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※ 本文轉錄自 [MountainSea] 看板 作者: Kae (消逝的記憶如此折翼) 看板: MountainSea 標題: [文章] 徐志摩的愛情(上) 時間: Mon Feb 28 20:57:14 2000 山‧海‧風──徐志摩的愛情(上) 宇文正採訪王蕙玲、丁亞民 王:六年前,我在美國待了半年的時間,放假,休息、看書,那時手邊剛好讀到 關於徐志摩等人的資料。當時引起我好奇的倒不是徐志摩、林徽音、陸小曼本人 ,而是他們旁邊的三個人:林徽音的先生梁思成、徐志摩的元配張幼儀、陸小曼 的前夫王賡,事實上是這三個人引動我想要寫這個故事。我覺得在那個年代、在 那樣的人物生命裡,他們能夠遇到等同他們的丰采、了解他們才華的人,然後在 他們一生的愛情中做出承讓,有這樣的一種寬容,那寬容感動了我。就我所認知 這一代的文人,徐志摩為自己的人生跟情感留下最多的文字。正因為他有這樣不 畏道德批判的勇氣,留下這麼多忠於自己的描述,使得我們後人有機會做他的傳 記。徐志摩的勇氣跟他對生命誠懇的力量,我覺得現在放眼周遭的世界,實在也 不多!所以一百年前的人不落伍!這是我的感覺。 觸動最多年輕人的心 丁:除了徐志摩本人,同時三個女性也都留下一些資料,林徽音雖少一點,但她 有詩;陸小曼的最先出土,她的《愛眉小札》,可以看到她內心的情感。最後張 幼儀的回憶錄出版,拼出來了!拼出來之後反而會產生一個羅生門,那是一個很 多樣性、立體的傳記故事。其他文人的愛情,很少有這樣雙向的文字、甚至多向 的文字流傳,更何況還有旁支的文字,如胡適等人,可以交叉比對,所以整個過 程太有趣了!我一直印象很深的,在我當兵的時候,有一個小學沒畢業識字不多 的小小兵,他身上刺了幾個字:得之我幸,不得我命!那是徐志摩的文字啊!他 甚至願意用一生的時間去追尋他的靈魂伴侶!很多很多年來,許多年輕人寫情書 就是從抄徐志摩的詩開始。我想徐志摩也許是現代中國文人中作品出版量最高的 一位作家,每一家書店都會有一個徐志摩的專櫃,至少有他的選集,他的影響力 之大實在不容忽視!這個人在文壇確有他真正的地位!可是他好像又被定位為一 個浪漫文人,而不在他的文章本身,那就很值得我們探討了。我常在想他的影響 力為什麼會那麼大?他是一個很俗氣的文人嗎?他的愛情傳奇會那麼的聳動,一 直被傳說著,那其中一定有什麼感動人的地方吧? 王:大家都很好奇,是他的浪漫愛情包裝了他的文學?還是他的文學裡有真實情 感使人感動?到底徐志摩這個人的詩的地位跟文章的品級,在中國文學史上能不 能有一個比較清楚的定位?對他的作品嗤之以鼻的人,跟喜歡他、對他著魔的人 幾乎是非常兩極的。但是經過了八十年,流傳到現在,跟人的心、跟情感接軌貼 近的,還是徐志摩的作品!我覺得拿他在現在這個文藝社會做為一個被討論的話 題,對於現代人來講是可以引起共鳴的。 丁:在現代詩人裡,被改編成歌詞、校園歌曲最多的也是徐志摩!像〈再別康橋 〉、〈歌〉、〈偶然〉、〈梅雪爭春〉……他觸動了多少年輕人的心!當我要去 做徐志摩的傳記時,我在想這個事情會感動我,讓我覺得值得去做的理由,並不 是我們要去為一個文人蓋章、下一個定義;也不是要去歌頌他的愛情生活;更不 是因為這個愛情劇的題材可以拍得多麼的煽情,都不是!台灣現在的人心狀態, 在心靈上那麼自由的人類,卻沒有辦法像徐志摩一樣的勇敢,或是得到像他一樣 的東西!而在大陸上來說,這十年來他們開始開放,人的心解放了,大家都要呼 吸一個新的、自由的空氣。所以今天做徐志摩的傳記,我的心態是,不管對於哪 一邊的中國人,它直指著人類永恆的一個希望、夢想和勇氣。 王:或者說考驗你對愛情的信念。 丁:嗯,他的勇氣跟真誠我想即使在現在也少有!對今天的人來說,不要說是靈 魂伴侶,可能還需要知道什麼是「靈魂」,對不對?很多人都失掉了!或者還沒 把它發掘出來,所以沒辦法像他用一生的力量,花那麼大精力,做盡所有奇怪的 事情,去尋找一個他要的東西。我想這一點無論如何是會激勵現代人、感動現代 人的。 道德解放的花朵 王:從現代人生活的狀態來說,我覺得這個社會存在的虛假性,使人活得不知道 意義在哪裡。而許多的創作也正是不停地彰顯人類的虛假性!現代人可能已經被 謊言淹沒到忘掉還有真實的存在。我不敢標榜徐志摩是百分之一百真實的人,儘 管他所有的朋友都這樣子說他,但是我希望人們有機會去看。就像我在蒐集他的 資料時,其實一開始我對這個人沒有到著迷的程度,但是當我讀他所有的資料, 我覺得自己變成了他的學生!所有他導讀的東西、他以前在課堂上講的,我都會 想去找來看。我驚訝的是,一百年後,我只是透過平面的文字,他還會給我這樣 穿越時空的震動!所以我相信能夠打動人心的東西必有真實可感的情感在其中。 徐志摩這個人的生命很短,也許正因為短暫所以來不及有穿幫的機會,來不及腐 化等等!他活得頭尾一致,雖然做了非常多荒謬的事!可是在這樣一個人的生命 裡,多多少少喚起我們重新去想,我的人生、我要什麼?(我們不敢想要所有人 相信愛情的存在……)但什麼才是我真正要的?我有沒有勇氣去要?徐志摩的故 事,在八十年前跟現在,都圍繞著一個很大的道德的問題在。雖然到現在還是有 很多衛道人士對徐志摩提出批判,可是我們要思考的是,像這樣一個人為什麼那 麼多人愛他?為什麼他的太太張幼儀要原諒他?為什麼林徽音這樣一個才女一生 跟他的情感都有著這樣緊密的牽絆?再回到道德這個問題,我覺得有趣的事情是 ,那一代的人他們活在一個非常道德的社會,道德在人們的心裡,然而我們在這 個故事裡看到了情感、看到了寬容;而現在的社會,道德已經瓦解了,沒有道德 存在的社會,但是道德在我們的嘴巴裡。我們看到那麼多外遇、婚外情,經過八 十年之後,經濟自由了,社會開放了,人們對道德問題的處理不見得更成熟。八 十年前社會是封閉的,可是在少數人心裡有花朵──有那對道德解放的花朵。因 為出現了一個徐志摩,需要被那麼多人來原諒,包括林徽音的先生梁思成,他始 終把徐志摩當成一個大哥,絕不去觸碰妻子胸口的痛處。 丁:至於張幼儀本人,那更不可思議了!像一個球賽,張家的觀眾跑到對場去幫 對方喊加油,那麼了解對方的心情!而張幼儀本人的態度也一樣。她會難過她的 娘家並不站在她這一邊,去指責徐志摩;可是她一輩子還是跟在徐志摩的後面走 !我覺得那時候人的想法、靈魂可能跟我們現代人不一樣吧! 王:談完徐志摩,我們分開來看這三個女人。當時我是用山、海、風去形容這三 個女人,張幼儀忍辱堅貞如山;林徽音忽遠忽近飄逸如風;陸小曼驚狂顛躓如海 。可是整個故事完成以後,我覺得她們是山中有海、海中有風、海上有山!其實 她們三個人都有共同的特質,但是又各有差異。 為愛情付出寬容 陸小曼是我覺 得最難下手的角色,因為大部分人不稍微去了解一下她的背景的話,會對她有交 際花這樣的印象。當我讀到她的資料時,才知道其實陸小曼在跟王賡結婚之前是 足不出戶的,她是成了王太太之後才開始進入社交圈。她畫非常好的國畫、她有 才華,又有流利的英語、法語能力,在一個沒有出過國的女孩子身上,竟能有這 樣良好的教育條件,很少人把這些背景跟陸小曼拼貼在一起,只知道她是一個票 戲的女人。她當然是票戲的女人,但她不是戲子;她當然會跳很棒的交際舞,但 她不是一個交際花。陸小曼的可愛與天真處,我也是在做傳記時才逐漸發現的。 《愛眉小札》裡留下了陸小曼對徐志摩的情感。《愛眉小札》憑良心講,從文筆 上來說,它是很直接、很口白的,陸小曼自己也謙稱她的文筆,如果不是為了徐 志摩她不願意這樣獻醜。可是細讀她的文字之後,發現她那一種天真,在她整個 生命裡,這份天真一直貫穿到最後。這份天真使得她能夠做出跟翁瑞午同睡一個 煙榻上而還是理直氣壯的愛著徐志摩,從來沒有把翁瑞午跟徐志摩混淆過。這是 一般人的觀點裡很難容忍的,可是徐志摩能夠容許。當別人給他的愛情寬容的時 候,為了愛情他也付出了寬容。他能夠因為陸小曼這樣的一個特殊的情況跟心性 ,而貼縮在陸小曼的身邊,跟翁瑞午一榻而眠。 ■徐志摩一生最難理解處,也就在最後他與陸小曼那混亂的狀態。徐志摩一生追 求他的靈魂伴侶,可是到頭來如此,他追求到了嗎?他的心境到底是什麼?戲劇 上又如何呈現徐志摩當時的心境? 王:我相信陸小曼跟徐志摩的愛情沒有粉碎,可是他們的理想──那成為神仙眷 侶的理想破滅了!如果要分析原因,我想很大的理由是徐志摩處在當時中國文壇 的地位,他的生活層面所接觸的文人,凌叔華也好、胡適也好,這些人都沒有給 陸小曼一個正眼相待的評價。大部分的人都形容她的美貌、說她有點才華,最同 情她的是胡適,胡適曾經說她是北京一道不可不看的風景,像胡適這樣的男人一 直把她當成風景來看。在當時整個社會,陸小曼要進入徐志摩的社交圈是有其困 難度的。但陸小曼是天蠍座,她自視相當高,很有自尊心的。而在徐家,當她跟 徐志摩結婚沒有多久,張幼儀就回來了,張幼儀在徐家的地位並沒有因為陸小曼 而不存在。即使徐志摩口口聲聲說愛她,但是陸小曼在徐家的地位,始終沒有建 立。以前她是王賡的妻子,走到哪裡都是司令的夫人,無論如何她的社會地位是 被承認的,可是因為她跟徐志摩在一起,她的社會地位瓦解掉了!那對她來講是 一件很痛苦的事情。當然後期的她,從票戲、交友不慎跟翁瑞午在一起,也是原 因,她有一點自我放逐的心態。如果不是遇到翁瑞午這樣一個人,也許徐志摩還 有機會把陸小曼再拉出來,但是因為染上了鴉片,而在當時中國社會,鴉片是需 要有管道的,陸小曼拔不出鴉片就拔不出上海,就不能夠飛到徐志摩希望的位置 !所以徐志摩被陸小曼困住了,困住在上海。可是他們兩個相不相愛?到死都相 愛!(上) 【2000/01/10/聯合報 】 > -------------------------------------------------------------------------- < 山‧海‧風──徐志摩的愛情(下) 宇文正/採訪王蕙玲、丁亞民 ■在《小腳與西服》裡提到,徐志摩最後坐上那班飛機是要去跟林徽音見面;感 覺上,徐志摩似乎終其一生真正愛著的是林徽音? 豔麗與淡雅之間 王:我也認為徐志摩對林徽音的愛情,從他們相見的第一面一直到最後一刻徐志 摩死掉,終生都沒有改變過,但是真正的昇華了!因為他們之間有詩,詩把他們 的情感昇華了!他們這一生,像兩盞精神的燈塔互相映照著。 徐志摩即使在林徽音已經跟梁思成論及婚嫁時,兩人因為一些公開場合,有 很多舊情復燃的機會。我們可以想像林徽音當時夾在兩者中間的痛苦,因為徐志 摩是正面迎戰,絕不避諱,而梁思成是默默守著,也不走開。林徽音自己的母親 是第二個太太,她的父親又娶了第三個太太,她母親長期活在兩個妻子的家庭夾 縫中間,林徽音身為唯一的女兒,她必須傾全力撫慰母親的心,所以深受家庭的 痛苦;也因為這個原因,她拒絕了徐志摩,因為她沒有辦法把她母親的痛苦造就 在別人的身上,這是她內心很善良也很真實的部分!可是她對徐志摩的情感一直 沒有改變過,即使她跟梁思成結婚了,梁思成只是另一個新的位置,沒有取代過 徐志摩在她心中那樣一個精神性的地位。 可惜徐志摩當年寫給林徽音的信札已經全部遺失,在他們互往關係裡,這些 文件資料的從缺,也就留給大家無盡想像的空間。如果有字句留下來,也許比我 們想像中更豔麗,也許是更淡雅。在豔麗與淡雅之間,我們只能去想像存在於他 們兩人中愛情的火花。 林徽音有她的特質,很穩練,文字也很凝練。但有時候,有些人為了要活得 完美,必須要喪失她的熱情。林徽音的文字、她的創作是被蒸餾過的;而徐志摩 是岩漿,直接噴薄出來的!所以就爆發力而言,徐志摩對整個文壇所引發的震動 就大。林徽音留下的是涓涓滴滴的美;她的纖細美感可以被看到,她同樣用這樣 纖細的美感去處理自己的生命。在這個為求完整而淬練的生命裡,她必須要捨棄 一些所謂的passion,我們不知道這個過程對她有多痛苦,一直到張幼儀的傳記 出來,我們看到林徽音在病中,以為自己幾乎要死掉的一九四七年,徐志摩過世 十五年後,她想要見張幼儀一面!這件事如果沒有被記錄的話,沒有人能體悟到 底她跟徐志摩這段感情在她心中累積了多少遺憾!我們只能去揣想,這個重擔一 直承擔到她在幾乎要死之前都還沒有放下。 透過這麼多不同事件,生命層次的複雜度遠遠不是用一個單一角度可以去評斷的 。我想人能懂得這個也就夠了! 徐志摩最後上飛機的確是要去奔赴林徽音的演講。但他在機場上,飛機起飛 前,發了一封電報給陸小曼,說他不想飛了,想要回到她的身邊,想喝一杯熱茶 ,好好睡一覺。可以說這是徐志摩的遺書吧! 丁:他上飛機從南京起飛到徐州、再到北京。當他在徐州時發了一封電報給林徽 音,要林來接他;而在中途站,他又寫了一封信給陸小曼說想要回家!在不預知 的臨終前,發了兩封信給他一生搏命以求的兩個女人!我想這是一個很宿命的東 西,徐志摩的一生真的就是這麼的戲劇化! 王:至於張幼儀。《小腳與西服》這本傳記出來時,很多人看了以後覺得偶像破 滅,徐志摩竟然能這麼卑劣的對待人!可是我在讀這本書時,讀到的不是這樣的 感受。我覺得張幼儀在我心裡是一個冷調子幽默感的人。在她的記憶所剪下來的 片段裡,每一個部分都很卡通。她嘲弄自己的生命,也嘲諷徐志摩對愛情的追求 ;可是她嘲諷著,並沒有離開。在她嘲諷的眼光下所看的每一件事,都有著卡通 的面貌。譬如當徐家聽到張幼儀同意離婚、要讓徐志摩跟陸小曼結婚時,她說徐 志摩興奮得玉戒指飛到窗外去了,然後全部人就趴在窗口找玉戒指……對於那種 刻骨銘心的傷痕,她選擇的竟然是這樣荒謬突梯的記憶畫面!我相信這是這個人 處理自己一生情感痛的時候,所選擇消化痛苦的方式。因為她留下了這樣子的記 憶,所以我了解她的情感;而我不見得用她的眼睛去看這個故事,否則我會落進 一個陪張幼儀去消化這個愛情痛苦的角度來詮釋徐志摩。 點亮一盞燈 丁:有人說如果這個故事裡沒有張幼儀多好!張幼儀這邊不要呈現、把她降低, 這樣就會看到一個多麼浪漫的詩人追求愛情,追求林徽音不成,再去追求陸小曼 ……而因為有了張幼儀,我們看到了他壞的嘴臉!其實如果你的身邊有個二十二 歲的小孩,他娶了一個女人是你要他娶的,不管那個女人有多好,他覺得很不快 樂,他要離婚,你會不會成全他?人很奇怪!現實生活面的人其實是很寬容的, 很容易接受,可是在戲劇裡就變得嚴苛了!其實徐志摩的行為一點都不難理解。 王:我相信回歸到一個創作的層面,我們今天做這樣一個戲劇,希望呈現的是一 個圓人而不是一個扁人。既然是個「圓人」就要從每一個角度去看他,就絕對不 會是一個完美的人。解構掉所有的道德、統一的要求,就是這個故事要去找的東 西。 想想,在一個西山的夜晚,年輕的徐志摩點亮一盞燈,寫信給他的老師梁啟超… …。 丁:一個二十多歲的大孩子,甘冒大不韙,對著一代大師說:對不起,我要在茫 茫人海中追求一個靈魂伴侶,得之我幸,不得我命!這是何等的勇氣!我覺得如 果能夠在把人的道德觀念解構掉、寬容人的行為的荒謬,最後找到一點點真實的 東西,那麼徐志摩不虛此生!我們做這個戲劇也就不虛此行! (下) 【2000/01/11/聯合報 】 -- █▉█▋ ████ ████ 在對別人有所決定與判斷之前,首先,請想想 ████▆████▆▆ 這是否是一個「誤會」? █▊██▉████▆▆ 然後,請考慮您是否一定要釘下這個「釘子」? █▊█▋ █▉██ ██▆▆ 如果可以的話,請「且慢下手」。 因為,您對別人「寬大」之時, 「多給別人和自己一個機會」 即是對您自己寬大 -- ※ Origin: 夢之大地 逼逼ㄟ四 <bbs.ccns.ncku.edu.tw> ◆ From: kae.v1.dorm.ncku.edu.tw