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馬的修溯訓課有提到一些 索性就又去翻了一下資料 老樣子還是找到梅竹岩館的資料 大致上是一些翻譯的東西加上登山聖經的樣子(至少圖片是啦) 有興趣的看一下吧 http://www.cc.nctu.edu.tw/~mclub/meichu/teach/protect/protect3.html 有些疑問想問一下 馬修提到說 Knifeblades or Blades、Lost Arrow Pitons 這一類扁平的岩釘 是不太適合用在直裂隙上的 (如果我沒理解錯的話) 但是網頁上 登山聖經上的圖片 http://www.cc.nctu.edu.tw/~mclub/meichu/teach/protect/place1.jpg
(盜一下圖) GOOD- CRACK BOTTENECKS 那張 很明顯就是用在直裂隙 或是這張不知哪裡的圖 http://www.cc.nctu.edu.tw/~mclub/meichu/teach/protect/place5.gif
(他主旨是說如果岩釘未能完全敲入裂隙中,要用傘帶在岩釘靠近岩壁處連結) (再盜一下圖) 也是用在近似直裂隙的地方 還是馬修的意思就是不要用在直裂隙上下逐漸變寬的地方(crack widens) 請大家幫忙回答吧 畢竟我釘過的岩釘實在不多 並且應該也有人是和我一樣龜在電腦前寫程式還是什麼的寫到發慌 然後上版發洩一下的吧~~ -- 寫英文看起來果然比較厲害~~哈哈! 唉呀~別打我 那這能換等字數的程式碼嗎? -- Origin:《 成大計中 BBS 站 》[bbs.ncku.edu.tw] 來源:[140.116.102.42] > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: nneeww (賣女孩的小火柴) 看板: mountain 標題: Re: 關於岩釘 時間: Thu Jun 10 12:36:55 2004 ※ 引述《hikaru (靠北。小光)》之銘言: : 有些疑問想問一下 : 馬修提到說 Knifeblades or Blades、Lost Arrow Pitons 這一類扁平的岩釘 : 是不太適合用在直裂隙上的 (如果我沒理解錯的話) : 但是網頁上 : 登山聖經上的圖片 : http://www.cc.nctu.edu.tw/~mclub/meichu/teach/protect/place1.jpg
: (盜一下圖) : GOOD- CRACK BOTTENECKS 那張 : 很明顯就是用在直裂隙 : 或是這張不知哪裡的圖 : http://www.cc.nctu.edu.tw/~mclub/meichu/teach/protect/place5.gif
: (他主旨是說如果岩釘未能完全敲入裂隙中,要用傘帶在岩釘靠近岩壁處連結) : (再盜一下圖) : 也是用在近似直裂隙的地方 直裂隙在墜落狀況的受力為向下 如果你是用扁平 平行於裂隙的岩釘 就像直立的書頁插一張書籤一樣 書籤要沿著書頁往下滑或抽出來都很容易 接觸面積大 單位面積摩擦力反而小 而墜落後的受力方向並不稱那隻岩釘的心意 反之如果替代以隨著釘進向兩側岩隙擴張的岩釘形式就較為可靠 你貼出來的圖 是為了解釋不那麼平常的狀況下(例如岩隙較窄或你別無選擇) 如果選用該種岩釘 力矩必須儘量縮小 以免呈槓杆原理脫出 所以傘帶不再於它原來耳扣的位置上而改貼緊岩隙 找資料時 我們很容易陷入是用理解詮釋圖 還是用圖在侷限自己理解的迷思 -- Origin:《 成大計中 BBS 站 》[bbs.ncku.edu.tw] 來源:[61-228-63-247.dynamic.] > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: huga (流浪) 看板: mountain 標題: Re: 關於岩釘 時間: Thu Jun 10 16:28:37 2004 ※ 引述《nneeww (賣女孩的小火柴)》之銘言: : ※ 引述《hikaru (靠北。小光)》之銘言: : : 有些疑問想問一下 : : 馬修提到說 Knifeblades or Blades、Lost Arrow Pitons 這一類扁平的岩釘 : : 是不太適合用在直裂隙上的 (如果我沒理解錯的話) : : 但是網頁上 : : 登山聖經上的圖片 : : http://www.cc.nctu.edu.tw/~mclub/meichu/teach/protect/place1.jpg
: : (盜一下圖) : : GOOD- CRACK BOTTENECKS 那張 : : 很明顯就是用在直裂隙 : : 或是這張不知哪裡的圖 : : http://www.cc.nctu.edu.tw/~mclub/meichu/teach/protect/place5.gif
: : (他主旨是說如果岩釘未能完全敲入裂隙中,要用傘帶在岩釘靠近岩壁處連結) : : (再盜一下圖) : : 也是用在近似直裂隙的地方 : 直裂隙在墜落狀況的受力為向下 : 如果你是用扁平 平行於裂隙的岩釘 : 就像直立的書頁插一張書籤一樣 : 書籤要沿著書頁往下滑或抽出來都很容易 : 接觸面積大 單位面積摩擦力反而小 : 而墜落後的受力方向並不稱那隻岩釘的心意 : 反之如果替代以隨著釘進向兩側岩隙擴張的岩釘形式就較為可靠 這裡說的是類似angle piton 嗎?? : 你貼出來的圖 是為了解釋不那麼平常的狀況下(例如岩隙較窄或你別無選擇) : 如果選用該種岩釘 : 力矩必須儘量縮小 以免呈槓杆原理脫出 : 所以傘帶不再於它原來耳扣的位置上而改貼緊岩隙 : 找資料時 : 我們很容易陷入是用理解詮釋圖 還是用圖在侷限自己理解的迷思 可是再看一下登山聖經上的圖片 梅竹岩館的網頁中的Some of the Manufactures(部分製造商) 下面 有一張圖的說明是goodcrack bottleneck 應該也是 扁平型的岩釘 應該是 Knifeblades 所以我想這種岩釘的安全性 是來自於你所釘的岩石縫隙 如果裂隙上下都窄 夠深 那就可以 因為你墜落的時候 岩釘受力向下 那不管是橫放直放 都可以留在岩縫中 這讓我想問 假如你的受力方向向外拉扯 那橫放在橫裂隙裡面的 Knifeblades or Blades、Lost Arrow Pitons 這一類扁平的岩釘 還夠安全嗎?? 第二張圖 只要岩釘釘的不夠進去 就應該用綁的 減少力矩 也有書建議 在岩釘原本的洞中再綁快扣 一起穿過主繩(climbing big wall 上有圖) 防止你主要受力的扁帶由岩釘脫出 -- Origin:《 成大計中 BBS 站 》[bbs.ncku.edu.tw] 來源:[140.116.144.154] > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: fourkon (審判之日) 看板: mountain 標題: Re: 關於岩釘 時間: Fri Jun 11 00:14:34 2004 ※ 引述《hikaru (靠北。小光)》之銘言: : 馬的修溯訓課有提到一些 : 索性就又去翻了一下資料 : 老樣子還是找到梅竹岩館的資料 : 大致上是一些翻譯的東西加上登山聖經的樣子(至少圖片是啦) : 有興趣的看一下吧 : http://www.cc.nctu.edu.tw/~mclub/meichu/teach/protect/protect3.html : 有些疑問想問一下 : 馬修提到說 Knifeblades or Blades、Lost Arrow Pitons 這一類扁平的岩釘 : 是不太適合用在直裂隙上的 (如果我沒理解錯的話) : 但是網頁上 : 登山聖經上的圖片 : http://www.cc.nctu.edu.tw/~mclub/meichu/teach/protect/place1.jpg
: (盜一下圖) : GOOD- CRACK BOTTENECKS 那張 : 很明顯就是用在直裂隙 : 或是這張不知哪裡的圖 : http://www.cc.nctu.edu.tw/~mclub/meichu/teach/protect/place5.gif
: (他主旨是說如果岩釘未能完全敲入裂隙中,要用傘帶在岩釘靠近岩壁處連結) : (再盜一下圖) : 也是用在近似直裂隙的地方 : 還是馬修的意思就是不要用在直裂隙上下逐漸變寬的地方(crack widens) 沒錯 !! 以上幾個圖雖然沒刻意提 但是相信如此的岩釘 只能使用在直隙上下收縮的情況下 並且只能承受短距離的墬落(文章有說 我想也是..) 另外 想討論的是 岩釘能支撐墬落 並不是所謂的 "摩擦力" 如何才叫 "摩擦力受力" 例子是:: 你把岩釘朝某個角度敲進去 然後再用那個角度拔出來 而用到多少的力 就是該岩釘在該裂隙中 所能產生的 純摩擦力 !! 試想 那個力能承受墬落嗎 !? 當然不行 !! 那什麼情況下 你會使用純摩擦承受墬落...... 想到了嗎 !?!?!? 答案是.... " 幹!! 你岩釘 亂釘一通 !! " 的時候... 我認為 岩釘之所以受力 是來在於 岩釘所能提供的 " 力矩 " 這就是為何 Knifeblades or Blades 可以使用在直裂隙 卻又要但書的原因 因為 該岩釘在承受墬落時 釘尾向上滑移 頂到上方收縮的裂隙 而釘頭向下滑移 頂到下方收縮的裂隙 如此 釘頭釘尾的正向力 所形成的力矩 即可承受套繩處(衝擊點) 對 釘身與裂隙接觸點 所產生的力矩 而 而同時 這也是 LostArrow 在橫裂隙上 承受衝擊的原理 所以 結論上 上下接擴張的直裂隙 確實不能使用Knifeblades or Blades !! 至於 為何這種情況只能 承受短距離的墬落 我想是.. 在受力後 該岩釘的角度會便成下圖 最上排左邊第3個 的角度 (類似啦) http://www.cc.nctu.edu.tw/~mclub/meichu/teach/protect/place1.jpg
當然 這幾乎快變成純摩擦受力了... 因此 該岩釘吸收墬落衝量後 轉換了受力方向 就無法在提供原有了抗力 在大墬落中 如果該裂隙收縮不是很理想的話(如裂隙拉很長 才收縮) 結果將是... 岩 釘 將 會 毫 不 猶 豫 地 脫 出 !! 另外 上圖中 最下排左邊第3個失敗的原因 即在釘尾處沒有提供正向力的stop在 !! 各位覺得如何 !? : 請大家幫忙回答吧 : 畢竟我釘過的岩釘實在不多 : 並且應該也有人是和我一樣龜在電腦前寫程式還是什麼的寫到發慌 : 然後上版發洩一下的吧~~ -- Origin:《 成大計中 BBS 站 》[bbs.ncku.edu.tw] 來源:[140.116.146.42] > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: showtoe (累) 看板: mountain 標題: Re: 關於岩釘 時間: Fri Jun 11 02:44:04 2004 ※ 引述《fourkon (審判之日)》之銘言: : ※ 引述《hikaru (靠北。小光)》之銘言: : : 馬的修溯訓課有提到一些 : : 索性就又去翻了一下資料 : : 老樣子還是找到梅竹岩館的資料 : : 大致上是一些翻譯的東西加上登山聖經的樣子(至少圖片是啦) : : 有興趣的看一下吧 : : http://www.cc.nctu.edu.tw/~mclub/meichu/teach/protect/protect3.html : : 有些疑問想問一下 : : 馬修提到說 Knifeblades or Blades、Lost Arrow Pitons 這一類扁平的岩釘 : : 是不太適合用在直裂隙上的 (如果我沒理解錯的話) : : 但是網頁上 : : 登山聖經上的圖片 : : http://www.cc.nctu.edu.tw/~mclub/meichu/teach/protect/place1.jpg
: : (盜一下圖) : : GOOD- CRACK BOTTENECKS 那張 : : 很明顯就是用在直裂隙 : : 或是這張不知哪裡的圖 : : http://www.cc.nctu.edu.tw/~mclub/meichu/teach/protect/place5.gif
: : (他主旨是說如果岩釘未能完全敲入裂隙中,要用傘帶在岩釘靠近岩壁處連結) : : (再盜一下圖) : : 也是用在近似直裂隙的地方 : : 還是馬修的意思就是不要用在直裂隙上下逐漸變寬的地方(crack widens) : 沒錯 !! 以上幾個圖雖然沒刻意提 但是相信如此的岩釘 : 只能使用在直隙上下收縮的情況下 並且只能承受短距離的墬落(文章有說 我想也是..) : 另外 想討論的是 岩釘能支撐墬落 並不是所謂的 "摩擦力" : 如何才叫 "摩擦力受力" : 例子是:: 你把岩釘朝某個角度敲進去 然後再用那個角度拔出來 而用到多少的力 : 就是該岩釘在該裂隙中 所能產生的 純摩擦力 !! : 試想 那個力能承受墬落嗎 !? 當然不行 !! : 那什麼情況下 你會使用純摩擦承受墬落...... 想到了嗎 !?!?!? : 答案是.... " 幹!! 你岩釘 亂釘一通 !! " 的時候... : 我認為 岩釘之所以受力 是來在於 岩釘所能提供的 " 力矩 " : 這就是為何 Knifeblades or Blades 可以使用在直裂隙 卻又要但書的原因 : 因為 該岩釘在承受墬落時 釘尾向上滑移 頂到上方收縮的裂隙 : 而釘頭向下滑移 頂到下方收縮的裂隙 : 如此 釘頭釘尾的正向力 所形成的力矩 : 即可承受套繩處(衝擊點) 對 釘身與裂隙接觸點 所產生的力矩 : 而 而同時 這也是 LostArrow 在橫裂隙上 承受衝擊的原理 : 所以 結論上 上下接擴張的直裂隙 確實不能使用Knifeblades or Blades !! : 至於 為何這種情況只能 承受短距離的墬落 我想是.. : 在受力後 該岩釘的角度會便成下圖 最上排左邊第3個 的角度 (類似啦) : http://www.cc.nctu.edu.tw/~mclub/meichu/teach/protect/place1.jpg
: 當然 這幾乎快變成純摩擦受力了... : 因此 該岩釘吸收墬落衝量後 轉換了受力方向 就無法在提供原有了抗力 : 在大墬落中 如果該裂隙收縮不是很理想的話(如裂隙拉很長 才收縮) 結果將是... : 岩 釘 將 會 毫 不 猶 豫 地 脫 出 !! 這點我非常認同他的重要性!!架設每個固定點時,都該考慮其所有可能方向二次或多次 受力後的結果(不管是用pin,chock或friend都一樣) 不過,就地形選擇來說,取聖經上的一段話: Horizonal placement of pins is generally more secure than vertical placement because rotation is reduced or eliminated. 橫小姐通常比直先生好,原因和fourkon講的道理一樣,會因為受力旋轉而改變原本理想 受力方向 題外話: 在國外常常動不動就是百米大壁 地形都是很單調 所以常常會遇到只有直裂隙可用的情況 不過在國內 相對來說 地形變化較多 裂隙也偏小不深 我們會遇到的實際地形來說 極少有所謂的只有直裂隙可用的情況發生 然而如果要親睞直先生的話 我們的地形又比人家大壁來的複雜 要考慮的變數又多更多 (別忘了..聖經是外國人寫的 所以我們有很多情況也是他們所沒提到的) 所以對我們非爬大壁的需求來說..我是認為秉持著不用直裂隙的想法比較恰當啦... : 另外 上圖中 最下排左邊第3個失敗的原因 即在釘尾處沒有提供正向力的stop在 !! : 各位覺得如何 !? : : 請大家幫忙回答吧 : : 畢竟我釘過的岩釘實在不多 : : 並且應該也有人是和我一樣龜在電腦前寫程式還是什麼的寫到發慌 : : 然後上版發洩一下的吧~~ -- Origin:《 成大計中 BBS 站 》[bbs.ncku.edu.tw] 來源:[140.116.141.8] > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: huga (流浪) 看板: mountain 標題: Re: 關於岩釘 時間: Fri Jun 11 04:15:20 2004 ※ 引述《fourkon (審判之日)》之銘言: : ※ 引述《hikaru (靠北。小光)》之銘言: : : 馬的修溯訓課有提到一些 : : 索性就又去翻了一下資料 : : 老樣子還是找到梅竹岩館的資料 : : 大致上是一些翻譯的東西加上登山聖經的樣子(至少圖片是啦) : : 有興趣的看一下吧 : : http://www.cc.nctu.edu.tw/~mclub/meichu/teach/protect/protect3.html : : 有些疑問想問一下 : : 馬修提到說 Knifeblades or Blades、Lost Arrow Pitons 這一類扁平的岩釘 : : 是不太適合用在直裂隙上的 (如果我沒理解錯的話) : : 但是網頁上 : : 登山聖經上的圖片 : : http://www.cc.nctu.edu.tw/~mclub/meichu/teach/protect/place1.jpg
: : (盜一下圖) : : GOOD- CRACK BOTTENECKS 那張 : : 很明顯就是用在直裂隙 : : 或是這張不知哪裡的圖 : : http://www.cc.nctu.edu.tw/~mclub/meichu/teach/protect/place5.gif
: : (他主旨是說如果岩釘未能完全敲入裂隙中,要用傘帶在岩釘靠近岩壁處連結) : : (再盜一下圖) : : 也是用在近似直裂隙的地方 : : 還是馬修的意思就是不要用在直裂隙上下逐漸變寬的地方(crack widens) : 沒錯 !! 以上幾個圖雖然沒刻意提 但是相信如此的岩釘 : 只能使用在直隙上下收縮的情況下 並且只能承受短距離的墬落(文章有說 我想也是..) : 另外 想討論的是 岩釘能支撐墬落 並不是所謂的 "摩擦力" : 如何才叫 "摩擦力受力" : 例子是:: 你把岩釘朝某個角度敲進去 然後再用那個角度拔出來 而用到多少的力 : 就是該岩釘在該裂隙中 所能產生的 純摩擦力 !! : 試想 那個力能承受墬落嗎 !? 當然不行 !! : 那什麼情況下 你會使用純摩擦承受墬落...... 想到了嗎 !?!?!? : 答案是.... " 幹!! 你岩釘 亂釘一通 !! " 的時候... : 我認為 岩釘之所以受力 是來在於 岩釘所能提供的 " 力矩 " : 這就是為何 Knifeblades or Blades 可以使用在直裂隙 卻又要但書的原因 : 因為 該岩釘在承受墬落時 釘尾向上滑移 頂到上方收縮的裂隙 : 而釘頭向下滑移 頂到下方收縮的裂隙 : 如此 釘頭釘尾的正向力 所形成的力矩 : 即可承受套繩處(衝擊點) 對 釘身與裂隙接觸點 所產生的力矩 : 而 而同時 這也是 LostArrow 在橫裂隙上 承受衝擊的原理 : 所以 結論上 上下接擴張的直裂隙 確實不能使用Knifeblades or Blades !! : 至於 為何這種情況只能 承受短距離的墬落 我想是.. : 在受力後 該岩釘的角度會便成下圖 最上排左邊第3個 的角度 (類似啦) : http://www.cc.nctu.edu.tw/~mclub/meichu/teach/protect/place1.jpg
: 當然 這幾乎快變成純摩擦受力了... : 因此 該岩釘吸收墬落衝量後 轉換了受力方向 就無法在提供原有了抗力 : 在大墬落中 如果該裂隙收縮不是很理想的話(如裂隙拉很長 才收縮) 結果將是... : 岩 釘 將 會 毫 不 猶 豫 地 脫 出 !! : 另外 上圖中 最下排左邊第3個失敗的原因 即在釘尾處沒有提供正向力的stop在 !! : 各位覺得如何 !? : : 請大家幫忙回答吧 : : 畢竟我釘過的岩釘實在不多 : : 並且應該也有人是和我一樣龜在電腦前寫程式還是什麼的寫到發慌 : : 然後上版發洩一下的吧~~ 誰可以告訴我 最上排左邊屬來第三個安全的原因嗎?? 因為我直覺的認為 當我墜落 這根岩釘 自然就會變成所謂 使用純摩擦力的狀態了 又 假如橫渡時 橫裂隙 直裂隙的選擇 和上攀時是否會有不同呢? -- Origin:《 成大計中 BBS 站 》[bbs.ncku.edu.tw] 來源:[140.116.145.4] > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: showtoe (累) 看板: mountain 標題: Re: 關於岩釘 時間: Fri Jun 11 04:28:57 2004 : 誰可以告訴我 : 最上排左邊屬來第三個安全的原因嗎?? : 因為我直覺的認為 當我墜落 這根岩釘 自然就會變成所謂 : 使用純摩擦力的狀態了 所以它旁邊又說了:GOOD IF BASHED IN (猛烈的敲入) 不過基本上還是要看岩質吧...堅硬如花崗岩者佳... : 又 假如橫渡時 橫裂隙 直裂隙的選擇 : 和上攀時是否會有不同呢? -- Origin:《 成大計中 BBS 站 》[bbs.ncku.edu.tw] 來源:[140.116.141.77] > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: fourkon (審判之日) 看板: mountain 標題: Re: 關於岩釘 時間: Fri Jun 11 15:13:59 2004 ※ 引述《showtoe (累)》之銘言: : : 誰可以告訴我 : : 最上排左邊屬來第三個安全的原因嗎?? : : 因為我直覺的認為 當我墜落 這根岩釘 自然就會變成所謂 : : 使用純摩擦力的狀態了 : 所以它旁邊又說了:GOOD IF BASHED IN : (猛烈的敲入) 我認為 這幾張圖 都是在討論 攀爬過程中遇到的裂隙所對應的岩釘 釘法 所以 可以的話 當然不會選 最上排左邊第三圖的釘法 (有其他裂隙存在時) 但是如果 地形中可以釘的裂隙只剩它的話 那就釘吧 !! 就照它所畫的釘法釘 !! 弱歸弱 總不能都不釘點吧 !! 另外 這種釘法 確定是得釘在硬質的岩隙上 !! 所以 台灣的岩質 應該不會採用那種釘法吧 !! : 不過基本上還是要看岩質吧...堅硬如花崗岩者佳... : : 又 假如橫渡時 橫裂隙 直裂隙的選擇 : : 和上攀時是否會有不同呢? 橫渡墬落 比 垂直墬落 會多了另一個方向的衝擊力 這股衝擊力 勢必對橫裂隙上的岩釘 產生橫向的滑移及轉動 我認為 除了增加支點的架設 以減少擺盪的的幅度和衝擊外 可以選用 釘身較寬的岩釘(不是厚度喔 !!) 並且是端面L型的(如bottleneck) 如此 在承受衝擊時 可以多出抗扭矩(釘身走向上的力矩) lock住岩隙 -- Origin:《 成大計中 BBS 站 》[bbs.ncku.edu.tw] 來源:[140.116.144.68] > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: huga (流浪) 看板: mountain 標題: Re: 關於岩釘 時間: Fri Apr 7 11:24:31 2006 ※ 引述《fourkon (審判之日)》之銘言: : 標題: Re: 關於岩釘 : 時間: Fri Jun 11 15:13:59 2004 : ※ 引述《showtoe (累)》之銘言ꄊ好老的討論串 但是發現仍有疑問 所以還是上來問問題 而且我滿喜歡這一串東西的 : : : 誰可以告訴我 : : : 最上排左邊屬來第三個安全的原因嗎?? : : : 因為我直覺的認為 當我墜落 這根岩釘 自然就會變成所謂 : : : 使用純摩擦力的狀態了 : : 所以它旁邊又說了:GOOD IF BASHED IN : : (猛烈的敲入) : 我認為 這幾張圖 都是在討論 攀爬過程中遇到的裂隙所對應的岩釘 釘法 : 所以 可以的話 當然不會選 最上排左邊第三圖的釘法 (有其他裂隙存在時) : 但是如果 地形中可以釘的裂隙只剩它的話 那就釘吧 !! : 就照它所畫的釘法釘 !! 弱歸弱 總不能都不釘點吧 !! : 另外 這種釘法 確定是得釘在硬質的岩隙上 !! : 所以 台灣的岩質 應該不會採用那種釘法吧 !! 霧頭北大武的2760峰 岩質好 風景佳 暴露感大 找到路還可以先上去架top rope 真是太棒了 唯一的問題是... 我在那岩壁上找不到可以打岩釘的破綻 : : 不過基本上還是要看岩質吧...堅硬如花崗岩者佳... : : : 又 假如橫渡時 橫裂隙 直裂隙的選擇 : : : 和上攀時是否會有不同呢? : : 橫渡墬落 比 垂直墬落 會多了另一個方向的衝擊力 : 這股衝擊力 勢必對橫裂隙上的岩釘 產生橫向的滑移及轉動 : 我認為 除了增加支點的架設 以減少擺盪的的幅度和衝擊外 : 可以選用 釘身較寬的岩釘(不是厚度喔 !!) 並且是端面L型的(如bottleneck) : 如此 在承受衝擊時 可以多出抗扭矩(釘身走向上的力矩) lock住岩隙 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 這個意思是短軸和厚度的面所承受的力矩嗎? 那整理過後,一根岩釘的安全性來自兩個方面, 1.岩隙是否容易脫出 2.以及岩釘是否容易彎曲斷折, 所以用這兩個點來檢查hikaru附上的圖 應該就可以檢查符合所謂的安全與否. 所以岩隙夠緊,又沒有多餘力矩的上排左三是可以接受的 換個方法想 岩隙夠深 夠窄 但是不夠緊的地方 即使承受了力矩 也還是可以在墜落的時候因為磨擦力不足 造成岩釘被拉出 中間2個圖大概可以解釋我的說法 討論串實在太老了,只好附圖 http://www.cc.nctu.edu.tw/~mclub/meichu/teach/protect/place1.jpg
-- 這種討論是最有趣的了 : -- : Origin:《 成大計中 BBS 站 》[bbs.ncku.edu.tw] 來源:[140.116.144.68] -- Origin:《 成大計中 BBS 站 》[bbs.ncku.edu.tw] 來源:[140.116.145.232]