種事.
找一個時間,規定要去的人.這不是個出遊.這是訓練,學習與認識的機會.
社上應該要有一個完善的傳承體系,而不是要靠新鳥自己打遊擊,抓到一個問一個.
這樣,鳥社的精神才能正確的一代傳過一代吧!
哈珊對鳥社所以重要,美均所說的精神導師一點也不誇張.
每一代的人可以從哈珊身上看到鳥社的精神.所以都忽略了一個健全傳承體係的重要.
哈珊離開鳥社後.我們這些無緣與鳥社精神導師碰面的人.變成要從老鳥的
身上把所謂的鳥社精神一塊塊的拼起來..可是老鳥們又因為現實因素.一批批的散去.
鳥社的精神,也將慢慢的失去.
所以幹訓對現代的鳥社來說是相當重要的.傳承是延續一個社團的生命.鳥社竟然沒有
這種東西.可以說是幸運,但也極為危險.
不過現在講這些都已太晚.要如何把現在還在的學長姐們聚在一起,並且讓學弟妹們
真正的全盤認識鳥社,才是當務之急阿!
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發信人: Uranus (想著、笑著......), 信區: NCKUBird
標 題: Re: 傳承.
發信站: 成大材料化學資訊站 (Wed Apr 14 23:12:04 1999)
【 在 mrlt (當然是一輩子的囉！) 的大作中提到: 】
: 經驗是累積出來的
: 多花點心思多花點時間....學問就是你的....
: 不是所有事都得要人教了才會...
我同意俊智的說法，有空時多看點書、賞鳥點多跑一跑，
有演講或解說員的培訓課程，就盡量抽空參加，累積久了，實力自然豐厚。
我說一句比較不好聽的話，自己要積極一點！
不是什麼事情都等著老鳥來教，因為這樣子的進步很有限。
最起碼，自己要能發現問題再來找老鳥討論呀！
與其給你魚吃，倒不如給你網子，教你如何捕魚。
我相信老鳥們一定都已經把網子和捕魚的方法傳承下去，
至於能抓到什麼樣的魚，就端看各人的造化了。
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發信人: roma@papa (絃心懸情), 信區: NCKUBird
標 題: Re: 傳承.
發信站: 成大材料化學資訊站 (Thu Apr 15 09:21:26 1999)
【 在 Uranus (想著、笑著......) 的大作中提到: 】
: 我說一句比較不好聽的話，自己要積極一點！
: 不是什麼事情都等著老鳥來教，因為這樣子的進步很有限。
以前有老鳥跟我說,
"鳥社是適者生存,新鳥不積極一點,學不到東西,以後也不會再來了."
這樣子對一個社團來說,
真的是對的嗎????
都靠新鳥自己去摸,那還算社團嗎?
本來就是要有些傳承的!!
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