※ 引述《rodwang (小蝸牛)》之銘言：
: ※ 引述《sometimes (sometimes)》之銘言：
: : 嘿...這當然需要啦, 學弟妹們快把他訂下來吧....
: : 不過, 到時記得通知一下也在台南的vjso醫師到場指導交流一下,
: : 有蘇醫師在, 小土豪應該不敢不用心準備多加點料的.... ^__________^
: 好呀，剛好有一些東西需要蘇醫師的指導。
: 哈，其實我還有一份艱深版的幻燈片。
: 要不要我把可以的時間（沒有值班的晚上）列出來，讓你們選。
其實我是要提醒你台南可不是師大那麼好混的...嘿...
(如果cannondale看到的話別砍我...)
不過小土豪可否給我先來點線上教學?
前陣子去一趟合歡北下天巒池,
因為隊伍中有數名新手,
因此我在登山友買了罐純氧O2上山...
上面說一次吸4-5秒, 可使用 200次.
我想問一下當隊員開始出現高山症症狀時,
這玩意有用嗎? 又該怎麼用?
--
不必要求完美，只要開始。。。
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作者: rodwang (小蝸牛) 看板: mountain
標題: Re: [轉錄]師大登山社91學年度下學期行事曆
時間: Tue Mar 18 18:58:28 2003
※ 引述《sometimes (sometimes)》之銘言：
: ※ 引述《rodwang (小蝸牛)》之銘言：
: : 好呀，剛好有一些東西需要蘇醫師的指導。
: : 哈，其實我還有一份艱深版的幻燈片。
: : 要不要我把可以的時間（沒有值班的晚上）列出來，讓你們選。
: 其實我是要提醒你台南可不是師大那麼好混的...嘿...
呃，師大沒有很好混啊....
: (如果cannondale看到的話別砍我...)
: 不過小土豪可否給我先來點線上教學?
: 前陣子去一趟合歡北下天巒池,
: 因為隊伍中有數名新手,
: 因此我在登山友買了罐純氧O2上山...
: 上面說一次吸4-5秒, 可使用 200次.
: 我想問一下當隊員開始出現高山症症狀時,
: 這玩意有用嗎? 又該怎麼用?
我覺得這沒什麼用。
--
群山疊翠 人行稜上
山無留人之心 人無征山之意
山人兩忘 方可稱斷
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作者: sometimes (sometimes) 看板: mountain
標題: Re: [轉錄]師大登山社91學年度下學期行事曆
時間: Tue Mar 18 21:31:33 2003
※ 引述《rodwang (小蝸牛)》之銘言：
: ※ 引述《sometimes (sometimes)》之銘言：
: : 其實我是要提醒你台南可不是師大那麼好混的...嘿...
: 呃，師大沒有很好混啊....
開玩笑啦.
: : (如果cannondale看到的話別砍我...)
: : 不過小土豪可否給我先來點線上教學?
: : 前陣子去一趟合歡北下天巒池,
: : 因為隊伍中有數名新手,
: : 因此我在登山友買了罐純氧O2上山...
: : 上面說一次吸4-5秒, 可使用 200次.
: : 我想問一下當隊員開始出現高山症症狀時,
: : 這玩意有用嗎? 又該怎麼用?
: 我覺得這沒什麼用。
喔.....前一陣連線版上的雪北聖稜事件不是有人說什麼森呼吸嗎?
應該也沒什麼用囉?
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不必要求完美，只要開始。。。
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作者: coward (我咧 angina) 看板: mountain
標題: Re: [轉錄]師大登山社91學年度下學期行事曆
時間: Wed Mar 19 18:35:40 2003
※ 引述《sometimes (sometimes)》之銘言：
: ※ 引述《rodwang (小蝸牛)》之銘言：
: : 呃，師大沒有很好混啊....
: 開玩笑啦.
: : 我覺得這沒什麼用。
: 喔.....前一陣連線版上的雪北聖稜事件不是有人說什麼森呼吸嗎?
: 應該也沒什麼用囉?
'
我唸到的資料是：
1.依照高山症的不同程度，有不同的治療。不過治療方向，也要根據現實的
環境去考量
2.如果真的要有效的治療高山症：首要是降低高度，即使是降低1000英尺(305m)
也會有很大的改善。環境不許可，才會使用到藥物，如Acetaminophen(Panadol)
,Acetazolamide(Diamox)或是抗高血壓的藥物。當然每分鐘給氧氣1到2升，也有
助於症狀的解除(不過這在山上似乎很難有這麼多的氧氣)
3.至於酷哥說的深呼吸，我的解釋是：如果有症狀出現時，要盡量避免激烈活動
避免增加需要量(因為日不敷出的道理)，建議是多休息。儘量吃一些容易消化的
食物，避免難消化、油脂多的食物。
4.當急性高山症進展到呼吸困難(連休息也會喘)，或是呼吸有雜音，很疲憊，睡不覺ꄊ 失眠，甚至會吐，意識模糊、方向感喪失等等...就要懷疑急性肺水腫甚至是急性腦
水腫 ，進展到這時期，再不積極處理的話……就byebye了
5.高山症的詳細機制還不明，有的人就是會有，有的人就是不會有。
6.有高山症經驗的人，可以在上山前24小時，服用125~250mg的Diamox，一天二次，
來降低急性高山症的症狀。
7.來聽小蝸牛的課吧…
-------
大一在登頂馬比杉山山時，頭痛欲裂
就跟我初次到拉薩時的感覺，不謀而合
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作者: sometimes (sometimes) 看板: mountain
標題: Re: [轉錄]師大登山社91學年度下學期行事曆
時間: Thu Mar 20 15:02:58 2003
※ 引述《coward (我咧 angina)》之銘言：
: ※ 引述《sometimes (sometimes)》之銘言：
: : 開玩笑啦.
: : 喔.....前一陣連線版上的雪北聖稜事件不是有人說什麼森呼吸嗎?
: : 應該也沒什麼用囉?
: '
: 我唸到的資料是：
: 1.依照高山症的不同程度，有不同的治療。不過治療方向，也要根據現實的
: 環境去考量
: 2.如果真的要有效的治療高山症：首要是降低高度，即使是降低1000英尺(305m)
: 也會有很大的改善。環境不許可，才會使用到藥物，如Acetaminophen(Panadol)
: ,Acetazolamide(Diamox)或是抗高血壓的藥物。當然每分鐘給氧氣1到2升，也有
: 助於症狀的解除(不過這在山上似乎很難有這麼多的氧氣)
: 3.至於酷哥說的深呼吸，我的解釋是：如果有症狀出現時，要盡量避免激烈活動
: 避免增加需要量(因為日不敷出的道理)，建議是多休息。儘量吃一些容易消化的
: 食物，避免難消化、油脂多的食物。
這個, 文中 "森呼吸" 應該是指一種高壓氧氣罐啦.
請參考精華區中有關2000/02雪北高山病山難的相關討論.
: 4.當急性高山症進展到呼吸困難(連休息也會喘)，或是呼吸有雜音，很疲憊，睡不覺ꄊ: 失眠，甚至會吐，意識模糊、方向感喪失等等...就要懷疑急性肺水腫甚至是急性腦
: 水腫 ，進展到這時期，再不積極處理的話……就byebye了
: 5.高山症的詳細機制還不明，有的人就是會有，有的人就是不會有。
: 6.有高山症經驗的人，可以在上山前24小時，服用125~250mg的Diamox，一天二次，
: 來降低急性高山症的症狀。
: 7.來聽小蝸牛的課吧…
: -------
: 大一在登頂馬比杉山山時，頭痛欲裂
: 就跟我初次到拉薩時的感覺，不謀而合
--
「我們都很努力地讓我們的動作看起來很優美、更流暢、控制力更強，
在我們心中有一個理想的風格，成為我們追求的目標；
光是登頂是不夠的，要達到這種完美的境界才重要」。
--Francois Legrand ,1995, for mag.R&C
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作者: sometimes (sometimes) 看板: mountain
標題: Re: [轉錄]師大登山社91學年度下學期行事曆
時間: Thu Mar 20 15:05:41 2003
※ 引述《rodwang (小蝸牛)》之銘言：
: ※ 引述《sometimes (sometimes)》之銘言：
: : 不過小土豪可否給我先來點線上教學?
: : 前陣子去一趟合歡北下天巒池,
: : 因為隊伍中有數名新手,
: : 因此我在登山友買了罐純氧O2上山...
: : 上面說一次吸4-5秒, 可使用 200次.
: : 我想問一下當隊員開始出現高山症症狀時,
: : 這玩意有用嗎? 又該怎麼用?
: 我覺得這沒什麼用。
當然, 誰都只知道目前高山症進入後期 HAPE 或HACE 階段,
只有下降高度才有用, 不然就死定了.
我要問的並不是 "該如何治到好",
"該如何治", 那是醫生們也就是小土豪的事,
我想問的是領隊或隊員在醫師來或到醫院前, 該如何做?
有時現實情況並不允許立即下降高度(如北二),
或需要時間等待救援時, 等直昇機飛的好天氣時,
在延緩症狀, 減輕患者不適甚至延命時,
供給純氧有沒有用? 高壓純氧呢? 該如何用? 市面上可使用的品牌?
或者領隊在現場有什麼其它可以做的急救策略?
類固醇注射? 中央靜脈導管?
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「我們都很努力地讓我們的動作看起來很優美、更流暢、控制力更強，
在我們心中有一個理想的風格，成為我們追求的目標；
光是登頂是不夠的，要達到這種完美的境界才重要」。
--Francois Legrand ,1995, for mag.R&C
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