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發信人: alupig@Palmarama (我要唸"營管"!!), 信區: Mountain
標 題: 關於台大山社與台大mountain版
發信站: 台大計中椰林風情站 (Tue Dec 26 17:39:58 1995)
接著我在上一篇post所說的,我想分析一下山版與山社之間的互動:
１山版的參與者:牽涉到這個版的參與者的背景,習慣....
然而,我們的山版目前的風格呢?
我想,大多數的人來山版多是為了交流關於"山"的訊息,
就這點而言,山版目前是做到了,
But資訊的交流是需要越多人越好,n
雖說人多口雜,至少會越辯越明!!
目前的山版可以明顯的感覺到刻意的與登山社劃清關係,
雖說這個版的確不是山社版,
我也贊成這個版不是山社版,
事實上,登山社所擁有的資源,技術,經驗,
在目前的台大校園登山人口之中,
仍佔有一定的份量,
登山社同好們的上版發言多少會對這塊難得的園地,
發揮些微的作用,
所以,版主大人,您不用如此的敏感,
多一點人來豐富內容不也很好嗎?
２我的疑問:當初的創版元老們的想法,我在上一篇post有提到一些
(如果有寫錯還請rstsai,阿竹等先進幫忙糾正),
但是,我想當初他們的原意只是希望這是所有台大的山友的版,
而不希望變成山社專屬的版,
but現在我所感覺到的是山社的人上版都有意無意地,
把"山社"這個mark隱藏起來,
在此討論山社事務似乎也被暗示為不恰當的
(會有人一再強調"這不是山社的版"),
若版主不允許post山社的相關話題,
我會乖乖的閉嘴!!
：｜ －＞ ：（
但是,我認為過度的撇清山版與山社的關係是不必要的,
我相信山社的幹部們也不會有任何不軌的念頭,
(事實上據我所知,山社幹部上版率滿低的!!)
So,沒有理由"杞人憂天啊"!!
３關於上一篇post提到希望為"台大登山社"建立WWW的想法,
我自然會向登山社的幹部們尋求認同,以求得"名正言順" 的地位,
關於山社的WWW成立問題,有空我會找Cannis談一談,再post上來!!
最後,我要強調的是,山社WWW與台大BBSmountain版是不相關的,
在mountain版討論山社的WWW就像是
在政治版討論KMT,DPP的WWW一樣是可被允許的
不是嗎?
以上是我個人的意見,歡迎版友們給予批評與建議!!
ＩＤ：我是山社社員,我被貼上"嚮導","領隊"的名稱
我以身為山社的山胞為榮!!
我以不是原住民的山胞為憾!!
我懷念在玉山隕落的Aluba!!
我幻想山社重振松蘿,大濁水時代的盛況.
我憂心山社失去自己的精神,淪落為專辦登山的"救國團".
我是大四土木的平凡登山人!!
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發信人: liton@Palmarama (Op. 68 "Pastoral"), 信區: Mountain
標 題: Re: 關於台大山社與台大mountain版
發信站: 台大計中椰林風情站 (Tue Dec 26 23:34:17 1995)
[本文章經 liton 於 Wed Dec 27 02:43:10 1995 編輯]
阿竹當初在創版當初就講了一句令我很深刻話
台大爬山的太多了，不只是山社而已
山社教擅長的充其量只不過是勘察
其他像植物、地質、天文等，都是個人在玩而已，無法將經驗傳承下來
台大爬山而對其他東西有專長的人太多了
而且他們有很多人是靠這些吃飯或賺學分的
你對內或許可以把他當作社版
但我對外則必須有所堅持
我並不是刻意要凸顯這問題
只不過最近登山社出了很多這類子的事
例如其初發的活動曆上竟寫上了： 台大登山版版主 XXX
那很容易使人誤解登山版是屬於山社的一個組織
我如果不立刻將事情澄清的話
那以後這個版是不是都要聽山社的
甚至版主都要由山社社長任命
登山社沒這麼偉大..
或許你會認為那是好心
但再過一兩年或更久
沒有書面資料的話，誰曉得那是社上幹部的好心
其實山社這方面的問題可多了
只是沒機會兔曹出來而已
Do the thing right
But not do the right thing
懂嗎（前一句是副詞，後一句是形容詞）
至於登山社裡上版的人很少
這不是這個版的事
事實上我為這件事付出的心力已夠多了，
替每個對網路有問題的社員解答是當然的，另外
開課、留言本上宣傳、替社上每個需要他校資訊的同學代POST
他們不想上就是不想上
甚至會網路的也不來這個版留一下話
我想我作的這樣，界線應該分的夠清了吧
最後還是那一句話
名不順、言不正
不要以為這句話是廢話
如分不清的話
以後有問題該怎麼辦
說者無意，聽者有心啊
你有什麼理由跟那些人解釋
尤其是問題的過了很久而當事人都不在了
以上這些話只是發發牢騷而已
因為最近實在是被山社一大堆這類的事給氣炸了
至於WWW
我提了很多次
也在留言本上和人辯過
至於社務會議
據我在社務會議上發言的情況
通常是沒有人注意
所以我已經很久沒去了
我想，在社上的網路風氣還不被大多數人接受時
你何必強求一定要掛『台大登山社』這兩個字呢
這個版不就是很好的例子了
讓社員慢慢習慣使用網路後再加上『台大登山社』不是更好嗎
最後這幾句話只是我做的很沒力的一些牢騷，你就當放屁吧
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Posted By: Cannis (Purr... :)) on 'Mountain'
Title: Re: 關於台大山社與台大mountain版
Date: Wed Dec 27 10:23:55 1995
我想寫一個WWW板，並不是為了討論或是有啥特殊原因，
WWW的特性，相當於一個廣告牆，平常山社有事沒事貼海報
為的也是告訴同學我們有一個以登山為主的社團，有興趣就來看看
WWW也是如此，尤其是已經畢業的學長，
畢業後應該還算是山社的山胞吧
最近隨著WWW的建立，逐漸有老骨頭的回音，這樣就很好了
我比較不懂Liton比較擔憂的因素是甚麼？
還是找個日子討論一下吧。
-------------------- 罐子
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發信人: g7@Palmarama (g7g8), 信區: Mountain
標 題: Re: 關於台大山社與台大mountain版
發信站: 台大計中椰林風情站 (Sat Dec 30 19:37:47 1995)
多爬點山 不是很愉快嗎?何必花這麼多精神傷這個腦筋呢?
如果爬不出深遠的路線 蹦不出深刻的情感
那麼越多的硬體架構 只會帶來更多無聲的嘆息 迴盪在森林深處
徒然多了一個浪費時間的地方罷了
山版當然不是山社的 但如果山版真的不是台大山社的
那山社可能要好好檢討一下 到底山社的定位在哪呢?
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發信人: liton@Palmarama (Op. 68 "Pastoral"), 信區: Mountain
標 題: Re: 關於台大山社與台大mountain版
發信站: 台大計中椰林風情站 (Sun Dec 31 22:08:07 1995)
==> g7@Palmarama (g7g8) 提到:
> 山版當然不是山社的 但如果山版真的不是台大山社的
> 那山社可能要好好檢討一下 到底山社的定位在哪呢?
山版屬不屬於山社關山社的定位啥是呢？
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發信人: leeon@Palmarama (李昂), 信區: Mountain
標 題: Re: 關於台大山社與台大mountain版
發信站: 台大計中椰林風情站 (Tue Jan 2 13:24:20 1996)
==> g7@Palmarama (g7g8) 提到:
> 山版當然不是山社的 但如果山版真的不是台大山社的
> 那山社可能要好好檢討一下 到底山社的定位在哪呢?
>
由此推斷
化學版當然不是山社的 但如果化學版真的不是台大化學系
那化學系可能要好好檢討一下 到底化學系的定位在哪呢?
物理版當然不是山社的 但如果物理版真的不是台大物理系
那物理系可能要好好檢討一下 到底物理系的定位在哪呢?
數學版當然不是山社的 但如果數學版真的不是台大數學系
那數學系可能要好好檢討一下 到底數學系的定位在哪呢?
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發信人: bbsjjlu@Palmarama (靜竹), 信區: Mountain
標 題: Re: 關於台大山社與台大mountain版
發信站: 台大計中椰林風情站 (Fri Jan 5 22:46:42 1996)
==> leeon@Palmarama (李昂) 提到:
> ==> g7@Palmarama (g7g8) 提到:
> > 山版當然不是山社的 但如果山版真的不是台大山社的
> > 那山社可能要好好檢討一下 到底山社的定位在哪呢?
> 由此推斷
> 化學版當然不是山社的 但如果化學版真的不是台大化學系
> 那化學系可能要好好檢討一下 到底化學系的定位在哪呢?
> 物理版當然不是山社的 但如果物理版真的不是台大物理系
> 那物理系可能要好好檢討一下 到底物理系的定位在哪呢?
> 數學版當然不是山社的 但如果數學版真的不是台大數學系
> 那數學系可能要好好檢討一下 到底數學系的定位在哪呢?
我想, 理化數學系在本站的定位可以在以灌溉理化數學板為己任.
同理, 登山社在本站的定位也可以在以灌溉登山板為己任. :)
山社的定位當然是可以好好再談.
不過, 這邊更讓大家關心的應該是山板的定位吧? ^____^
只要跟山有關, 一個人的自言自語, 兩個人的對話,
一夥人的商量要往何處共享清風明月, 應該都還是適合在板板上出現的,
這是山板跟 talk 板或 heart 板或社團聯誼板間的模糊地帶,
山友們應該都會有寬闊或共享的心情來看這類的文章.... :>
但若貼的是大部份人都看不懂或沒興趣的私事諸如誰結婚誰長尾巴的,
可能就比較讓人不耐了.....
(這類文章大多有排他性, 會影響他類的文章被發表的興致或勇氣)
但這類文章的張貼多出於無心 (無心將此板變成社團 *專用* 板), 也還不嚴重吧? ;> .
我想遇到這種文章板主可以視情節悄悄地回寄一份給原作者或相關人等,
再將之移到 delete 板就好了, 可以不用這麼嚴肅說... :)
山板雖不是山社專用板, 但也不至於排斥山社的消息吧....
不過, 若太多山社的東東也會討人嫌的, 除了靜悄悄但合理的砍信以外,
我想另外多貼些跟山有關的將之 '稀釋' 掉, 是比呼籲節制更好的作法...
大家加油....
^___________________^
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發信人: lamada@Palmarama (勇敢的心), 信區: Mountain
標 題: Re: 關於台大山社與台大mountain版
發信站: 台大計中椰林風情站 (Sun Jan 7 12:02:41 1996)
其實好像不應該有甚麼版是用來報導瑣事的
山版應該是用來交流經驗、心情、技術的
山社能在這中間扮演甚麼樣的角色呢?
心情人人都有 經驗大家都有 技術人人都在學
如果以上三個條件都成立的話
山社的角色是該平淡些的
也就是說登山已經像開車一樣 是一種大眾化的活動 人人皆可參與
登山社已不再壟斷登山技術 也不再處於觀念傳播者的地位
尤其在登山日趨多元化的今天 虫魚鳥獸、天文地理充實了登山活動的內涵
山社的人似乎可用更開闊的心向其他野外活動者學習
或許有爭議的便是:登山社果真已不再具有往日獨特的地位了嗎?
登山社存在的價值何在?對野外活動的貢獻又在哪兒?
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Posted By: wild (Pon_Pon) on 'Mountain'
Title: Re: 關於台大山社與台大mountain版
Date: Sun Jan 7 20:24:16 1996
==> lamada@Palmarama (勇敢的心) 提到:
> 其實好像不應該有甚麼版是用來報導瑣事的
> 山版應該是用來交流經驗、心情、技術的
> 山社能在這中間扮演甚麼樣的角色呢?
> 心情人人都有 經驗大家都有 技術人人都在學
> 如果以上三個條件都成立的話
> 山社的角色是該平淡些的
> 也就是說登山已經像開車一樣 是一種大眾化的活動 人人皆可參與
> 登山社已不再壟斷登山技術 也不再處於觀念傳播者的地位
> 尤其在登山日趨多元化的今天 虫魚鳥獸、天文地理充實了登山活動的內涵
> 山社的人似乎可用更開闊的心向其他野外活動者學習
> 或許有爭議的便是:登山社果真已不再具有往日獨特的地位了嗎?
> 登山社存在的價值何在?對野外活動的貢獻又在哪兒?
正如開車一樣，登山儘管是一項大眾化的活動，人們仍需要經過學習
才能安全地登山。當然目前登山風氣鼎盛，有很多地方可學到登山技能，
但是我想登山社仍是台大學生進入山林懷抱的途徑之一ꄊ 登山社的存在價值更是無庸置疑的。
山社過去的所走過的，無論是社團組織﹑勘察﹑攀登等各方面都有相當成就，
也帶給了其他登山社團一些影響，但若山社不存在了，
很多經驗傳承也將隨之中斷，登山技能相信也將退化。
以上是回答上面那位老兄最後的兩個問題。
山版當然是討論山的話題的園地，但若是之中參雜了一些山社的消息﹑
山社的廣告我認為是無傷大雅的，登山的人氣度都很大，
應不致於為這種小事爭論才是。另外，一些畢業的山社學長，
我想他們也應該非常關心山社的近況，經由山版資訊的流通，
他們可以了解山社的狀況，參與山社的活動，重溫過去的日子。
我想只要不是太離譜，山版應可包容許多‘另類’資訊，
每個讀者都有選擇權去讀或不讀，
版主似乎可以不必去思考一些那麼嚴肅的問題。
以上是我個人的一些淺見，請指教。
偉鵬
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我達達的馬蹄....★
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