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標 題: 側耳傾聽 (心之谷)
發信站: 臺灣學術網路 BBS 實驗站 (Wed May 21 17:34:37 1997)
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感謝交大電影小組....
讓我能以十五元看到上次錯過的 "心之谷" (請問這三個中國字擺在一起要怎麼
解釋....還是叫 "側耳傾聽" 好了) . 散場後賴著不走打算再看一場, 結果跟另
外兩個傻瓜一起被清場, 心有不甘之餘, 又花了十五塊又進去一次....交大放電
影的態度很好, 片尾曲, STAFF 都完整地放完了.
好片! 我喜歡! 單純, 清爽的劇情, 看起來非常舒服. 雖然沒有什麼大不了的劇
情, 只是再平凡不過的國中小鬼的不成熟愛情, 也沒有什麼新奇特殊的表現手法
, 更談不上原創性, 但是誰管這些呢? 搞藝術的傢伙往往瞧不起工匠, 那又如何?
"工匠將生命與情感注入了作品之中, 作品也因此而有了生命" , 至於有沒有開
創什麼, 會不會名留史冊, 都是無關緊要的. 這部作品, 可以令人感覺到, 製作
群的確注入了相當真誠的感情. 雖然大家都是大人, 不過在製作的態度上, 決不
是 "大人作給小孩看" , 而是 "大人試著變成小孩, 至少是找回自己還是小孩時
的心情" 來製作這部片子. 和 "聽得見海" 一樣, 不見得是什麼大成就的片子,
不過有益身心健康 :) 看了以後覺得年輕了好幾歲. 我想拿宮崎駿的另一個極端
"紅豬" 來比, 紅豬來看這部片子的話大概會很感動吧? 那正是他站在另一端所
渴望的東西. 我也深受感動, 因為我也快變成跟紅豬一樣了....雖然我只是隻不
會飛的普通豬.
劇情的介紹就不多寫了, 因為五百年前大家就看過, 也有不少相關的文章, 我這
只是發洩一下我的感想而已. 講到這裡不禁讓人感歎日本在處理愛情題材的用心
, 如果在台灣會是怎樣呢?
朦朧的, 半知半解的小學生之愛, 人家有 "點點滴滴的回憶" , 我們多半會拍成
"有激情, 有親情, 有愛情, 有友情...."
明朗的, 清爽的, 樂觀的少年之愛, 人家有 "耳をすませば" , 我們多半還是會
拍成 "有激情, 有親情, 有愛情, 有友情...."
青澀的, 敏感的, 微妙的青少年之愛, 人家有 "海がきこえる" , 我們大概又是
"有激情, 有親情, 有愛情, 有友情...."
成熟的, 對未來憧憬而又惶恐的青年之愛, 人家有 "相聚一刻" , 我們肯定又是
"有激情, 有親情, 有愛情, 有友情...." , 還要加上, 愛慾交織, 情仇糾纏.
洞悉世情, 略帶疲憊, 渴望倦鳥歸巢的中年之愛, 人家有 "紅豬" , 我們呢? "
有激情, 有親情, 有愛情, 有友情, 愛慾交織, 情仇糾纏...."
天啊! 最要命的是, 這些激情親情愛情友情都還號稱是 "應觀眾要求" 的勒!
AIplus
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標 題: Re: 側耳傾聽 (心之谷)
發信站: 臺灣學術網路 BBS 實驗站 (Wed May 21 17:36:11 1997)
『barbie (Jo-Jo)』這麼說：
: 我還沒看過"心之谷"(我很納悶這三個中國字在一起能怎麼解釋...總覺得
: 中文真是博大精深, 每有一部新片出現, 總會有驚人的新用法出現, 真是了不起
: ...), 不過聽了太多人說它"乾淨單純的好看, 會讓人走出戲院面對下雨的陰霾,
: 還能保有好心情, 甚至想淋個小雨回家..." 這樣的電影是不容錯過的.
是啊....在電影院上演時我錯過了, 先聽原聲帶的感想是: 能配得上這種音樂
的片子, 應該是值得看的.
事實上, 如果這部要來 "批評" 這部片子, 能說的 "壞話" 可還真不少, 真的
是, "題材平淡, 手法老舊, 說教意味濃厚, 無可救藥的光明樂天" ....不過
, 我們是為了 "批評" 而看片的嗎? 如果一走進戲院, 就存著 "檢視" "評論"
的心態, 是不是太過嚴肅, 太過勞累了些.
作畫水準自然是很高的, 不過對吉卜力工作室而言, 只是 "正常" 而已. 就如
聖司說的 "這樣的程度, 隨處可見" , 並沒有特別值得大書特書的成就.
月島在肥貓 (好酷的貓) 誘導下到了地球屋, 和 May跟著小 Totoro 進入樹洞
, 手法是不是如出一轍? 這根本是 "愛麗思" 的翻版吧?
眼神交錯, 手指不小心的碰觸, 同時開口說話, 這些不是在個個純愛故事裡用
到快爛掉的手法嗎? 如以前 ZERO 所說, 演出手法的圓熟與韻味, 實在是比不
上望月智充在 "聽得見海" 裡的表現.
說教, 沒錯, 可是絕大多數的作品不都是以各種不同的形式, 說著不同的教嗎?
重要的是, 有沒有說服力, 能不能引起共鳴, 會不會令人厭煩?
但是, 演出者的誠意, 注入於作品中的感情, 雖然不能使作品成為不朽的藝術
品, 但是卻能扣住觀眾的心 -- 除了以嚴格的客觀的批評態度觀賞的觀眾. 要
我說從哪裡看出作者的誠意與感情, 我其實也說不出來, 這種感覺是不太容易
用 "分析" 的態度來談的. 從前看 "聽得見海" 其實也有這種感覺, 不過因為
望月智充的手法比較有得談所以能寫點東西, 事實上, 寫出來的那些反而不是
重點.
: 該文似乎想把"心之谷"給合理化, 所以一直解釋電影中的某些情節是屬於
: "少女漫畫"的心情, 所以以動畫的角度來看是"可以接受"的. 例如說: 當女主
這很明顯的就是在嘗試作 "分析" 了. 並不是說不能分析, 而是不要以為 "分析"
過的 "可以合理解釋的" 東西才是 "可以接受" 的, 尤其是感情的東西, "不合
理但合於感情, 可以接受" 的東西反而更多.
: 角在校園樹蔭下與密友分享心事, 一位男同學的出現, 暗喻三角關係的即將來臨,
: 作者稱"此為少女漫畫的典型..."; 不過我執疑的是, 除了少女漫畫外, 我還見到
: 少年漫畫, 青年漫畫, 許多中外小說, 許多電影, 電視劇都有這種"語言表現"的方
: 式, 我該說這是那一種的典型. 又文中指說, 女主角會跟著貓下電車, 連原本自
: 己的目的地都忘了, 作者說"這除了在少女漫畫中能見到這種情節外, 別無多見..."
: , 我執疑的是: 每天的八點檔, 九點半檔, 許多小說, 甚至電影都有這種"特殊"的
: 情節出現, 為何說"這是少女漫畫中獨有的"?... 如果說這種暇想(所以我說這是
: 種"特殊的情節", 因有特殊目的而特別使用的)是不合情理而需特別歸類的話, 那
: 我看卡夫卡的"裸體午餐", 不就得說"這是一部給精神病患者看的電影"?... 文
這是我們在討論形式與風格的時候常犯的錯誤: 把分類, 流派的原則置於作品本身
之上, 這是一種本末倒置的作法. 我們是根據作品的特性來歸納出一些風格, 事實
上所歸類出來的風格並不足以完全描述整個作品, 你可以說這部作品具有少女漫畫
的某些特性, 但並不是 "因為它是少女漫畫, 所以這樣作是合理的" , 這個因果關
係是相反的, 說某個作品是 XX 流派風格, 並不能使作品因此而合理或是不合理.
作品與風格歸類相抵觸的話, 是代表這種歸類不完備或是有問題, 作品本身並無任
何 "必須合於某一類風格" 的義務.
比如前一陣子的 H GAME 爭論, 我就是認為 "H GAME 是一種純粹鼓吹宰制或壓榨
女性, 物化女性的產品, 父權主義的幫兇" 這種說法只能在逐一檢視 H GAME 時來
看這個 GAME 在這方面的程度如何, 而不是 "檢視 H GAME -> 有相當大的上述成分
看這個 GAME 在這方面的程度如何, 而不是 "檢視 H GAME -> 有相當大的上述成分
-> 將 H GAME 歸於此類 -> 檢視下一個個別的 H GAME 時就以這個特性來概括描述"
這就是 "風格分類" 反過來主導了 "作品本身" 的作法. 事實上, "區分風格流派"
這個工作, 只是分析作品的第一步, 下一步 "這種分法能抓到多少作品的特質, 例外
有多少? 這種粗分的風格不能解釋的地方該如何處理? " 絕對不比較不重要. 好像
我們算場論問題時先作 Mean Field Theory, 再算 Fluctuation, Loop Correction....
算了, 還是別舉這種例子 :p
我認為, 要 "合理化" 這些劇情, 不是從流派的分析下手, 而是更直接的問問自己:
如果我是個十三四歲的少年, 是不是會這樣作? 把自己模擬成劇中人物, 盡量配合
可能的心態. "心之谷" 在這一點, 我覺得是絕對通得過考驗的, 因此我覺得它是
"合理的"
: 中再指此戲女主角為宮崎駿手下"非傳統禮俗下的女性", 然後指最後女主角幫男主
: 角推腳踏車(這裡該雜誌出現錯字, 不是腳"腕"車...), 是想成為"男人背後的偉大
: 女性"的這種轉變, 過於牽強... 我不懂的是: 成熟會有"傳統"與"非傳統"? 原來
: 小時的個性就會是成人的個性... 我也不知會在"樹下跟朋友分享心事的女孩"是
: "非傳統"的?...
會有這種聯想的人可能不會太少, 也許也有人會說: 月島後來決定乖乖升學, 是在
為現有的教育體制鼓吹背書: 你想幹什麼, 還是得乖乖念書. 這種說法當然可以成
立. 有人或許還會嗤之以鼻說這是典型的 "體制收編" . 但是我寧可以簡單一點的
看法來看: 月島找到了目標, 同時也體認了達成目標並不容易, 於是決定繼續努力.
看法來看: 月島找到了目標, 同時也體認了達成目標並不容易, 於是決定繼續努力.
至於努力的辦法採用了最簡單最為人接受的 "好好用功讀書上高中" 反而不是重點
, 何況聖司不是也採用了 "體制外" 的方法來努力嗎? 當然還可以說: 憑什麼男的
就能比較自由的脫離體制追求自我而女的就得採用體制內的方法? 這是不是性別岐
視, 女人只能乖乖呆在家裡? 這當然是一種解讀方法, 不過對於這種單純明朗的作
品我覺得還是避免擴充解釋, 太過追究 "背後隱藏的意義與意識形態" 的好, 就抓
住最直接的那個感覺吧!
: 該文一開頭說"...在未對何是少女漫畫下定義前, 姑且稱此片是獻給少女漫
: 畫的創作", 既然都不知何是少女漫畫的定義, 就能寫出該電影那些是屬於少女漫
: 畫的典型... 若不是該雜誌是同事的, 我早扔進垃圾筒裡了.
: 這真是個不得了的時代.
: --- Jo-Jo ---
: PS. 談兄, 您看是不是該把我那篇觸"翻書觸電王"電的文章寄去TVBS? 您可
: 否幫我寄或轉交? 總覺得自己做這些事, 有點自誇...
: 因為我看了您的"金田一"那集, 覺得該節目還有救, 所以想給他們一些意見
: 說....
我也是, 這次覺得談得比較充分一點, 不過蔡康永還是挺喜歡打斷人家的, 有點討
厭, 我總覺得他提的問題與他串連討論的手法還是不行, 不過這個節目我覺得還是
有希望就是了.
AIplus
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ここに至って私は，人類が，今後，絕對に戰爭をくり返さないよにすべきたと確信し
たのである！それが，アクシズを地球に落とす作戰の真の目的である．これによって
，地球圈の戰爭の源である地球に居續ける人人を肅正する！諸君！自らの道を拓くた
め，難民のための政治を手に入れるために，あと一息，諸君等のお金を，私に貸して
いただきたぃ！そして私は，父人工知能の元に召されるであろう！グォォォォォン！
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