可能是考量到當事者心情
不過凡事平平靜靜 也不一定就是好
不如發聲 如果平靜是醞釀下次的傷害
聽到上星期岩訓的意外 聞者皆驚訝與關切
驚訝的是與上次事件的類似度 關切的是人(沒事就好)
器械操作被普及是一件很好很好的事 不過隨即而來的就是風險 但
三年內出現兩次同性質的墜落意外
這可能是一種警訊
有關心態或是謹慎 有關學習或是被學習
詳情我不清楚 但這些觀念可能又到了要校準的年度
而有關地心引力
成大山協究竟可以再承受這樣的型一誤差多久
--
當虛無假設Ho基本上是真實的，但經過測
驗後，我們卻以為它是錯誤的 並且拒絕它
這不是註
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㊣Origin:《 成大計中 BBS 站 》[bbs.ncku.edu.tw] 來源:[218-160-42-88.HINET-IP]
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作者: pview (0:0) 站內: mountain
標題: Re: 波瀾不驚
時間: Wed Oct 23 09:34:04 2002
有人帶頭發聲音了...
我想問: 抱石墊 是否能有效果,有幫助?
上方有否辦法多一個確保點?
※ 引述《nneeww (賣女孩的小火柴)》之銘言：
: 聽到上星期岩訓的意外 聞者皆驚訝與關切
: 驚訝的是與上次事件的類似度 關切的是人(沒事就好)
: 器械操作被普及是一件很好很好的事 不過隨即而來的就是風險 但
: 三年內出現兩次同性質的墜落意外
: 這可能是一種警訊
: 有關心態或是謹慎 有關學習或是被學習
: 詳情我不清楚 但這些觀念可能又到了要校準的年度
: 而有關地心引力
: 成大山協究竟可以再承受這樣的型一誤差多久
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㊣Origin:《 成大計中 BBS 站 》[bbs.ncku.edu.tw] 來源:[140.116.6.122]
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作者: mitsuisi (美國爽大岩壁) 站內: mountain
標題: Re: 波瀾不驚
時間: Wed Oct 23 09:34:57 2002
※ 引述《nneeww (賣女孩的小火柴)》之銘言：
: 聽到上星期岩訓的意外 聞者皆驚訝與關切
: 驚訝的是與上次事件的類似度 關切的是人(沒事就好)
: 器械操作被普及是一件很好很好的事 不過隨即而來的就是風險 但
: 三年內出現兩次同性質的墜落意外
: 這可能是一種警訊
: 有關心態或是謹慎 有關學習或是被學習
: 詳情我不清楚 但這些觀念可能又到了要校準的年度
: 而有關地心引力
: 成大山協究竟可以再承受這樣的型一誤差多久
我也是蠻訝異事發到現在 竟然一篇文章也沒有提到.
是大家不敢去說 怕又被批
還是 人沒事就好 這種心態的作祟..
詳情我也不清楚..
不過理論上這時候我們應該要很清楚的吧!?
感覺上好像是學校要我們檢討的時候 才臨時要開個嚮會應付.?
(這是我的感覺啦~抱歉了 群長..)
這樣很不好..嚮會不應該依附在學校之下的..
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作者: mitsuisi (美國爽大岩壁) 站內: mountain
標題: Re: 波瀾不驚
時間: Wed Oct 23 09:38:56 2002
※ 引述《pview (0:0)》之銘言：
: 有人帶頭發聲音了...
: 我想問: 抱石墊 是否能有效果,有幫助?
: 上方有否辦法多一個確保點?
抱石墊 是有幫助的..不過沒這個必要..
垂降不是在練自由落體..
根本不應該有掉下來這種事發生..
要治本就是從基本岩訓安全觀念教育做起
那些防範措施並不能幫助岩訓不出意外..
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作者: doguo (far away) 站內: mountain
標題: Re: 波瀾不驚
時間: Wed Oct 23 09:59:47 2002
※ 引述《mitsuisi (美國爽大岩壁)》之銘言：
: ※ 引述《nneeww (賣女孩的小火柴)》之銘言：
: : 聽到上星期岩訓的意外 聞者皆驚訝與關切
: : 驚訝的是與上次事件的類似度 關切的是人(沒事就好)
: : 器械操作被普及是一件很好很好的事 不過隨即而來的就是風險 但
: : 三年內出現兩次同性質的墜落意外
: : 這可能是一種警訊
: : 有關心態或是謹慎 有關學習或是被學習
: : 詳情我不清楚 但這些觀念可能又到了要校準的年度
: : 而有關地心引力
: : 成大山協究竟可以再承受這樣的型一誤差多久
: 我也是蠻訝異事發到現在 竟然一篇文章也沒有提到.
: 是大家不敢去說 怕又被批
: 還是 人沒事就好 這種心態的作祟..
: 詳情我也不清楚..
: 不過理論上這時候我們應該要很清楚的吧!?
: 感覺上好像是學校要我們檢討的時候 才臨時要開個嚮會應付.?
: (這是我的感覺啦~抱歉了 群長..)
: 這樣很不好..嚮會不應該依附在學校之下的..
也不是不檢討啦
本來想在正式的嚮會的時候再提出來討論
畢竟大家的時間都不多 臨時嚮會不一定大家都會出席
不過昨天學校已找社長告知此事 要我們給他一份合理的檢討
當然我們的檢討是針對自己社內而非應付學校
但學校那邊也等著看結果
所以才會有臨時嚮會 讓大家在對這件事還記憶猶新的時候做個檢討
再者這種事在版上討論很難有一個定論
沒在版上發聲是希望大家把話帶到嚮會再說
當然 大家應該都很清楚這件事
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㊣Origin:《 成大計中 BBS 站 》[bbs.ncku.edu.tw] 來源:[140.116.141.128]
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作者: doguo (far away) 站內: mountain
標題: Re: 波瀾不驚
時間: Wed Oct 23 10:02:36 2002
※ 引述《mitsuisi (美國爽大岩壁)》之銘言：
: ※ 引述《pview (0:0)》之銘言：
: : 有人帶頭發聲音了...
: : 我想問: 抱石墊 是否能有效果,有幫助?
: : 上方有否辦法多一個確保點?
: 抱石墊 是有幫助的..不過沒這個必要..
: 垂降不是在練自由落體..
: 根本不應該有掉下來這種事發生..
: 要治本就是從基本岩訓安全觀念教育做起
: 那些防範措施並不能幫助岩訓不出意外..
身有同感
戶外是不給你有抱石墊的機會的
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作者: leaftune (吃我一記天氣預報) 站內: mountain
標題: Re: 波瀾不驚
時間: Wed Oct 23 11:08:00 2002
在事發現場
技推組長、山防跟會長已經決定開會檢討
交由群長召集
並非學校知道才開會因應
與會者除當日岩訓幹部群外
當事人劉佳音、現場目擊者金家珍
還有嚮導群皆應出席
開會的目的如下
1、事件發生過程的釐清
2、現場責任的歸屬
3、改善之道的討論
4、書面報告的提出
集體討論有助於事件的釐清
嚮導的責任感也讓我考量過PO版的急迫與重要性
但我覺得在事件經過尚未被在場者集體還原之前
進行捕風捉影、似是而非的對話甚無意義可言
所以一場擁有當事者以及目擊者說詞的正式會議
則是我較期待的
我知道在小甜甜版上有很多熱心的朋友在瞭解事件發生始末後
都能可以提供寶貴的經驗參考
(我也很希望)
所以我也會期待開會結果的上網
提供大家再討論
不過這次事件至少是個話題
對於擅長八卦與灌水的小甜甜版來說
一PO都沒有的這種心態倒是比較異常 讓我納悶
大概大家都在等開會討論吧
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believing is seeing
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㊣Origin:《 成大計中 BBS 站 》[bbs.ncku.edu.tw] 來源:[140.116.143.224]
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作者: matthew (被天使撕開喉嚨) 站內: mountain
標題: Re: 波瀾不驚
時間: Wed Oct 23 11:36:43 2002
: 集體討論有助於事件的釐清
: 嚮導的責任感也讓我考量過PO版的急迫與重要性
: 但我覺得在事件經過尚未被在場者集體還原之前
: 進行捕風捉影、似是而非的對話甚無意義可言
: 所以一場擁有當事者以及目擊者說詞的正式會議
: 則是我較期待的
我跟中憲的看法頗為相同
確實沒錯！
事發之後馬上就聽中憲跟信佑決定嚮會務必要討論此事
有好多次已經準備把文章PO出來
想想卻又按下了A決定不PO
因為算算當時在場真正了解事情的人真得不多
大多數的人都是被呼喚聲吸引才趕到案發現場
也許就連目擊者也不一定清楚看得見小七的動作等
不說不是怕被批
而是擔心你一句我一句
究竟有誰才是真正知道發生什麼事的人
又究竟有誰了解當事者的心情
不如就當面說個明白
事發之後
課指組接連2.3天找我談話
話不能亂說
我也只能說 當事者的身體請學校放心
但整件事情的發生我們比學校還不放心
本次岩訓意外發生的可能原因…等一切
請校方務必等到11/8社內的嚮導會議作出檢討
課指組的態度很尊重我們社團內部的討論會
也很願意等待
了解我們是否究竟有什麼難處
那為什麼要加開臨時嚮會？
因為校方有家長方面的壓力
找我聊聊
才跟信佑商量看看是否能提早討論此事
並不是為了應付學校
事發當天就告知老師
昨天也親自跑了老師家一趟聊聊此事
臨時嚮會我會說說老師的提議
沒時間了
閃~~~
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作者: nneeww (賣女孩的小火柴) 站內: mountain
標題: Re: 波瀾不驚
時間: Wed Oct 23 12:10:35 2002
我是不知道後來學校出面嚮會檢討(陣仗真大)的情形
及事情發生的全貌
基於不瞭解
所以貼這篇文章的前提 沒有要求解釋或探詢權責的意思
只是很單純的憂心 不解眼見板上這種隻字未提的狀況
是不是意外事件的發生 在大家心中已經稀釋了
說白一點其實就是"人沒事就好...."就項通則
畢竟板上交流縱然生氣勃勃 也多是灌喜不灌憂
很少人落實到拿安全問題來當八卦聊過
看來是多慮了
消息的捕風捉影常是附帶困擾
不過 倒是蠻建議類似事件發生時可以必要性的發表
將在哪個時間 哪個動作或檢討會後
出現完整正確的資料 一切等到那時再說
利用明確和立即性的重視
來身教新生或社員 安全在社團中的首要份量
以免讓事件發生的價值之一在時間和口語中沖淡
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seeing is believing
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㊣Origin:《 成大計中 BBS 站 》[bbs.ncku.edu.tw] 來源:[218-160-30-70.HINET-IP]
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作者: joysoap (開始與結束) 看板: mountain
標題: Re: 波瀾不驚
時間: Wed Oct 23 13:44:49 2002
※ 引述《nneeww (賣女孩的小火柴)》之銘言：
: 聽到上星期岩訓的意外 聞者皆驚訝與關切
: 驚訝的是與上次事件的類似度 關切的是人(沒事就好)
: 器械操作被普及是一件很好很好的事 不過隨即而來的就是風險 但
: 三年內出現兩次同性質的墜落意外
: 這可能是一種警訊
: 有關心態或是謹慎 有關學習或是被學習
: 詳情我不清楚 但這些觀念可能又到了要校準的年度
: 而有關地心引力
: 成大山協究竟可以再承受這樣的型一誤差多久
其實個人的疏失(技術和態度)我已經審慎檢討了
我是想在和社上幹部討論關於裝備的情形和技術上的檢討
再向大家交代
畢竟最重要的是意外發生原因的討論和改正
避免下一次的意外
一切等嚮會完吧 :)
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