有些話也悶著很久了
這個 社上的氣氛
我想跟制度上更改(入不入隊)沒什麼關係
但我在嚮會上的意見
代表我對小隊價值的肯定,我從不否認從其中得到很多
而期待大家對它情感和教學上意義的觀察
因為我們仍不清楚升幹部之後他所扮演的腳色或任務
只知道它清楚的影響到了晉升生涯的規劃 我們真的比別的社團慢了許多
慢到有能力開隊思考成熟時已到大考壓頂的時機
所以在這學期提出升幹部(嚮導)前入隊即可的提案
其他 至少該由經歷過的人去評判價值
改我們所有權利改的 而不用事後在這猜測氣氛低迷是不是因為全部廢掉的原因
雖然明知且結果真的票數相差懸殊(n:1) 但至少我表達出來了
嚮會沒有給他階段性的觀察 而直接全部取消
這是民主之下的結晶 該做就去做 沒有二話
付出仍然一如以往
但同時 我也希望
投票的人 那些n.....嚮導群 會長(我知道你最辛苦)
我們大家不該是投完票後轉身就走 將意見和理想留在會場
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作者: danpa (danpa) 看板: mountain
標題: Re: 夢見心中的山協
時間: Thu Apr 13 18:54:23 2000
我覺得嚮會也該聽聽大家的聲音
或許可以由會務會議討論提案
再由嚮會做決議
讓大家決定自己的未來
像許多新生應該有很的自己的聲音
所以才遲遲的未入隊
這樣阻礙他們的成長
而不要只是討論可行性
塔關怎樣
又輕鬆又便宜
我們真的須要一些加強社上向心力的活動
不然入山社好像只是入隊
連大眾化被區分為某隊的大眾化
這樣山社就完蛋了
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作者: nneeww (賣女孩的小火柴) 看板: mountain
標題: Re: 夢見心中的山協
時間: Thu Apr 13 19:03:33 2000
※ 引述《danpa (danpa)》之銘言：
: 塔關怎樣
: 又輕鬆又便宜
: 我們真的須要一些加強社上向心力的活動
: 不然入山社好像只是入隊
: 連大眾化被區分為某隊的大眾化
: 這樣山社就完蛋了
你這個山協史上最精明的總務
一句話!
你們當 我就開
要不然也負責幫你找(嚮導群玩數支數支)
玉山怎麼樣,社上不少人想去吧,不知道開了沒.............
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作者: sfat (家專健行社顧問) 看板: mountain
標題: Re: 夢見心中的山協
時間: Thu Apr 13 19:40:00 2000
柏燁 世坤 華彥 毫微 建同
建樺 溫志 文鴻 柏仁 品杉
麗雅 柏勳 鈞慧 百芸 ....
好想聽聽看你們希望山協
"許你們怎樣的一個未來?"
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作者: nneeww (賣女孩的小火柴) 看板: mountain
標題: Re: 夢見心中的山協
時間: Thu Apr 13 20:18:46 2000
※ 引述《danpa (danpa)》之銘言：
: 我覺得嚮會也該聽聽大家的聲音
: 或許可以由會務會議討論提案
: 再由嚮會做決議
: 讓大家決定自己的未來
: 像許多新生應該有很的自己的聲音
: 所以才遲遲的未入隊
: 這樣阻礙他們的成長
: 而不要只是討論可行性
其實嚮會一直再試著傾聽大家的聲音和容納所有的意見
從事前公佈議程讓大家提早討論開始
到曾經嘗試過第一次開放到最後只有三個嚮導圍在桌邊
其他全在室外"討論"的嚮會
我也建議會會長召開並在組隊長會議中討論
嚮會重新恢復到重前只有幹部列席的規定
是希望對大家最有利的辦法及改變能有效率的通過
所以 每次議程先公佈時
都註明希望對此有意見者(不限幹部)口頭說一聲,到場發言參與討論
很多人跟我問能不能去,能,只要你說一聲,但真正關心而到現場的又有幾人
沒有
那麼 何必抱怨不能到場,應該先檢視一下自己的動機
有多少人到了現場只知道耳語,進出,而忘了自己是來傾聽,而且發言的!!!
這學期參與嚮會的嚮導都承認,我相信也能體會
會議氣氛真的有效率了許多
很多事都能正式而嚴謹的討論了
就連開到天亮的第二次,也討論完了幹部晉升標準,幹訓性質檢討,甚至聊聊探勘分級
剩下就等化為文字交給大家在作正式性的決定
會務會議與山野當然有所分際
嚮會只決定與山野的牽涉
封閉了幾次,我要說.它的價值是肯定的
至少,嚮會的進進出出,瑣瑣碎碎,失去效率,不再被大家視為理所當然
我們有更好的環境去思考什麼對山社最好
而相信大家也體認到如此 這是一種學習 包括嚮導群自己學習如何看待自己開會的態度
然而 有些事
一群嚮導與一個嚮導對同一個人的問答時 其中所激發的疑問及火花
是價值不同而且更高的 所以
經歷了這幾次的寂靜,人員晉升的部分將一如以往的開放
希望能帶給新生質疑和解達的想法 學到更多 嚮導們也會激發得不得問些有創意點的問題
同時 嚮導群也希望 當環境又恢復到以往的下坡時 現場將會清場
留給晉升的人尊重和培養大家傾聽的習慣
大一時旁聽的嚮會,常讓我學到很多平常學不到的
希望也能在帶給大家,只要記住你是來為什麼的
議程的討論,我很贊成會外會的方式,事前就先行溝通
事中真有意見提出來到場參加
事情不能只看表面 只聽耳語
當嚮會告訴你們這次要討論的是入隊和升幹部制度時
你真的關心到來告訴我 你想要來參加了嗎
你要的只是能到現場的權利
只是一種感覺嗎?
還是就像所說的 希望嚮會上也有你的聲音
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作者: redhair (always@(miss u)) 看板: mountain
標題: Re: 夢見心中的山協
時間: Thu Apr 13 21:29:38 2000
※ 引述《nneeww (賣女孩的小火柴)》之銘言：
: 玉山怎麼樣,社上不少人想去吧,不知道開了沒.............
呵呵，我還沒去過主峰咧~
不過... 時間還沒到... :p
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作者: grugru (是名牌喔) 看板: mountain
標題: Re: 夢見心中的山協
時間: Thu Apr 13 22:04:52 2000
※ 引述《nneeww (賣女孩的小火柴)》之銘言：
: 其實嚮會一直再試著傾聽大家的聲音和容納所有的意見
: 從事前公佈議程讓大家提早討論開始
: ....
: 當嚮會告訴你們這次要討論的是入隊和升幹部制度時
: 你真的關心到來告訴我 你想要來參加了嗎
: 你要的只是能到現場的權利
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 只是一種感覺嗎?
^^^^^^^^^^^^^^^
: 還是就像所說的 希望嚮會上也有你的聲音
這樣說太傷人了吧
記得我大一的時候
那時對山社存著疑問
山社只是在爬山嗎???
每次到操場不是出隊聲
就是一堆裝備在地上
對山社不怎麼了解
自從去了響會後
對山社的了解也加深了
響會對我來說
它讓我認識了山社
從不是發言或表達意見的場所
相信大家回想一下自己也是如此吧
新生大多是被動的
社上除了靠大眾化招生
響會也是一個不錯的場所
關於人多吵雜
我只記得阿發當群長時
對下面叫一聲沒人敢講話
響會本來就是個尊嚴的場所
自制很重要
當然有些太深入的問題
的確不用太多人在場
但沒必要把響會稿的這麼神秘吧
這學期我覺得就是如此
至少會讓人覺得響會不歡迎人
我認為響會本來就不一定要發言
更不一定要表達意見
尤其是對一個大一新生來說
大家回想自己大一參加響會的過程
應該很有回味吧
我只是認為我們不能剝奪他們沒體驗過的權利
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作者: nneeww (賣女孩的小火柴) 看板: mountain
標題: Re: 夢見心中的山協
時間: Thu Apr 13 22:50:49 2000
※ 引述《redhair (always@(miss u))》之銘言：
: ※ 引述《nneeww (賣女孩的小火柴)》之銘言：
: : 玉山怎麼樣,社上不少人想去吧,不知道開了沒.............
: 呵呵，我還沒去過主峰咧~
: 不過... 時間還沒到... :p
聽說玉山連會讓人想生小孩
你說得時間還沒到是不是這個意思...
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作者: redhair (always@(miss u)) 看板: mountain
標題: Re: 夢見心中的山協
時間: Thu Apr 13 23:00:29 2000
nonono~
時間還沒到是指玉山步道還沒開放咧~
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作者: nneeww (賣女孩的小火柴) 看板: mountain
標題: Re: 夢見心中的山協
時間: Thu Apr 13 23:16:51 2000
我要說的意思就是如此
嚮會需要大家的聲音 也需要大家的參與
就是需要要真正表達意見的人 不管你開不開口 就算只是傾聽
你們將來也是中堅 也是會做決定的一分子
沒有什麼傷人不傷人
嚮會不神秘 只希望參與的人是真正去開會的
之前文章 之前的宣傳 "如果有認真看" 從來沒有封閉大家去的權利
只要你有心 就能去聽去參與 除了以前限幹部列席的規定
現在的嚮會改掉了而作變通 想去通知一聲就行 開會空間也好作調整
你 開口了嗎 開口告訴我這次討論的東西你很想去 要到現場嗎
只要說一聲
就像大家都懷念且有很多回憶的嚮會
而對社上的認識 不光是嚮會 出席率很高的會務會議也是很好的地方
阿發一喊得那個時候
那麼 你聽我說
我大一大二時參與的嚮會 可是全程連喊都不用喊的
嚮導們的言談 意見的交鋒 內容之精采
就夠我們保持沉默且靜靜回味了
現在的嚮會內容不見得沒以前精采
但珍惜的感覺卻不是現在所能比擬的
聊天中 義祥與我都覺得深深回味
那個能讓我們成長很多的地方
神秘? 只是要有個理想的開會空間
不管你是不是隊上學弟
如果能見到大家專注於學習 凝神於對方的回答 偶爾拍膝大笑絕妙的回答
我們只是想讓你們也看到 也沉浸其中
而且嚮導群們覺得 如果這幾次讓大家警覺到這個問題
也就完成階段性任務了
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作者: fatbird (最近有點煩--) 看板: mountain
標題: Re: 夢見心中的山協
時間: Fri Apr 14 01:49:54 2000
※ 引述《nneeww (賣女孩的小火柴)》之銘言：
: 有些話也悶著很久了
: 這個 社上的氣氛
: 我想跟制度上更改(入不入隊)沒什麼關係
: 但我在嚮會上的意見
: 代表我對小隊價值的肯定,我從不否認從其中得到很多
: 而期待大家對它情感和教學上意義的觀察
: ....
那規則不變囉-------
唉---是有點不能那摸快接受說--
之前以為入隊規則可以緩衝---so 就沒那ㄇ執著一定要先入隊
因為要在下學期初就入隊實在是太快ㄌ---以至於每次為ㄌ要快升幹部而會想要匆匆ㄉ
決定入隊------我想入隊ㄉ事不是一學期就能夠有ㄉ感情吧---與其要忙著入隊ㄉ事--
到不如忙升幹部ㄉ事------因為要經過入隊ㄉ儀式---這樣太慢ㄌ--
我想--入隊真ㄉ事長久ㄉ事,至少到ㄌ幹部ㄌ---自然而然就會想入隊ㄌ--不是嗎
現在又要回復到以前ㄉ心嗎----似忽稍嫌遙遠ㄌ點-------------------------
看來夢想破滅ㄌ------
不過至少也把響會最後ㄉ決議事項可以po出來嘛----比叫好了解尊守-----
辛苦+3ㄌ--為我們做ㄌ那摸多-----thank you--
另外 謝謝伯熏幫我完成註冊---
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: nneeww (賣女孩的小火柴) 看板: mountain
標題: Re: 夢見心中的山協
時間: Fri Apr 14 03:29:31 2000
※ 引述《fatbird (最近有點煩--)》之銘言：
: 那規則不變囉-------
: 唉---是有點不能那摸快接受說--
: 之前以為入隊規則可以緩衝---so 就沒那ㄇ執著一定要先入隊
: 因為要在下學期初就入隊實在是太快ㄌ---以至於每次為ㄌ要快升幹部而會想要匆匆ㄉ
: 決定入隊------我想入隊ㄉ事不是一學期就能夠有ㄉ感情吧---與其要忙著入隊ㄉ事--
: 到不如忙升幹部ㄉ事------因為要經過入隊ㄉ儀式---這樣太慢ㄌ--
: 我想--入隊真ㄉ事長久ㄉ事,至少到ㄌ幹部ㄌ---自然而然就會想入隊ㄌ--不是嗎
: -----
: 現在又要回復到以前ㄉ心嗎----似忽稍嫌遙遠ㄌ點-------------------------
: 看來夢想破滅ㄌ------
: 不過至少也把響會最後ㄉ決議事項可以po出來嘛----比叫好了解尊守-----
不 其實是在制度完整前不變
現在雛形都討論出來了
所以一直沒公告出來 因為改變是牽一髮動全身的
不能只改頭而由設上自己收尾
一直在等待全社都在的場合請大家表示意見
再請嚮導們開個臨時會投票定案
等不到 初步定在星期日
時值期中考 時間協調中
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作者: toot (飄香夜爆醉溪蝦) 看板: mountain
標題: Re: 夢見心中的山協
時間: Fri Apr 14 03:38:27 2000
※ 引述《sfat (家專健行社顧問)》之銘言：
: 柏燁 世坤 華彥 毫微 建同
: 建樺 溫志 文鴻 柏仁 品杉
: 麗雅 柏勳 鈞慧 百芸 ....
: 好想聽聽看你們希望山協
: "許你們怎樣的一個未來?"
其實我會很想積極的去參加社團的活動囉...
畢竟這是我呆過我最喜歡的一個社團...
以前...我曾經跑過網愛社..吉他社...手語社...
可是ㄋ...
前提...我的興趣的確是在電腦...
所以我加入了網愛...可是ㄋ..
(這是我真的的新聲ㄌ..不加以批評...)
可是ㄋ...網愛卻讓我蠻傷心的...
我一共待了三個學期...也當到了活動的幹部...
可是一個社團他不只是一個讓你對他有貢獻
他也應該要讓你成長阿...可是不是囉...
學長姐他們在91級之上的...的確..
每個都是箇中喬楚...可是他們每個人的心路歷程...
他們電腦的功力...都是來自他們自修自息的...
都不是在網愛中獲得的...
而每個跑到社團後...行的...都是在顧社上的機器...
夢大的bb...社團的ftp...社團的news...社團的mail...
每個對社團都是盡心盡力的..我承認...
可是社團回報他們的...只是一群人...
算是得到一群朋友吧...一群志同道合的朋友...
的確...很好...
可是ㄋ...我這人蠻被動的...比較需要人家來教囉...
可是社團開的課...都是針對對電腦基礎而來的...
對我降子的人...幾乎沒神麼助益...
而我ㄋ...只能在社團打打屁...混混爾以..
倒是學到了蠻多人際的東西...真的...
可是與我進來社團的本意...大意其趣囉...
吉他ㄋ...只是一時的興起...
手語ㄋ...只是我一時的好奇...
可是山協...帶給我不一樣的意義...
我真的很高興能夠進來山協...
看看許多原始的...沒有經過文化污染的原始...
也想去體會不同的人生境界...
每爬一次山...我就能夠增加更多的感受...
每朔一次溪...我就能夠體會自然環境的重要...
更高興的是...能有這麼一群人跟我以起享受這樣的感覺...
或許我進來的還不夠久...可是我知道...我會待的很久...
至少...會待到我的學生生涯結束吧...
恩...我會好好珍惜我在山協的這一段日子的點點滴滴...
謝謝山協給我降的機會...真的...^^
By 不才的柏仁(toot)
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作者: giton (溪邊烤香腸) 看板: mountain
標題: Re: 夢見心中的山協
時間: Fri Apr 14 06:04:24 2000
※ 引述《sfat (家專健行社顧問)》之銘言：
: 柏燁 世坤 華彥 毫微 建同
: 建樺 溫志 文鴻 柏仁 品杉
: 麗雅 柏勳 鈞慧 百芸 ....
: 好想聽聽看你們希望山協
: "許你們怎樣的一個未來?"
說真的，入隊與不入隊都有其優點，所以ㄋ....
我個人認為小隊不要廢除，畢竟它連繫了一群志同道合的伙伴
因入隊問題而困擾的新生可以選擇直接考幹部
而直接考上幹部的可以依人數多寡像小隊一樣有值班時間，而不只是享福沒盡義務
其它的想到再說囉!!.....
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山之所以吸引人 是因為他會讓一群感情很好很好的伙伴誕生
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作者: alvin (只要單純) 看板: mountain
標題: Re: 夢見心中的山協
時間: Fri Apr 14 09:43:58 2000
※ 引述《toot (飄香夜爆醉溪蝦)》之銘言：
: 其實我會很想積極的去參加社團的活動囉...
: ...
學弟...
你中毒太深了...酒醒了嗎?
不過很歡迎你來...而且某嚮導還要靠你考試哩!
管你是幾年級的...
我最欣賞這種人了!
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作者: redhair (always@(miss u)) 看板: mountain
標題: Re: 夢見心中的山協
時間: Fri Apr 14 10:01:15 2000
※ 引述《toot (飄香夜爆醉溪蝦)》之銘言：
: 前提...我的興趣的確是在電腦...
山協的 homepage 有沒有興趣？ :)
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作者: nneeww (賣女孩的小火柴) 看板: mountain
標題: Re: 夢見心中的山協
時間: Fri Apr 14 10:20:43 2000
學弟 有沒有興趣直昇群長.....
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作者: pandalee (山風子) 看板: mountain
標題: Re: 夢見心中的山協
時間: Fri Apr 14 16:54:56 2000
※ 引述《sfat (家專健行社顧問)》之銘言：
: 柏燁 世坤 華彥 毫微 建同
: 建樺 溫志 文鴻 柏仁 品杉
: 麗雅 柏勳 鈞慧 百芸 ....
: 好想聽聽看你們希望山協
: "許你們怎樣的一個未來?"
還不知啊！光是愛山嗎？如果僅是如此的話，我不會把山協的同學當作兄弟姊妹...
山協比我經歷過的系上..其他地方，多了一份認真，每個人都把它當作一回事
有人關心是很好的回憶」，在這裡，短短一個學期，我得到的不只是關心
它不會勾心鬥角，真實，不必擔心有人騙人、虛假，不用擔心誰耍小性子...
「許我們一個怎樣的未來？」或許是「我們許山協一個什麼樣的未來！」
開隊有心最珍貴，為什麼要開這隊？用什麼心報名這一隊？
現在的我們都有點盲目...所以低迷吧？
--
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