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發信人: JamieChu@Palmarama (Jamie), 信區: Mountain
標 題: 足球場之約
發信站: 台大計中椰林風情站 (Wed Apr 22 09:21:09 1998)
關於會師
關於原則的討論似乎已經足夠。我想現在應該可以開始一些specific的議題。
個人親身造訪過足球場，過大鬼湖，出多納。就這一路上的觀察，對於會師過程中可能
的問題，提出一些想法，供大家參考。
壹、足球場部份
1、環境簡介:基本上是一個寬闊的谷地，陽光照入無礙。隱約有一溪流通過。
谷中綠草如茵，溪畔爛泥遍地。入夜後極為寒冷，露水重。
陽光底下沒有新鮮事。
距大鬼湖頗遠，獵人罕至。
2、植物:以一個半路出家且還俗多年的植物觀察者的眼光來看，
谷地中的植物相當單調，就是草嘛!
小溪兩岸呈對稱分配，同質性甚高，
關於濕地的演替我想也不用多說，大家可以想像小溪至邊坡的植物分佈。
當然實況如何有待專家研究，學術要有地位才算數。
因此七八十人在谷中露營基本上會造成一些mosaic狀的破壞。
沒有人會喜歡睡在軟軟的濕泥上，even那裡比較會有珍貴的物種。
3、動物:當日下午曾看見一隻羊狀的動物，此地應為重要水源，動物聚集。
但當夜卻未聞動物吵鬧。或許是被我們嚇跑，
不過，you know,有些狗狗狀的羊應該是不怕人的。
又，當夜凌晨三點半後個人就無法再熟睡，實在太冷了，
不曉得是身體虛或是睡袋爛。或是是太冷所以連狗狗羊都不想出來吧!
聚會的兩天中，動物們因此無法出來喝水，會很渴。
不過人倒大楣時都會去舔露宿袋、舔外帳、舔樹葉、茅草、
箭竹上的露水、喝山豬的洗澡水，那些動物們應該也沒問題吧?
話又說回來，在舔得到露水的地方缺水，
除非是行程太趕、運氣太差，否則是不太應該的，有些小小的一點遜。
就像啃野海棠說可以解渴一樣，有點好笑。
4、排瀉:爬山的時後大便都特別順，大家應該都有經驗，一分鐘搞定不稀奇。
七八十人兩天最多可以製造150、160堆大便，蠻可怕的。
不過這種once and for all的supply shock在經濟學的數量模型裡，
好像無法造成均衡的改變，對吧，經濟系的?
衛生紙蠻不雅觀的，不過聽說(純胡說啦!)山羊很喜歡吃；
大便上長出來的木耳香菇則是山豬的美食(配肉醬更美味喔)。
貳、足球場至大鬼湖
前面已經有人說了，不一定走得到的!
個人當時在後面(很後面喔!)走得差點掉眼淚。
倒木一堆，鑽不過去，爬不上去，典型的口惡心中程山景觀。
陵線低矮散亂，定位不易。不過這種地方的物種歧異度聽說比較高，
應該比足球場高，相當珍貴。
因此這一段路可以考慮來回走不同的路。
來時可繞邊坡、上陵線；回時則沿溪溝、翻小陵，以減少對環境的衝擊。
這個主意似乎有點.........%$#@&，幸好我確定不去啦!不要罵我。
或許可以請環保人士幫忙lead這一段，用行動證明對土地的大愛，感動一下人心。
參、鬼湖段:
湖中那棵枯木，十年前、十年後的人都站在她身上照相。當真是時光飛逝，青山不老。
70、80人上去糟蹋，不曉得她受得了否?
建議管制照相人數，不准戲水。
肆、傳統路線:
好像差不多了，可以試著分散營地，途中幾處溪溝也可考慮。或分下佳暮
、多納、口社?降低對環境的衝擊。包車也比較容易。
伍、設置環保糾察隊:
邀請環保人士擔任，負責宣導、維護環境倫理。不服勸導的，回去貼他公告。
陸、設置文化導師:
給大家心靈滋養，"尊重"原文化。不過要記得你是漢人喔!不要輕易被"原化"了，對自
己的文化要有點信心，崇洋、崇日、崇原，在本質上相去不遠。
說個笑話，大一時同學說給我笑的，一直記得。
美國女性主義風行，男女甚為平等。有一業主要找油漆工，
徵才條件中因不能有"限男性"之類的字眼出現，故只好寫個"胸圍40吋以上"。
當所謂的弱勢團體取得一定的發言權後，似乎發生了一些有點奇怪的事。
天賦人權、自由意志、契約自由、邏輯實證...，
不是一向被認為是人類精神文明的重要遺產、
羅馬法對後世最大的供獻、科學進步的根源...#$%&*#@!嗎?
何以在現世中竟得躲躲藏藏，一付見不得人的模樣?這算是尊重嗎?
我覺得這比較像尊敬、敬畏吧!
話說回來，我的胸圍好像也不到40。
豈能盡如人意，但求無愧於心!
鬼湖地區夏天極熱，剛走出屏東車站就覺得快中暑了，
山上毒虫多，要去的人考慮一下喔!
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發信人: grigri@Palmarama (太久沒爬山了), 信區: Mountain
標 題: Re: 足球場之約
發信站: 台大計中椰林風情站 (Fri Apr 24 00:59:06 1998)
> 貳、足球場至大鬼湖
> 前面已經有人說了，不一定走得到的!個人當時在後面(很後面喔!)走得差點掉眼淚。倒木
> 一堆，鑽不過去，爬不上去，典型的口惡心中程山景觀。陵線低矮散亂，定位不易。不過
看來好像有必要出一隊先把路況搞定...
不過話說回來, 山社曾經打算從藍湖繞到大鬼湖的隊伍不下四支,
為何只有你們這隊的8個人到過足球場..?
嘿嘿! 那該不會只是你們的illusion吧！
衝下大鬼湖的那段,我也大概沒啥印象了, 好像沒那麼糟吧!?
記得是遠遠地看著波光鱗鱗的大鬼湖俯衝而下.
林下植被是滿佈的蕨類, 看起來有點噁心, 走起來還好...
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發信人: greenwater@Palmarama (轟炸『新-光-三-越』), 信區: Mountain
標 題: Re: 足球場之約
發信站: 台大計中椰林風情站 (Fri Apr 24 01:10:46 1998)
==> grigri (太久沒爬山了) wrote:
> > 貳、足球場至大鬼湖
> > 前面已經有人說了，不一定走得到的!個人當時在後面(很後面喔!)走得差點掉眼淚。倒木
> > 一堆，鑽不過去，爬不上去，典型的口惡心中程山景觀。陵線低矮散亂，定位不易。不過
> 看來好像有必要出一隊先把路況搞定...
> 不過話說回來, 山社曾經打算從藍湖繞到大鬼湖的隊伍不下四支,
> 為何只有你們這隊的8個人到過足球場..?
> 嘿嘿! 那該不會只是你們的illusion吧！
Trust me ! trust me !
Trust us ! trust us !
> 衝下大鬼湖的那段,我也大概沒啥印象了, 好像沒那麼糟吧!?
有！有！有！
請你一定要相信！
我自認還蠻耐"賤"的，傑米更是超級享"賤"者
連如此耐賤的我們都受不了那兒的賤
請一定要重視這個問題
我之前也說過了，那段路是有蠻多隊伍走過
可是出發前都已經問過路途及方向
卻幾乎每一隊到了那兒還是得自己模索一次
因為那一段剛好是：稜線寬胖、林相雜密
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發信人: Juniperus@Palmarama (圓柏), 信區: Mountain
標 題: Re: 足球場之約
發信站: 台大計中椰林風情站 (Fri Apr 24 01:47:52 1998)
轉信站: Palmarama (local)
==> greenwater@Palmarama (轟炸『新-光-三-越』) 提到:
> 我之前也說過了，那段路是有蠻多隊伍走過
> 可是出發前都已經問過路途及方向
> 卻幾乎每一隊到了那兒還是得自己模索一次
> 因為那一段剛好是：稜線寬胖、林相雜密
看來你們真正要面對的還是大鬼湖本身的環境
難怪魯凱族獵人不願意到大鬼湖 除了神話之外
請問一下 像這樣的環境螞蟥應該會蠻多的
為什麼不曾聽你們說過
又足球場是不是在大鬼湖北方2.3公里處
那塊無樹地區 在一萬分之一的地圖上
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發信人: greenwater@Palmarama (轟炸『新-光-三-越』), 信區: Mountain
標 題: Re: 足球場之約
發信站: 台大計中椰林風情站 (Fri Apr 24 02:53:07 1998)
==> Juniperus@Palmarama (圓柏) 提到:
> 看來你們真正要面對的還是大鬼湖本身的環境
> 難怪魯凱族獵人不願意到大鬼湖 除了神話之外
> 請問一下 像這樣的環境螞蟥應該會蠻多的
我本人是一隻螞蝗也沒遇到拉
那兒倒是有一推嗡嗡翁亂吵一把的奇怪飛蟲
我被其中一隻咬到，整整癢了一星期
將近半個月才退腫
> 又足球場是不是在大鬼湖北方2.3公里處
> 那塊無樹地區 在一萬分之一的地圖上
我想，還是不要在這如此公開之地詳細指出足球場之地
因為我不想它淪為『十七歲之湖』的下場
滴水穿石，如果此後真有慕名而來的一波又一波人潮
再凌亂之地，也是會被踏出一條康莊大道的
所以知道足球場詳細之地者，我們不要在BBS上說開，好嗎？
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發信人: alupig@Palmarama (人生十字路), 信區: Mountain
標 題: Re: 足球場之約
發信站: 台大計中椰林風情站 (Fri Apr 24 02:56:55 1998)
==> Juniperus@Palmarama (圓柏) 提到:
> ==> greenwater@Palmarama (轟炸『新-光-三-越』) 提到:
> > 卻幾乎每一隊到了那兒還是得自己模索一次
> > 因為那一段剛好是：稜線寬胖、林相雜密
若要像grigri說的派一隊去探探
盡量偏西吧!避免從2390m鞍經過,想想在500m內高差不到20公尺的密
林裡行走,不用有什麼絆腳的東東,光是那種悶的感覺就壓死人了,
所以,如果沿2400m等高線走,搞不好還有機會一賭綠池面貌喔!此外
這段路一定要早上天氣好,沒有起霧時走才好,各隊規劃行程時或許
要注意一下,免得起霧尋路超困難...................
> 看來你們真正要面對的還是大鬼湖本身的環境
> 難怪魯凱族獵人不願意到大鬼湖 除了神話之外
不盡然............,佳暮獵人的路到第一湖(西湖)後就往東北走,然
後下到大鬼湖東側的溪谷,不是沒到大鬼湖區域
> 請問一下 像這樣的環境螞蟥應該會蠻多的
> 為什麼不曾聽你們說過
基本上,這片密林是在鞍部,不會很潮濕,只是很晦暗,足球場西側2500
的支稜是鐵杉林底下長箭竹,更西北的石穗頭山南稜,看高雄山友的紀
錄說是石楠,但我認不出來,anyway,我覺得最噁心的應該就是2390m鞍
吧!
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發信人: JamieChu@Palmarama (Jamie), 信區: Mountain
標 題: Re: 足球場之約
發信站: 台大計中椰林風情站 (Fri Apr 24 09:14:19 1998)
==> greenwater@Palmarama (轟炸『新-光-三-越』) 提到:
> ==> Juniperus@Palmarama (圓柏) 提到:
> > 看來你們真正要面對的還是大鬼湖本身的環境
> > 難怪魯凱族獵人不願意到大鬼湖 除了神話之外
> > 請問一下 像這樣的環境螞蟥應該會蠻多的
螞蝗跟煩人的小虫比起來算是微不足道 可以忽略的
> 我本人是一隻螞蝗也沒遇到拉
> 那兒倒是有一推嗡嗡翁亂吵一把的奇怪飛蟲
> 我被其中一隻咬到，整整癢了一星期
> 將近半個月才退腫
紅班好像是一個月後才退盡的吧?
關於這種症狀 好像還有另一位證人
不曉得有沒有在線上?
隊上最好配備幾管煙槍 造福大眾
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Posted By: ARLIN (---) on 'Mountain'
Title: Re: 足球場之約
Date: Fri Apr 24 13:35:56 1998
> > ==> Juniperus@Palmarama (圓柏) 提到:
> > > 難怪魯凱族獵人不願意到大鬼湖 除了神話之外
> > > 請問一下 像這樣的環境螞蟥應該會蠻多的
大家都沒提到是因為有太多比螞蝗噁心的東西了......:(
這裡還是有嘎咕（螞蝗）啦，
還是背了一條黃槓的少尉咧...記得也看過上尉嘎咕說
幸好牠沒帶兵
小蚊子最可怕，不知有沒有人知道牠的中文名稱是什麼
有人一年之後皮膚還看得出斑點
有人出隊回來被叮到住院，花了一萬五（那時還沒健保）
一檢查肝功能降底30％，
問醫生為什麼會這樣，
醫生說：「你再付我一萬五我就能告訴你為什麼...」
還有一種有原住民叫"八隻腳"的東西
頭胸部非常小，主要是一個大大扁扁的圓盤腹部，直徑約4mm，淡褐色
傳說它一開始把頭鑽進你身體咬住，不久就會整隻鑽進去產卵，
硬拔下來的話，肚子會斷掉，頭就繼續鑽進你的皮膚裡
如果你不敢當場拿刀挖開整隻抓出來，回去就潰爛，要動手術取出...
有一次在獵寮穿涼鞋走來走去，晚上就發現被咬在腳趾間，
嚇壞了，不小心就硬撥了下來
第二天又發現一隻黏在背上，
拉一拉，咬蠻緊的，露在外面的八隻紅腳還不時張兩下跟你打招呼
後來用煙頭燙焦硬拔下來，回家只有紅腫。
阿竹說他在知本溪也中過兩隻，
更大，直徑約1cm，褐色，回家洗澡發現，
不明究理硬拔下來，傷口很久才好。
不過我覺得最恐怖的還是你發現身上中了幾隻，
然後旁邊的人才一邊慢慢的告訴你這種惡心的傳說
下次爬山時，
記得不時摸摸身上，
也許就有一隻小小的八隻腳，
正偷偷的鑽進你的毛孔裏面喔..... 嘿嘿嘿....... 嘿嘿嘿.....
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Posted By: alupig (人生十字路) on 'Mountain'
Title: Re: 足球場之約
Date: Fri Apr 24 17:09:42 1998
==> ARLIN (---) wrote:
> 還有一種有原住民叫"八隻腳"的東西
> 頭胸部非常小，主要是一個大大扁扁的圓盤腹部，直徑約4mm，淡褐色
有這種東西喔！這恐怕是最噁心的吧！
給我的感覺怎麼跟異形滿像的................
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