家珊引用的那篇文章 是可以參考看看
我找了一下關於這方面的論文
在去年8月The New England Journal of Medicine(全世界排名第一的醫學期刊)
有一篇review article "Bites of Venomous Snakes" 是在講毒蛇咬傷
N Engl J Med 2002; 347:347-356, Aug 1, 2002
我節錄一段 關於在野外處理的內容 並做翻譯
Treatment in the Field
After a bite from any venomous snake, the victim should be moved beyond
striking distance, placed at rest, kept warm, and transported immediately to
the nearest medical facility.
（被咬後，移到安全地點，讓患者維持輕鬆姿勢，保持溫暖，立即送到最近的醫療院所）
The injured part of the body should be immobilized in a functional position
below the level of the heart. Rings, watches, and constrictive clothing should
be removed, and no stimulants should be administered.
（受傷部位應做固定，並低於心臟，戒指、手錶和拘束的衣服應移除，不要使用任何
刺激物 如酒等）
以下是重點
~~~~~~~~~~~
Previously recommended first-aid measures such as tourniquets,
incision and suction, cryotherapy, and electric-shock therapy are strongly
discouraged.
（以前的一些建議作法 如止血帶、傷口切開和吸出血液毒液、冷凍療法、電-休克療法
都強烈不建議使用）
Paramedical personnel should focus on support of the airway and
breathing, administration of oxygen, establishment of intravenous access in
an unaffected extremity, and transportation of the victim to the nearest
medical facility.
（可以做的應集中於呼吸道的維持，使用氧氣，在未受傷肢體建立輸液管道，立即送到
最近的醫療院所）
If a tourniquet or constriction band has been placed as
first aid, it should be left in place until the victim is evaluated in the
hospital and, if appropriate, until infusion of antivenom is initiated.
（如果已經使用止血帶或其他束緊帶，就不要取下直到已到醫院做完評估，
如果適當的話，可以用到已經注射血清才取下）
這段所有原文我已經把他翻出來了
若不想看英文 好歹也把我翻的中文看一看
真的遇上了 心中也有個譜
我說一下我的看法
真的在野外碰上毒蛇咬傷 大概能做的就如上面所述
要不要用束緊帶 如佳珊那篇文章裡的醫生所說的 其實是有爭議的
我引用的這篇論文 作者就"強烈不建議使用"
能在全世界第一名的醫學期刊裡寫review article都是這方面的權威
作者們背景From the Division of Emergency Medicine (B.S.G., R.A.B.) and the
Office of the Dean (R.A.B.), University of Maryland School of Medicine,
Baltimore;and the Rocky Mountain Poison Center, Denver (R.C.D.).
是美國ㄧ流醫學中心的醫師和學者
就目前而言 出錯的機會大概是微乎其微（當然科學識一直再變的 沒人敢做保證）
不過現在是講求實證醫學的時代
要提出看法 至少要有論文作後盾 在醫學界才比較容易被接受
不過目前比較可以確定的是不要試圖想吸出毒血
達不到效果 搞不好還造成傷口感染 得不償失
當然這篇文章 並非就一定沒有錯
還是歡迎大家提出來討論
--
㊣Origin:《 成大計中 BBS 站 》[bbs.ncku.edu.tw] 來源:[218-165-83-111.HINET-I]
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作者: jengli (山蝶) 看板: mountain
標題: Re: 關於毒蛇咬傷
時間: Wed May 21 17:40:15 2003
對了 補充一下
文中有提到 要注意呼吸道的維持 必要時可使用氧氣
當然這是急救的重點 (大家有學過急救的ABC吧)
看來又多了一個帶氧氣筒的理由了
--
㊣Origin:《 成大計中 BBS 站 》[bbs.ncku.edu.tw] 來源:[218-165-83-111.HINET-I]
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作者: jeremyedwin (阿幹。勁冠) 看板: mountain
標題: Re: 關於毒蛇咬傷
時間: Wed May 21 18:55:57 2003
※ 引述《jengli (山蝶)》之銘言：
: 家珊引用的那篇文章 是可以參考看看
: 我找了一下關於這方面的論文
: 在去年8月The New England Journal of Medicine(全世界排名第一的醫學期刊)
: 有一篇review article "Bites of Venomous Snakes" 是在講毒蛇咬傷
: N Engl J Med 2002; 347:347-356, Aug 1, 2002
: 我節錄一段 關於在野外處理的內容 並做翻譯
: Treatment in the Field
: After a bite from any venomous snake, the victim should be moved beyond
: striking distance, placed at rest, kept warm, and transported immediately to
: the nearest medical facility.
: （被咬後，移到安全地點，讓患者維持輕鬆姿勢，保持溫暖，立即送到最近的醫療院所）
: The injured part of the body should be immobilized in a functional position
: below the level of the heart. Rings, watches, and constrictive clothing should
: be removed, and no stimulants should be administered.
: （受傷部位應做固定，並低於心臟，戒指、手錶和拘束的衣服應移除，不要使用任何
: 刺激物 如酒等）
: 以下是重點
: ~~~~~~~~~~~
: Previously recommended first-aid measures such as tourniquets,
: incision and suction, cryotherapy, and electric-shock therapy are strongly
: discouraged.
: （以前的一些建議作法 如止血帶、傷口切開和吸出血液毒液、冷凍療法、電-休克療法
: 都強烈不建議使用）
: Paramedical personnel should focus on support of the airway and
: breathing, administration of oxygen, establishment of intravenous access in
: an unaffected extremity, and transportation of the victim to the nearest
: medical facility.
: （可以做的應集中於呼吸道的維持，使用氧氣，在未受傷肢體建立輸液管道，立即送到
: 最近的醫療院所） ︿︿︿︿︿︿
請問這是什麼意思啊？
: If a tourniquet or constriction band has been placed as
: first aid, it should be left in place until the victim is evaluated in the
: hospital and, if appropriate, until infusion of antivenom is initiated.
: （如果已經使用止血帶或其他束緊帶，就不要取下直到已到醫院做完評估，
: 如果適當的話，可以用到已經注射血清才取下）
: 這段所有原文我已經把他翻出來了
: 若不想看英文 好歹也把我翻的中文看一看
: 真的遇上了 心中也有個譜
: 我說一下我的看法
: 真的在野外碰上毒蛇咬傷 大概能做的就如上面所述
: 要不要用束緊帶 如佳珊那篇文章裡的醫生所說的 其實是有爭議的
: 我引用的這篇論文 作者就"強烈不建議使用"
: 能在全世界第一名的醫學期刊裡寫review article都是這方面的權威
: 作者們背景From the Division of Emergency Medicine (B.S.G., R.A.B.) and the
: Office of the Dean (R.A.B.), University of Maryland School of Medicine,
: Baltimore;and the Rocky Mountain Poison Center, Denver (R.C.D.).
: 是美國ㄧ流醫學中心的醫師和學者
: 就目前而言 出錯的機會大概是微乎其微（當然科學識一直再變的 沒人敢做保證）
: 不過現在是講求實證醫學的時代
: 要提出看法 至少要有論文作後盾 在醫學界才比較容易被接受
: 不過目前比較可以確定的是不要試圖想吸出毒血
: 達不到效果 搞不好還造成傷口感染 得不償失
: 當然這篇文章 並非就一定沒有錯
: 還是歡迎大家提出來討論
這樣是不是連使用吸血器都沒有用啊？
異想天開，臨時快捉隻水蛭來吸呢？有沒有效果啊？
阿幹。勁冠
--
㊣Origin:《 成大計中 BBS 站 》[bbs.ncku.edu.tw] 來源:[140.116.132.233]
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作者: alvin (on-sight) 看板: mountain
標題: Re: 關於毒蛇咬傷
時間: Wed May 21 22:20:02 2003
※ 引述《jengli (山蝶)》之銘言：
: 家珊引用的那篇文章 是可以參考看看
: 我找了一下關於這方面的論文
: 在去年8月The New England Journal of Medicine(全世界排名第一的醫學期刊)
: 有一篇review article "Bites of Venomous Snakes" 是在講毒蛇咬傷
: N Engl J Med 2002; 347:347-356, Aug 1, 2002
: 我節錄一段 關於在野外處理的內容 並做翻譯
: Treatment in the Field
: After a bite from any venomous snake, the victim should be moved beyond
: striking distance, placed at rest, kept warm, and transported immediately to
: the nearest medical facility.
: （被咬後，移到安全地點，讓患者維持輕鬆姿勢，保持溫暖，立即送到最近的醫療院所）
: The injured part of the body should be immobilized in a functional position
: below the level of the heart. Rings, watches, and constrictive clothing should
: be removed, and no stimulants should be administered.
: （受傷部位應做固定，並低於心臟，戒指、手錶和拘束的衣服應移除，不要使用任何
: 刺激物 如酒等）
: 以下是重點
: ~~~~~~~~~~~
: Previously recommended first-aid measures such as tourniquets,
: incision and suction, cryotherapy, and electric-shock therapy are strongly
: discouraged.
: （以前的一些建議作法 如止血帶、傷口切開和吸出血液毒液、冷凍療法、電-休克療法
: 都強烈不建議使用）
: Paramedical personnel should focus on support of the airway and
: breathing, administration of oxygen, establishment of intravenous access in
: an unaffected extremity, and transportation of the victim to the nearest
: medical facility.
: （可以做的應集中於呼吸道的維持，使用氧氣，在未受傷肢體建立輸液管道，立即送到
: 最近的醫療院所）
: If a tourniquet or constriction band has been placed as
: first aid, it should be left in place until the victim is evaluated in the
: hospital and, if appropriate, until infusion of antivenom is initiated.
: （如果已經使用止血帶或其他束緊帶，就不要取下直到已到醫院做完評估，
: 如果適當的話，可以用到已經注射血清才取下）
為什麼??
取下會有什麼差別嗎?
: 這段所有原文我已經把他翻出來了
: 若不想看英文 好歹也把我翻的中文看一看
: 真的遇上了 心中也有個譜
: 我說一下我的看法
: 真的在野外碰上毒蛇咬傷 大概能做的就如上面所述
: 要不要用束緊帶 如佳珊那篇文章裡的醫生所說的 其實是有爭議的
: 我引用的這篇論文 作者就"強烈不建議使用"
: 能在全世界第一名的醫學期刊裡寫review article都是這方面的權威
: 作者們背景From the Division of Emergency Medicine (B.S.G., R.A.B.) and the
: Office of the Dean (R.A.B.), University of Maryland School of Medicine,
: Baltimore;and the Rocky Mountain Poison Center, Denver (R.C.D.).
: 是美國ㄧ流醫學中心的醫師和學者
: 就目前而言 出錯的機會大概是微乎其微（當然科學識一直再變的 沒人敢做保證）
: 不過現在是講求實證醫學的時代
: 要提出看法 至少要有論文作後盾 在醫學界才比較容易被接受
: 不過目前比較可以確定的是不要試圖想吸出毒血
: 達不到效果 搞不好還造成傷口感染 得不償失
: 當然這篇文章 並非就一定沒有錯
: 還是歡迎大家提出來討論
我想爭議的源頭來自於不同的登山環境
在國外大部分地方
被毒蛇咬傷後送到最近醫院的時間是很短暫的(這是預先假設)
所以不切開傷口以免感染是有一點道理的
而以就醫時間為優先的第一考量
如果在台灣
一隻卡在中間進退不得的縱走
又求不到外援的情況
那這時是不是真的有使用吸血器的必要?
至少體內少一點毒液是否症狀就會較不嚴重
另外當初曾請教過蘇文政醫師
他的看法為被毒蛇咬到的位置多為皮下組織
毒液並非馬上就擴散到全身
所以使用吸血器
或許真的有用吧!?
--
上次去針山被水蛭偷吸了一口
到營地檢查時傷口仍一直血流不止
他們還是建議我用吸血器清一下傷口哩!
--
㊣Origin:《 成大計中 BBS 站 》[bbs.ncku.edu.tw] 來源:[redrum.me.ncku.edu.tw]
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作者: nneeww (賣女孩的小火柴) 看板: mountain
標題: Re: 關於毒蛇咬傷
時間: Thu May 22 03:35:25 2003
在到醫院評估或注射血清前
最好不要鬆掉鬆掉彈性繃帶的原因
是因為鬆掉後肢體的腫脹會迅速擴散
個人推測是壓力急劇改變的問題
http://www.cdc.gov.tw/ch/dlrd/ShowPublication.ASP?RecNo=1596
http://203.65.72.83/ch/dlrd/ShowPublication.ASP?RecNo=1306
詳情我無法明瞭 招喚葛雷堡學相關學科的人回答
傷口在最新的急救程序裡
不適用吸血器的原因
主要不在於國內外後送時間與登山環境的差異問題
是因為已出現新的論點懷疑
這個措施會加速蛇毒的吸收
也就是加速血液流動 讓毒液進入體內
(值得注意的是,前面第二個疾管局處理要則網頁也略去吸取這項急救程序
但用冰敷這點我聽過反向說法)
但若是仍想循舊的急救程序
作吸取處理
皮下深淺的確有影響
所以判斷其使用的先決條件 就變得更為重要
神經性毒蛇毒牙較短
較少出現局部腫脹<吸取處理效果可能較好
但出血性毒蛇毒牙很長
刺入人體毒液流入傷口很深
不但不易吸出 反而可能促使毒液吸收造成反效果
更不可用手擠壓。
所以若要給學弟妹一個明確的標準作業程序(這東西最近好像很紅)
以避免在山上遇到時
因為每個人聽過的說法不同還在討論並掙扎這是不是或許真的有用
大抵就是如果要用吸取器
必須先判斷咬傷登山者的毒蛇類型
但除了局部症狀,牙痕外
指認蛇種仍是最為準確的方法
(所以如果你被毒蛇咬了.第一時間請你瞪大眼睛用力看,
因為這很可能是接下來你唯一能幫上自己忙的地方......)
可是其中仍有許多變數
如是在夜間被咬,在障礙物多的地方被咬,或過於緊張而無法確定蛇種
也只能用實驗室的免疫學方法來辨別
所以如果不能判斷
應較傾向於採取於新的急救程序 略去吸取或擠壓的步驟
避免加速毒液擴散的風險
如果以上措施仍有讓人存疑處
最好再直接致信本地(台灣)的毒物專科醫師諮詢 來修正最妥善的方式
至於切開傷口
在各資料中都不建議使用
除了容易感染外 這麼做會增加毒液進入體內的管道
如果打算用彈性繃帶處理
那在這補充必須使用彈性繃帶來取代止血帶的原因
其是要避免導致肢體腫脹及組織壞死
因此不要使用像一般布料
處理過程也不要像做止血帶一樣
由傷口開始做緊密包紮 範圍越大越好 先往近心端包紮
包紮完後在以骨折固定方式處理
最好也不要讓傷患運動
以上各點如有錯誤
不是歡迎....是請務必 立刻指正
被毒蛇咬傷最常不是死於毒蛇的毒
而是死於處理時的慌張及傷口的感染
即使只見過幾次面
我也覺得自己跟這些三角頭的傢伙見面的頻率太高了
但真的蠻建議大家上山前把這些東西搞得像山防程序一樣
有能力明確.清楚.依序的闡述出來
跟牠們裝熟
至少
以後也有能力應付愛吐信或嘶嘶叫
有求知慾的學弟妹阿
--
㊣Origin:《 成大計中 BBS 站 》[bbs.ncku.edu.tw] 來源:[218-160-31-204.HINET-I]
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作者: jengli (山蝶) 看板: mountain
標題: Re: 關於毒蛇咬傷
時間: Thu May 22 15:00:05 2003
討論到目前 主要的爭議有兩點
1.是否需切開傷口 吸取毒液 或使用吸取器?
2.是否使用止血帶(tournique)或彈性繃帶?
我查了一些教科書 上面的說法我把他歸納一下
1.是否需切開傷口 吸取毒液 或使用吸取器?
當被毒蛇咬了之後 毒液會進到皮下
透過擴散到小靜脈和淋巴管(small venous and lymphatic vessels)進入全身循環
所以蛇毒液的傷害方式同時有兩種
第一種是受傷部位毒素的直接傷害(出血 腫脹 組織壞死 尤其是出血性毒素)
第二種是全身性的傷害(如意識障礙 呼吸衰竭 低血壓 休克等)
那要不要切開傷口或吸取毒液呢
切開傷口目前都認為是contraindication(禁忌)
壞處如感染 傷到動脈,韌帶,神經等
且造成患者的stress(壓力) 與維持病人冷靜的原則相抵
且真正在山上 有辦法做這樣步驟的人應該不多
至於吸取毒液的部分
書上有寫到目前市面上的產品(利用手操作)都不建議使用
即使在受傷後3-5分鐘內立刻吸取
能吸出的毒素很少 研究結果對病人整體狀況是沒有改善的
且可能有其他不好影響
目前唯一認為可能有幫助的吸取器extractor
是Sawyer Product 可以產生一個大氣壓的負壓 將毒液吸出
需在受傷3-5分鐘內立刻使用 且連續使用30-60分鐘
但這還需要更多實驗的證明其效果
我也沒見過這東東 (知道的人可以說明一下)
要帶上山的機會大概不多
所以目前建議是不用嘗試要將毒血吸出
2. 是否使用止血帶(tournique)或彈性繃帶?
目前止血帶(tournique)也被認為是contraindication(禁忌)
因為這會阻斷動脈血流(arterial flow)
除非已經判斷要犧牲掉受傷肢體保全性命才會使用
但這需要專業判斷
至於彈性繃帶(如同佳珊之前po的使用方法)目前是認為唯一可能有幫助的方法
但還需要更多實驗的證明
不過使用此種方法要注意幾件事
因為造成壓迫是希望造成淋巴管和靜脈的回流減少 以減少毒液的全身性傷害
但卻不能壓迫到動脈血流(arterial flow) 否則會造成局部組織缺氧性傷害
所以不能像止血帶一樣綁的很緊 綁完後還要能夠將一支手指伸入彈性繃帶之下
另外要隨時check患者受壓迫肢體遠端部位的arterial pulse和capillary refill
arterial pulse(動脈脈搏)這應該不用解釋
capillary refill(微血管再填充)指的是
你壓住肢體末端 局部血液被擠走 表面顏色會變白
但放開後血液再填充 顏色應該會再變紅
若放開顏色未變紅 表示綁太緊了 會造成血液灌流不足的傷害
另外 這方法的缺點是會將較多的毒素留在受傷肢體
所以局部的傷害較大
若是出血性毒素 出血 壞死較嚴重
肢體會嚴重腫大 加上彈性繃帶的壓迫(壓力無法紓解) 可能造成compartment syndrome
會需要外科手術的緊急介入 作fasciatomy(筋膜切開術)
以紓解壓力 保住肢體
大概就是這樣了
拉拉雜雜寫了一堆 希望對大家有幫助
有疑問再提出來一起討論吧
--
㊣Origin:《 成大計中 BBS 站 》[bbs.ncku.edu.tw] 來源:[i-214.hosp.ncku.edu.tw]
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作者: jengli (山蝶) 看板: mountain
標題: Re: 關於毒蛇咬傷
時間: Thu May 22 15:02:20 2003
我稍微整理一下重點
處理綱要如我上一篇翻譯的內容
另外不用嘗試要吸出毒血 不要用止血帶(tournique)
必要的時候可以使用彈性繃帶(切勿綁太緊)
但這需在全身性傷害和局部性傷害間取得平衡點(這可能是最難的部分)
大家可以再查查其他資料 再來討論看看
政立
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㊣Origin:《 成大計中 BBS 站 》[bbs.ncku.edu.tw] 來源:[i-214.hosp.ncku.edu.tw]