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<轉載按>1.攀岩運動的危機--不純熟的熱情與輕忽的態度. 2.人工岩場的構建與經營 (由高雄活力廣場說起). 3.辦比賽二三事 (清華,銓峰...). 4.猴洞二三事. ※ [本文轉錄自 sometimes 信箱] > ---------------------------------------------------------------------- < 3156 2000/10/23(11:15) 上周六去龍洞時的一點想法-- 現在攀岩人口正逐漸拓展,然而迅速增加的攀岩新手中,卻存在著一些危機。一 個新興的攀岩團體,也許經由指導也許自行摸索,學會攀岩並學習架繩系統,然 而團體中卻沒有技術較純熟的人提供指導。 我看到的是 3個有熱誠的人,用5.8-的攀岩技巧(學三個月),拿著有鎖勾環在龍 洞架 Top-Rope(裝備中沒有快扣),雖然是走5.6的地形去架繩,頭上帶著岩盔, 卻看得我直冒冷汗,上去的那人進退失據(掛不到bolt、又不會下攀),於是上去 幫忙掛上bolt,我綁好雙八勾上大D後即將繩交給他,並請下面的人幫忙確保他 下去,他不敢放手讓人確保,此時又發覺異狀,大D扣的位置怪怪的,趕緊再叫 他上來,他竟將大D勾在吊帶掛快扣的環上,檢查他的吊帶後,又發現吊帶沒有 反扣... 聽他們說這周六還要帶團體中的小朋友到龍洞體驗攀岩,我勸說最好找個技術較 佳的人幫忙架繩,他回以「希望下禮拜可以遇見像你這麼好心的人,幫忙架繩」 。他們要收繩子時,就直接用bolt穿繩而過,做單繩垂降 (另一端有繩伴作上方 確保),我告訴他們這麼做很傷繩,我可以上去幫忙收繩,但是他們仍堅持這種 做法。 一群技術不足的人,帶領一群新手體驗攀岩,只有熱情、卻沒有經驗、稍加一些 疏忽,即可能發生危險! mei 來自:203.73.245.125 ---------------------------------------------------------------------- 3155 2000/10/23(10:25) to 高雄微岩岩友 不知道這一個禮拜日大家有沒有空呀我這一個禮拜要帶屏科去壽山希望 可以將壽山岩場擠的跟國慶煙火那一天一樣 ps:海哲你一定要來喔~~~有好康的那你知道.. to 成大岩友 猴子俊翔邵尤要不要也一起來呀...好久沒有聚聚囉 to 貫中 也要不要下來玩呀~還有那郭水底寮岩場我下一次去在拍幾張照片回來 阿發 來自:140.127.23.33 - 屏東 --------------------------------------------------------------------- 3154 2000/10/23(00:50) 今天比較閒一點,所以上網看看,對於某篇文章,本人認為對我的好友二齒,好像 有點誤解,以我認識他多年及也是他的繩伴,我把我所知道的二齒說出來: 在這篇文章提到,他是惡魔黨的創始人,請寫這篇文章的人要搞清楚,他跟你不一 樣,他不是壞人,就算是好了,他至少品德高尚. 再來,他並不是一個熱中比賽的人,說他攪局有欠公允. 我第一次聽到有人說他攀岩會去拼路線,我必須要說:我跟他攀岩,他在爬每一條 路線都很認真,說他拼的那就是不了解他,他有一個不好的毛病,所以會讓人家會 認為他在拼,至於是甚麼毛病,嘿嘿,都可以寫文章論述了,還用的著我說嗎?看不 出來以後就別發表這種文章. 前一陣子,聽到一個笑話: 有人到丹鳳山開路線,路線開完後總是要有人去首攀的嗎! 有"一個男孩"要求不要將打路線的是向外公佈,原因是: 他爬了老半天都爬不上 去,說出去了,我的好友二齒跑去爬,ㄚ就變成首攀了,ㄚ就沒有他的份了....... 聽完這個笑話,我有一種感覺:沽名釣譽,唉!居然有人對名如此在乎,希望他也能 對他自己的品德如此在乎就好了. 喔!本笑話純屬虛構,如有雷同,純屬巧合! 萬哥哥 來自:210.243.146.69 - http://www.allclimbing.org.tw ---------------------------------------------------------------------- 3153 2000/10/22(16:24) 各位岩友,你們好: 以下是廣告信函,若有不便還請見諒! EDELWEISS攀岩專用吊帶只要1700元! EDELWEISS 9.9mm 攀岩主繩已經上網銷售, 只要5600,就能擁有一條輕量的防水主繩! 另外ENTRE PRISES岩塊已經到貨, 歡迎有興趣的朋友上網參觀選購! 健野網址:www.outdoor.com.tw 健野 來自:202.160.88.67 ---------------------------------------------------------------------- 3152 2000/10/21(13:52) 活力派對INVATATION: 時間:89年10月22日 pm6:00 地點:高雄活力廣場一樓廣場 邀請對象:對於極限運動有興趣,想認識,很ㄏㄠ\玩的朋友家人們。 活動內容:有烤肉,抽獎活動及極限運動示範表演喔! 本館除現有攀岩館外,近期新增滑板、技術單車、直排輪等活動設備,為推廣極 限運動此一新興休閒,及讓參與極限運動者互相交流、增進認識,特舉辦活動藉 以讓各方極限英雄一展身手,並讓市民們有深入瞭解及見識的機會─ 歡迎樓上邀樓下,阿母邀阿爸,咱們逗陣來party吧!! 活力小顏 來自:211.74.32.119 - 高雄活力WALL ---------------------------------------------------------------------- 3151 2000/10/21(11:08) 昨天我的電腦中了Loveletter以及另一隻不知名的病毒,包括蕃薯藤,總統盃以及 谷關山訓中心岩場的照片全都毀了,實在是損失慘重! Norton似乎預防不了什麼病毒...... 子凱 來自:163.31.53.109 - http://www.rockclimbing.idv.tw/ ---------------------------------------------------------------------- 3150 2000/10/21(09:28) 活力廣場週日(10/22)烤肉(pm06:00)聽說可帶家攜眷,左鄰右舍,只要你喜歡爬牆 (不需攀岩)都可以來,不夠吃別找我,我只是瞄到海報一角而已. 下週晚上鎖岩點(10/28比賽用)時間另行通知,有意思快報名. 洪爸爸 來自:163.32.136.68 ---------------------------------------------------------------------- 3149 2000/10/21(08:19) 留學英國的林子立預計於11月20號左右學成歸國! 石頭 來自:202.160.88.114 ---------------------------------------------------------------------- 3148 2000/10/21(03:22) 1997年中央盃好像是以德定線..... (1)林子立爬的不好,直呼:爬的太爛了,再也不參加任何比賽了,,.... (2)彰化資深岩友郭水祥,打赤勃邊爬邊搖頭,直呼:太難了!....太難了... (3)阿勇爬到一半,突然頸部肌肉抽筋而墜落,,可能是熱身不夠...太扯了..... (4)看到俊明穿香蕉岩鞋,,很酷... (5)邱天來 每爬一步,嘴唇就更緊閉一些,緊的令人忍俊不住... 徐貫中 來自:163.32.41.80 ---------------------------------------------------------------------- 3147 2000/10/21(03:21) 哈哈!!攀岩者是一定經得起風雨考驗的,(除了極少數例外!!!) 明年的清華岩場會增高至15米, 聽說蕃薯藤也要加蓋一個大over, 不知中央岩場可有計劃增高?? 下個月5號就是2000年中央盃攀岩賽... 我就寫一下1996年4月(?)中央盃的趣聞..yumyum定線.... (1)選手王大濟由上方通過困難點,贏得一片掌聲, 因為大部份選手是由下芳通過困難點.... (2)二齒橫渡時,板斷一個手點,引來一陣驚嘆...yumyum立即更換之...... (3)..因岩場僅7米高,故所有選手必須爬上爬下各一趟..... 徐貫中Lubin 來自:163.32.41.80 - 台中 ---------------------------------------------------------------------- 3146 2000/10/21(00:53) 兩光裁判發現了更殘酷的事實,政大盃因雨延賽還是逃不過再度下雨的結果。 攀岩賽=狂風暴雨??? *^_^* mei 來自:203.77.36.25 ---------------------------------------------------------------------- 3145 2000/10/20(20:30) To Mei: 政大盃=暴雨盃 攀岩者真經得起考驗! 楷 來自:203.65.203.254 ---------------------------------------------------------------------- 3144 2000/10/20(16:29) to mei: 我還以為新竹的風一向都是這麼大,真是誤會了... Kevin 來自:163.31.53.80 ---------------------------------------------------------------------- 3143 2000/10/20(09:57) to:高雄微岩岩友 週日09:00再見壽山岩場(千光寺),本次由赤道親自督導不可偷懶,再偷偷告訴你 中午有竹山地瓜可吃中午回活力廣場,晚餐更有著落(活力潘總經理慰勞微岩的 辛勞),一定要來,阿發,小凱......告訴大家 洪爸爸 來自:163.32.144.187 ---------------------------------------------------------------------- 3142 2000/10/20(09:54) 清華盃的狂風來得很妙,妙在狂風起於訂線時,停在比賽結束後,平日其實是沒 麼誇張的,住在新竹後,第一次體驗風城稱號的由來就是在清華盃... 清華盃=狂風盃??? mei 來自:203.73.245.125 ---------------------------------------------------------------------- 3141 2000/10/20(05:23) <高科技??...> (1)十餘年前,台北新生南路羅斯福路口的台電大樓落成,因"高樓擾流效應",造成 地面人們傘揚裙飛的,好不惱人!! 當時有學者建議在地面設置順流器(類似扁平柱子狀),因是商業地段而作罷..... 建議清華先做風洞試驗,設立順流器,降低呼呼狂風讓攀岩比賽順利.....不過.. 倒是挺費時費力的... (2)據了解美國正發展一高科技,可在空中消除龍捲風(狂風大雨), 若能用於台北上空,豈不甚妙??比賽也可順利進行.郊外天然岩場也可爬的痛快!! (3)若能發展出電腦全自動更換手點腳點的比賽專用攀岩場,那一定很酷!!可大幅 降低時間.人力....哈哈.. 徐貫中 來自:163.32.37.58 ---------------------------------------------------------------------- 3139 2000/10/19(04:58) 批評總會讓人有點那個, 吃力總是希望能討好.....不過確實可以給後人一個借鏡, 如果那天誰還有興趣 再弄岩場的話,應當是個很好的參考.善意惡意何妨? to貫中 你有料喔... 菜巴 來自:163.30.144.206 - 詮峰 ---------------------------------------------------------------------- 3138 2000/10/19(01:33) <一體兩面... > 上週六看華視,製作單位安排奧運銅牌陳靜與吳憲憲打桌球, 或許陳靜覺得無傷大雅 但旁人覺得很糟蹋奧運國手...嗯..一體兩面...看的角度不同,解讀就不同...結 論也不同.... 嗯..一個銅板有2面..... 有的反核,有的擁核..有的黨要股票跌...有的黨要它漲... 嗯...有手心也有手背... 貫中 來自:163.32.37.75 ---------------------------------------------------------------------- 3137 2000/10/19(01:32) 32期台灣山岳p-74江國華(最耍寶的岩友)寫的高雄活力岩場 p-76Mei(新竹岩友)寫的阿魯巴挑戰賽 p-52伍元和(黃百樂學長)寫的"古道" 還有郊山...大陸...海外登山...賞鳥...篇篇精彩 197期climbing雜誌: p-66介紹usa猶他州maple rock(子凱.阿福多人去過) p-30kang hee yoon韓國岩友在krabi被泰人刺殺,幸救活 p-32世界最難action direct第3次被完攀(1991,1995,2000年共3次) **在後頁有多篇遇難求生文章,必須一看!!! 徐貫中Lubin 來自:163.32.37.75 ---------------------------------------------------------------------- 3136 2000/10/18(21:01) To all climbers : 位於台北的'台灣國際視覺藝術中心'正展出'安瑟.亞當斯"攝影展,他是極出名的 攝影家,把自然風景提升到藝術風景,有許多攀岩聖地優詩美地的作品,絕對值得 前往欣賞!! 俊明 來自:163.29.246.136 - 蘭嶼 ---------------------------------------------------------------------- 3135 2000/10/18(13:00) to all: 檔案上傳區的檔案已經掃毒完畢, 請放心使用... jjwang 來自:140.113.215.199 - 交大 ---------------------------------------------------------------------- 3131 2000/10/17(14:16) <<第一屆全國山嶽鐵人競賽>> 主辦:中搜.台中縣政府.維他露.歐都納 報名:一律FAX04-7284663,每隊4人,至少一位女性 報名截止:2000-11-4 比賽日:12/9--12/10谷關 詳洽0935720908...0935358325郭水祥 轉貼 來自:163.32.38.119 ---------------------------------------------------------------------- 3130 2000/10/17(09:02) to 貫中 我沒有改流言版的捲軸阿, 我也是用IE5... jjwang 來自:140.113.215.199 - 交大 ---------------------------------------------------------------------- 3129 2000/10/17(00:45) 回上則: 如果那是Metolius黑色吊帶,Boreal黑色岩鞋 和BD紫色粉袋.有可能是我學弟遺留下來的. 請你們跟他本人聯絡,感激不盡!! 鄧光超-0953271068 張何弘 來自:163.28.48.69 - 中壢 ---------------------------------------------------------------------- 3128 2000/10/16(23:50) 清華盃之後整理場地,發現好像有岩友將裝備遺忘了,如果你的裝備有少,請跟 清大的信廷連絡或是在此留言也可以。 子寰 來自:140.113.52.28 - 風城 ---------------------------------------------------------------------- 3126 2000/10/16(13:18) 感謝清大比賽所有工作人員 辛苦了! 是場不錯的比賽! 阿福 來自:203.75.122.253 ---------------------------------------------------------------------- 3125 2000/10/16(12:54) 謝謝大家來參加這一次的比賽,有你們的演出讓比賽過程充滿了緊張精采與刺激, 謝謝你們 還要感謝許多贊助我們獎品等等的人,貫忠,陳顯榮登山友....等等謝謝你們 希望下次清華在辦比賽大家都還是踴躍來參加喔 信廷 來自:140.114.63.30 - 清大山社 ---------------------------------------------------------------------- 3124 2000/10/16(10:58) 清華盃終於圓滿完成,不過清華盃以後可能要改名為「狂風盃」,橫倒的鋁梯被 吹著跑不稀奇,這回清華盃三張並列於賽場的裁判桌,放在最外頭的一張竟被狂 風掀翻,一陣驚呼中砸中觀眾的腳,幸無大礙。還有選手吃著便當,一陣風起把 便當吹起撒了滿地。 在賽場待了一天,男公決賽時進入隔離區探視選手,台大某選手抱怨咱們的待客 之道不周…比了一天賽竟沒有摸到直立岩牆,男公組只有子凱、英國、阿福有爬 到直立岩牆,這是保養岩場的方法….呵呵!!其實是岩場長得不夠高,只好用橫 渡牆打消耗戰,明年的清華盃一定讓大家爬得更高、更過癮! 放錄影帶清華並非第一個主辦單位,第一屆蕃薯藤也曾放過。為讓清華盃完美演 出,宏祥還特地向阿忠買了兩卷攀岩錄影帶供選手觀看,張小黑、宏祥買了一堆 pusher的L & XL號岩點,使比賽更有可看性。 這次清華盃能夠順利舉行,全賴信廷、保瑞等工作人員的籌辦,他們半個月來常 常搞到晚上12點後才回家,真的辛苦了。賽後咱們宗仁學長還花錢請工作人員吃 喝了一頓,不過這恐怕是場鴻門宴,明年還要再續辦「清華狂風盃」… mei 來自:203.73.245.125 ---------------------------------------------------------------------- 3123 2000/10/16(01:06) 中國國民黨"挑戰新極限---攀岩競速活動" 宗旨: 為強調活力的青年及舉辦新黨員歡迎酒會, 因此舉辦此活動及競速比賽 主辨單位: 中國國民黨高雄市黨部 中國國民黨知識青年黨部 中廣高雄台 比賽項目: 1. 11米攀岩競速賽 2. 繩梯競速賽 3. 攀岩競速個人賽 參加對象: 1.中國國民黨各區青工會 2,高雄市各青年社團 3.高雄縣市各大專高中院校 4.高雄縣市之青少年 參加辨法: 請組隊報名參加(個人賽不用) 11米攀岩競速賽5名, 繩梯競速賽2名, 安全維護員一名 報名地點時間: 參加比賽之單位請於10月23日前向 高雄黨部第五組或南知青黨報名, 或向高雄活力廣場報名 並於比賽當日早上09:00前至高雄活力廣場報到 報名費: 免費 注意事項: 1.參賽隊伍請設計隊呼, 以增添活力 2.參賽隊伍可請事先至活力廣場練習, 熟悉場地, 活力廣場僅收器材租借費用50元(原入場費200) 3.為加強比賽安全,請各隊派一人為安全維護員, 安全維護員應事先接受大會訓練 4,每位選手大會投保意外險100萬元正 時間: 民國89年10月28日(星期六)上午09:00~15:00 地點: 高雄活力廣場(高雄市同愛街30號(同愛街在火車站遠東百貨前) 07-2855910) 活動內容: 09:00-15:00 歡迎青年朋友參加入黨登記 09:00-09:30 啦啦隊, 熱舞表演, 技術單車表演 09:30-10:00 新黨員歡迎酒會, 來賓致詞 10:00-10:10 22米岩壁攀爬及垂降示範 10:10-15:00 1. 11米攀岩競速賽 2. 繩梯競速賽 3. 攀岩競速個人賽 15:00-15:20 頒獎閉幕 活動諮詢: 1. 請洽李編審乾川, 鍾專員惠峰 07-2258108 0933648833 2. 高雄活力廣場 07-2855910 挑戰新極限---攀岩競速活動報名表 隊名:______________ 聯絡電話:______________ 領隊:___________________ 選手姓名 出生日期 身份證字號 住址 參加項目 ------------ ------------ -------------- -------------- ---------- Joy 來自:61.13.202.172 ---------------------------------------------------------------------- 3122 2000/10/15(23:42) <以下摘自WWW.BAKWA.COM王明雄> (搬石頭談風水) 阿扁說:石頭已除... 可能是石器時代傳下的原始本能,人們常把一件棘手的事看成是擋路的石頭...略 中國人自古就是搬石頭專家,不信,萬里長城就是個見證.這個"全民"搬石運動,從 秦朝忙到明朝,........略 中國人對石頭特別迷信,這有長遠歷史.當初黃帝請女鍋利用補天用剩的煉石. 打 敗敵人,大家發現石頭妙用.後來人心不古.鬼魅越來越多.趕不勝趕,乾脆就請"石 頭"上班,專司驅鬼.他的第一件工作是在鬼的故鄉"泰山"鎮壓,為此贏得一個頭銜 叫"石敢當" 如做石頭相關行業的人,八字土多的人,最好家中多放植物.少放石頭.以免相剋致 病古時張良得"黃石公三略",後來成為良相.孔明以石頭做八卦陣.韓信以石頭推 演戰法,發明了圍棋.可見石頭是"謀略"之父...略 ~~~~以上與攀岩有關?? 貫中 來自:163.32.42.68 - 台中 ---------------------------------------------------------------------- 3121 2000/10/15(22:26) 大大岩塊....小小電視...小朋友多...風也大大 ....清華杯==>請見相簿..THANKS. 徐貫中Lubin 來自:163.32.42.115 - 台中 ---------------------------------------------------------------------- 3120 2000/10/15(22:05) 比賽終於辦完了,感謝所有贊助廠商及比賽選手和觀眾的支持。大家如果對比賽 有什麼建議,歡迎提出來改進。 今天第一次看到久聞大名的阿福,還有曾經一起比賽的英國和何弘,他們都已經 有很大的進步,而我還是沒變,哈哈! 看到很多小朋友來參賽,覺得攀岩界充滿了希望。 不過今天風真的很大,和兩年前那次一樣,甚至桌子都被掀翻了,東西到處亂飛 ,國慶日的時候還風平浪靜說。 其他改天再說。 子寰 來自:140.113.52.83 - 新竹 ---------------------------------------------------------------------- 3119 2000/10/15(01:22) CASTLETON tower見相簿 爬外牆,見相簿 爬高塔.見相 徐貫中 來自:163.32.56.20 ---------------------------------------------------------------------- 3117 2000/10/14(07:58) to 阿發 何時再去水底寮岩場?弄些照片讓我們驚嘆吧!聽說三地門也有天然岩壁..... to 伯宇 你多次提到的Fuji,應該是kenji(註),怕有人弄混了,故說明一下,歹勢,歹勢.... 我有好一陣子沒去政大岩場了,其實右側舊岩場可鎖一些大岩點,絕對可建立初學 者信心的.. to阿萬哥哥 應該是bolt,不是boat,歹勢..歹勢.. 註:去年我們看到東秀磯(higashi)and飯山健治(kenji)爬華山大峭壁...真的是 目瞪口呆驚嘆也!! Kenji是定線員..更是專業攀岩攝影師,作品散見於climbing雜誌或rock&ice雜誌 徐貫中Lubin 來自:163.32.37.241 - 台中 ---------------------------------------------------------------------- 3116 2000/10/13(18:17) 有些觀感若不提出來,很可能以後續建的岩場,也會發生同樣的問題,例如直接 在牆上打洞做鎖點的孔,直接利用牆壁的面做Face,木板噴砂的問題等,雖然並 不見得是不好的做法,但可以先衡量其優缺點,以決定該怎麼設計較佳的岩場, 以避免花錢買經驗的結果。 直接挑明是哪個岩場的確不太好,討論的技巧是需要改進,在此向活力老闆say sorry,希望攀岩運動因活力而廣為推展、活力因攀岩而財源滾滾,讓活力廣場 更加有人氣、更加有活力! mei 來自:203.73.245.125 --------------------------------------------------------------------- 3115 2000/10/13(17:51) to 宏祥: 就是住在岩場所在地---Raily半島上的Hotel裡,那裡有近十家的住宿地點可選 擇,從泰幣250元的單人小套房到美金600元的五星級飯店都有,當然要搭帳棚也 可以.住的地方到最近的岩場只要約5min. Kevin 來自:140.122.144.229 --------------------------------------------------------------------- 3114 2000/10/13(16:48) 沒想到有那麼多的回應。我想,宏祥與春梅誤會我的意思了,我沒有必要生氣 ,因為那不是我花錢蓋的,我也不住在高雄。 我只是覺得,一個攀岩有相當經驗的人,不應該說出這種話,尤其是在如此公 開、有許多想學攀岩人會來此的留言板上。 我來中正後,中正的岩場當然是屬於基礎型的,我也知道不可能再有錢出來修 蓋新的岩場,於是我就專心幫忙學校上攀岩體育課,能帶多少人就帶多少人, 而不會一直到處批評,我會告訴人家,中正是個基礎攀岩不錯的場地,也因我 如此的推銷以及大專盃的表現,某學校長官已答應我如果將來那一筆大預算通 過的話,將會撥一點錢再蓋一座類似X-Game的攀岩場,我的善意得到了回應, 而不是來第一次就說中正的岩場不好不好如何,如果以一個具有份量的攀岩學 長告訴學弟妹說這邊的攀岩場不好,試問,他們還會來嗎? 將心比心,如果我在網路上批評說(就算已經加了純屬個人意見),清華的岩場 沒辦法做一個比賽場地,因為她不夠高,角度不夠大---您會做如何想? 網路的殺傷力是很大的。甚至已有中南部的攀岩者和我說 (我們都去過活力兩 次了),你們未免把活力說的太一文不值了吧。 我在政大登山隊的留言板上,都是鼓勵我的學弟妹去比賽,告訴他們清華盃是 作為一個初學者踏出比賽的好地方,而不會說這種場地是對將來的進步沒用的 等些話。我沒那麼偉大,但我覺得有一點那種與其詛咒黑暗,不如照亮光明那 種感覺。 吸引,試想,你當初學攀岩的吸引力,和現在見到新岩場的吸引力是一樣的嗎 ?相信是決然不同的,還記得我們看到東秀磯和Fuji爬華山大峭壁嗎?為什麼 有那麼多人要去krabi呢?那對現今的我們才是吸引。 我對上課學生做的調查以及論文的初步調查,一般沒學過攀岩的人大多的吸引 力只是想試試看攀岩這個東西,想靠自己的力量爬越高的感覺越好,所以,路 線簡單、能登高、登頂是初學者的吸引,角度大、路線長、難度高則是對高手 的吸引。還是以marketing的角度來看,我的碩士論文 (針對公司組織的)正需 要活力此種岩場,而公司的消費能力又更高了,所以----試想之。 洪爸爸也說明了活力和高雄當地的攀岩者並沒有不合作,溫先生也展現了誠意 再次的邀請與傾聽,事實可能並不如完全如你們所說的如此,畢竟你們也只去 了兩天而已,你們也不是第一批去活力的人,相信以前在梅竹留言板上的風風 雨雨你們也是見過它的殺傷力,對於這種岩場的批評是不同於個人的,那是一 個環境,而不是一個個體。好不容易在南部有了一個可說是全國最大的攀岩場 ,,如果被說成不好、容易受傷---等等,真的不是一件好事情,傳開了的話 ,還有誰會想去呢? 現今主要的高手群都集中在北、中部,攀岩比賽的面孔多為一樣,若是能再有 一些優秀的攀岩者出現,不是一大樂事嗎?今年總統盃比賽是我參加比賽有史 以來最爽的一次,終於幾乎所有的高手都到齊了,可以看一下自己的實力到底 在哪裡,這樣才會有刺激有進步,明年,相信高雄也會有好的選手出現,再次 為活力的誕生鼓勵與加油。 oneboy 來自:140.123.5.16 -------------------------------------------------------------------- 3112 2000/10/13(15:00) To關心高雄活力的朋友 招待券贈與岩友是一份誠意也是對專業攀岩者的尊重,並無濫發之意,再說活力 的營運終究以大多數的未知市場為開發導向,因此大部份岩壁的設計確實有行 方便之意,即便如此,run下來依舊跌跌仆仆. 兩個月,青少年是唯一未見迴流的客層,其他諸如小朋友,大專生,上班族,甚至 老外都有不算難看的成績,其中小朋友的迴響尤其熱絡,抓了就爬,完全不知死 生為何物,是喜.但跟著來的老爸老媽且行付錢之責後,便將寶貝如託嬰般託付 給咱,也憂. 前些日,一樓進了技術單車,滑板和直排輪等極限玩意兒,加上三四樓射彈館不 日完工,這些個新潮運動給串成一掛兒,攀岩因此而紅也說不定, Beg your blessing. 老溫 來自:163.32.105.88 - 南投中興新村 ------------------------------------------------------------------- 3111 2000/10/13(10:55) 大家對於活力岩場的意見應該可以單獨整理出來,放在梅竹的「岩場」當中 ,給日後想蓋岩場的人做為參考。 Jay 來自:210.69.212.160 ------------------------------------------------------------------- 3110 2000/10/13(10:20) 昨夜新竹開始颳大風,還苦命的在清華拆裝路線到10點多,今晚還要續戰。 周日要參加清華盃的選手們,請記得攜帶保暖衣物,上一次的清華盃狂風吹 移橫放的鋁梯、背包滿地亂飛。早上騎車差點被吹倒,在路邊還看到已倒下 的機車,看來狂風將再度造訪! ---保瑞快去拜拜......... ^^" mei 來自:203.73.245.125 ------------------------------------------------------------------- 3109 2000/10/13(10:08) 看到大伙來活力廣場後的建言,事實上微岩也在建立後(試爬後)就討論給活力 決策者,事實上非常同意大伙的意見,過一段日子可能會增加傾斜面,嘉麟還建 議做8米傾斜面抱石區,岩點太少,是我們時間有限,未能盡力鎖上去,倉庫內尚 有幾箱(100塊)岩塊未開封,噴砂及岩塊鬆動,待岩板維修時在研討對策,希望 大伙能多光臨,有人氣最好,貫中招待券還是送吧讓活力更有活力,10/28活力 有比賽(類似團體趣味性),橫渡接力平衡木上升,11米攀登計時賽. 洪爸爸 來自:163.32.140.38 ------------------------------------------------------------------- 3108 2000/10/13(07:47) 秀山莊至今已3年1個月,頭一年也是門可羅雀,後來才有人氣的~~ 歸納如下 1)媒體廣告的宣傳 2)中區大專賽的"極激烈"競爭,常來此訓練 3)秀山莊自身強力的促銷 4)地點很適中,附近有一堆英語補習班,有老外愛攀岩 5)中外岩友互動良好 6)國手聚集,帶動人氣,互相學習 7)岩友們互相帶攀岩溯溪活動,學以致用 8........ 所以個人以為活力會旺的.一定旺!!加油!! 徐貫中 來自:163.32.38.45 ------------------------------------------------------------------- 3105 2000/10/13(01:05) to洪爸爸 我們應該讓活力多多賺錢,所以那個活力免費招待券就不要再分送岩友or初學者了.... to活力老潘.老溫.老郭 岩塊鬆動可考慮用"木螺絲釘"鎖在岩塊兩側,國外也是如此做,,.... 徐貫中Lubin 來自:163.32.41.160 ------------------------------------------------------------------- 3103 2000/10/12(18:10) 我看過很多很多的岩場 決少有face 超過40% 因為大的點可代以使路線好爬很多 阿福 來自:203.75.122.253 ------------------------------------------------------------------- 3102 2000/10/12(17:59) 活力岩場若無法長遠的經營下去,必然是現有岩友所不樂見的,要能有效吸 引新的攀岩者加入,好的岩場是必備條件,有人氣的攀岩環境,新手才會覺 得有趣。活力廣場真的很大,但10面岩壁中有9+面是直立岩面,初學者真有 這麼多嗎?如連現有岩友都無法吸引,初學者又能維持多久熱度? 或許可以在二樓增加岩牆角度,並給予有一定攀岩技術的岩友優惠(以路線做 為認定標準?),也可以讓新手有個努力的目標。其實活力只要多集結大家的 想法,是有改善空間的,攀岩運動成功推展才會吸引更多想投資的經營者加入。 mei 來自:203.73.245.125 ------------------------------------------------------------------ 3101 2000/10/12(17:32) 本週日(10月15號)清大岩場將舉辦攀岩賽,分有公開男、女組;初學男、 女組,雖然獎品沒有很多也不值多少錢,還是希望大家能踴躍參加、挑戰自 己!!公開組的賽程有三條抱石路線及一條Leading路線,初學組有三條TOP ROPE路線,基本上如果時間允許,會希望讓所有人爬完所有路線。再次邀 請各位蒞臨指教。 宏祥 來自:210.71.228.6 ------------------------------------------------------------------- 3100 2000/10/12(17:25) 上一篇是寫給oneboy的 結果誤寫在『大名』裡面了,歹勢.. 宏祥 來自:210.71.228.6 ------------------------------------------------------------------- 3099 2000/10/12(17:23) to oneboy 火氣不用這麼大,活力的行銷手法不便多說,畢竟那是生意人的事,他們自有 他們的考量。我只是純粹以爬岩者的觀點提供意見而已。假如活力岩場的總攀 登面積有100平方公尺,目前的FACE面積至少佔了70﹪~80﹪,另外15%~20% 是天花板,剩下的10%才是懸岩地形。一個好的岩場必須兼容並蓄,不僅吸引 初學者,也要能吸引高手過去,尤其是岩場興建之初,『人氣』的聚集是個很 重要的關鍵,而人氣的聚集就需要有很多喜愛攀岩的人過去捧場。況且現在就 算吸引很多初學者過去爬岩,半年後、一年後呢?等初學者都爬膩了FACE之後 ,有其他選擇性嗎? 我並沒有說活力岩場一無是處,只是提供建議希望能改變一下攀登地形的比例 ,或許能把FACE的面積降低到只有15%~20%,天花板地形可能也只需要10~ 20%,剩下的60%用作各種角度懸岩的搭配組合。這樣在岩場的永續經營方面 應該會有一些幫助。 宏祥 來自:210.71.228.6 ------------------------------------------------------------------- 3098 2000/10/12(15:59) 活力如就我們的眼光來看,當然是不好。 但換個眼光想想,或許它是一個刺激,刺激有更多人搞不好願意去花更多的錢 去蓋新的岩場。而且,既然已經都蓋好了,老闆也常來梅竹看看,為何不給它 一點正面性的鼓勵呢? 就市場行銷的角度來看,要賺我們這種錢根本不太可能,要賺的絕對是初學者 、沒爬過岩想嚐試看看的人,這種人多,高手型的少,如多為over地形,勢必 許多初學者會大打退堂鼓。 政大就是一個很好的例子,對我們而言,不錯。 但對我初學的學弟妹而言,打擊甚大,每次來都爬不了多高,所以就乾脆不來 了,所以政大使用最頻繁的是高手群,今天萬一政大要收費的話,試想,更不 可能賺錢。 所以,多為簡單地形就目前的台灣攀岩情況來講,莫不是一個好事情,反而能 夠讓更多人接觸攀岩且不會被打擊,等到台灣5.11、12的人一狗票之後,相信 就會有許多難的岩場出現了。 總之,有人願意出錢出來蓋岩場就不錯了,我是覺得應該就已成型的現況來做 一改善,而不是以我們的眼光來就我們的需求來做一論述。 假設今天我是老闆,辛辛苦苦花了大筆鈔票蓋岩場,卻惹來批評,心中當然會 有不悅,而且我相信生意不好絕對不是因為角度太小的關係,而是其他的市場 行銷的部分,畢竟不是那麼多人像我們一樣了解什麼是好的攀岩場,如何吸引 想接觸攀岩的人來才是重點,那些剛接觸的人是不會知道岩場好壞的差別的。 如果我們能直接、間接的幫忙活力,讓他賺錢,是否就有可能在將來他會考慮 我們的意見而改善做出更好的岩場呢?如都沒錢,一切便是空談,連差的場地 都不可能再有,更不用說好的場地了。 oneboy 來自:140.123.5.17 ---------------------------------------------------------------------- 3096 2000/10/12(13:20) 又一失敗的例子 真可惜 阿福 來自:203.75.122.253 ---------------------------------------------------------------------- 3095 2000/10/12(10:58) 關於高雄活力岩場之我見(純屬個人意見) 活力廣場佔地廣大、耗資千萬,是台灣少見的大筆投資,不過似乎各方評價並不 甚高,究其原因,可歸納為以下數點: 1.噴砂設計不良:噴砂的木板板面不僅無法有效提供踩腳點練習(板面噴砂一踩 即脫落),反而會讓攀爬者不小心有很多皮肉擦傷、血流成河。 2.角度設計不良:幾乎全部為FACE的岩場,僅有岩洞及外牆有較多角度設計,但 岩洞中板面銳角過多及場地過於狹隘(大約僅有4米*4米的空間),攀爬路線 受到相當的限制;而外牆的角度也多為FACE、SLABE及大ROOF,看起來很壯觀 ,可是爬起來實在不太好。而這樣子的岩場設計,僅僅能讓初學者有較多的練 習機會,但是要能吸引人持續到這裡來爬岩,勢必要作一番更動才行。 3.岩塊、固定點太少:可能是場地太大,每塊木板平均分配到的岩塊只有四、五 顆,路線很難有其他變化。 4.未與高雄岩友作有效及正面之互動:岩場籌建之初,並沒有與高雄的岩友作任 何討論,岩場設計者也是一位沒有多少爬岩經驗的人。而岩場落成後,也沒有 有效利用在地資源拉抬人氣,星期六一整天下來攀爬人數不到20個人,好像比 大多數的岩場還慘一點。 在活力跟子寰聊天,討論台灣最可惜的岩場,結論是:第一名為體院亞洲盃岩場 (變成了鍊球靶)、第二名為中正大學岩場、第三名為活力岩場及彰師大岩場。 體院岩場純粹是因為管理不良任其荒廢所致,偌大的岩場居然在設計總統盃路線 時還需要用膠帶區隔路線,實在可惜。中正岩場就不用說了,廠商沒有善盡職業 道義,讓消費者花了300萬元卻得到這樣品質的設施。活力廣場及彰師大岩場狀 況還好,但相較於花了這麼多經費蓋的岩場,也是不夠完美,若是能局部改善結 構及角度變化,勢必能吸引更多的人去使用。 宏祥 來自:210.71.228.6 ---------------------------------------------------------------------- 3094 2000/10/12(10:21) 感謝JOY及Morica夫婦熱情招待,讓我們在高雄真是爬的過癮、吃的更過癮!! 下次一定要來新竹讓我們好好回請一下喔!! 猴洞真是個不錯的岩場,20幾米的高度加上連續的懸岩地形,可以有相當多難度 平均分配的路線。(不像龍洞的路線,大部份是只有一、兩步很難)光是阿國打 的那兩條路線的那一面牆壁,應該至少還有五條路線可以玩,若再加上前面的抱 石區、後面的象鼻,那路線大概有30條以上。可惜的是好像爬的人不多,路線上 還有很多會鬆動的大、小石塊。有機會的話,真想再去一次好好玩個三、四天, 把所有岩璧都爬過一遍。 再次謝謝JOY&Morica ^_^ 宏祥 來自:210.71.228.6 ---------------------------------------------------------------------- 3093 2000/10/12(07:58) <中部岩場現況> 麗陽天然岩場:擺盪岩區域下方堆積了一大片原木,稍有影響攀登外,其實各區域 還不錯 關子嶺天然岩場:GOOD.. 健野人工岩場:中部最高,大專生的最愛 秀山莊人工岩場:阿閔已將損壞的螺絲孔全部修復... 彰師人工岩場:有一些岩塊比賽完後沒裝回去,仍有多條路線可爬...待續 徐貫中 來自:163.32.41.108 ---------------------------------------------------------------------- 3092 2000/10/11(23:35) 埃及寫真館開始測試,歡迎各位前往! http://www.allclimbing.org.tw/egypt 萬哥哥 來自:210.243.146.69 - http://www.allclimbing.org.tw/egypt ---------------------------------------------------------------------- 3091 2000/10/11(23:20) to:有興趣的岩友 嘉義謝小龍等等,週日上午到壽山岩場(千光寺羽球場歡迎參加,我與海哲同往時 間九點左右,先到者掃地. 洪爸爸 來自:163.32.165.160 ---------------------------------------------------------------------- 3090 2000/10/11(12:29) 猴洞真的是很值得去的岩場,岩壁高度及角度都很棒,有機會應該要去試試,雖 然我們走了一小時才到,不過真的很值得。謝謝JOY兩天熱情的招待, JOY與Morica真是好幸福!!等著喝喜酒喲….. mei 來自:203.73.245.125 ---------------------------------------------------------------------- 3089 2000/10/11(12:09) 活力岩場有很大的場地且通風良好,不過室內岩牆大多為直立岩面,路線無法做 有效的設計,不太適合做訓練場地,對初學者來說,也會很快失去吸引力。22米 高的岩牆頗具吸引力,不過規定必須有會員資格才能攀爬,雖然經JOY的協助有 機會試爬,不過鬆動且不太多And大的岩點,Leading起來頗有壓力,而top rope 又會盪的很遠,小爬了幾米就放棄了ꄊ 我覺得活力廣場最有特色的是平衡木槓,想站上木槓的最高點,除了需要足夠的 膽量,還需要很好的平衡感及腰力,不過對手腕有傷的人是滿吃力的動作。我努 力的試了兩次,爬第二次時還把手肘的傷掀破,血從Top的木槓上洩流而下。 對它的木板噴砂,我是覺得不甚好--- 1.沒辦法做為有效的腳點,踩岩壁時噴砂也同時掉落,鞋子、岩點、地上滿是落砂。 2.使岩點不易鎖緊,因接觸面的問題,岩點比較容易鬆動。 3.易使攀岩者擦傷,噴砂的顆粒粗糙,而做動作時(遠距離、Dyno)必須貼近岩壁 ,擦傷的情況更甚於一般岩場(天然、木板、玻纖板)。 台灣有人願意嘗試經營岩場,並讓攀岩運動推廣,是很值得高興的事。不過,在 做的時候,能不能廣徵意見就顯的很重要,要讓岩場經營得下去,最好能有足夠 的人氣,才能吸引新手加入。攀岩好玩的地方在於可以與岩友切磋,以求取互相 的進步,這是下一次消費的動力。如何設計合宜的訓練岩壁(各種角度、天花板) 及如何吸引既有的岩友前往,是值得經營者思考的問題。 mei 來自:203.73.245.125 ---------------------------------------------------------------------- 3088 2000/10/11(07:25) 疑?子寰,你在部隊也可上網攀岩啊!真是福氣^-^.. 讓我想起以前服役的子凱.以德也是輕鬆當兵.輕鬆爬岩上網..哈 昨天在健野又看到在谷關麗陽服役的阿國..身手依然矯健.. 麗陽有個擺盪岩,健野也有一個"新"擺盪岩,見相簿 Vaude杯,見相簿... 徐貫中Lubin 來自:163.32.38.139 ---------------------------------------------------------------------- 3086 2000/10/10(01:41) 噴沙技術並不難,重點在於耐久性~~可維持多久不掉砂?? pump2的噴沙和活力的誰優誰劣??倒也不甚清楚,因為各自僅去過一次, pump2砂較細,用手摸不掉砂 活力較粗用手摸會掉(看地面就知道) 疑??子寰,你去過pump2?? 聽說國偉要去?~~ 徐貫中Lubin 來自:163.32.56.226 - 台中 ---------------------------------------------------------------------- 3085 2000/10/10(00:10) To貫中: 日本Pump2岩場表面的噴砂和活動廣場的一樣嗎? 子寰 來自:140.113.52.88 - 新竹 ---------------------------------------------------------------------- 3084 2000/10/09(23:59) To...老婆.. 是宏祥啦!!!!不要再打錯字了...... ....... To...明年有要去喀比的岩友... 大家都大約是什麼時間要去的.... 說一下吧... 我也想去啦!! Joy 來自:61.13.202.228 ---------------------------------------------------------------------- 3083 2000/10/09(10:26) To 子寰... 我的名字不是Monica...是Morica...很多人會弄錯,所以特此更正,並說明。 這名字源於一個芬蘭名,我用類似英文的發音取了這個名字...和Monica不一樣 喔!另外,也很高興可以認識你、洪翔、粉可愛的民芳以及再次見到粉厲害的春 梅,希望你們有機會可以再來高雄玩喔! Morica 來自:163.32.139.221 - 高雄 ---------------------------------------------------------------------- 3082 2000/10/09(10:13) 這一個星期天跟同學到春日鄉的水底寮烤肉玩水往旁邊一看有一面岩牆有天花板 及裂隙等地形大概是有五六米ㄅ但是岩石的表面有點髒有一些地方還有長草不過 我想只要整理一下就可以玩在岩面的附近還有幾顆石頭可以抱感覺相當的不錯喔~~ 阿發 來自:140.127.23.32 - 屏東 ---------------------------------------------------------------------- 3081 2000/10/09(09:55) 感謝Joy兩天來熱情的招待,帶我們去了活力廣場及猴洞,還讓我們體驗一下魔 鬼訓練...此行還見到Joy的女朋友Monica及阿發...再次感謝所有招待我 們的朋友。至於岩場感覺如何?留給春梅及宏祥來發表看法。 子寰 來自:163.32.28.240 - 台中 ---------------------------------------------------------------------- 3080 2000/10/09(09:52) 二齒、貫中: 昨天(1008)去了牛鬥,發現變化很大(詳見「岩場」說明),不過結論是最主 要的懸岩區不太能夠放岩楔,大概要用bolt。不過由於河床的堆積這裡越來越適 合抱石了,我看bolt大概也可以不需要用的。 JAY 來自:210.69.212.160 ---------------------------------------------------------------------- 3078 2000/10/09(02:11) 小鬍子說,這段時間比較閒,若有須要攀岩溯溪登山教學,請盡量call他(見檔案上傳區) 過年後,小鬍子就比較忙囉......// 轉貼 來自:163.32.41.17 ---------------------------------------------------------------------- 3077 2000/10/09(01:31) to梅,寰,祥 活力gym不錯吧?不知你們認為還有那裡須改進的?? 貫中 來自:163.32.41.17 ---------------------------------------------------------------------- 3076 2000/10/09(01:27) to及文 獎金是見仁見智,看主辦單位的意思... 我個人較偏好獎杯,獎杯代表一種向上的鼓勵... 中午1200華視新聞有報導詮峰杯,有看到可柔.楊弟弟.英國...真cool...// 徐貫中Lubin 來自:163.32.41.17 - 台中 ---------------------------------------------------------------------- 3075 2000/10/08(23:17) 今天的詮峰盃~ 頗不錯的比賽 謝謝子凱的大力幫忙 還有其他的工作人員 大家辛苦了 有個構想~ 如果明年辦的時候 能多開一個兒童組應該也不錯 可以鼓勵更多小朋友來爬 AND... 大家對獎金的興趣是不是遠甚於獎品? 及文 來自:163.30.144.102 - www.keepon.com.tw --------------------------------------------------------------------- ※ Origin: 成大土木大地雕塑家 telnet://bbs.civil.ncku.edu.tw