※ 引述《etch (蒼鷹)》之銘言：
> 有在爬山的人應該都知道
> 成大山協的朋友在處理這次危機狀況中表現冷靜
> 而另一支『社會隊伍』在奇萊東稜遇到颱風時
> 卻是各自逃命，獨留一位落單同伴在山上
> 其生存的機會可說是微乎極微
> 清大在民國六十幾年的奇萊山難便是這樣發生的
> 很多社團都以此為借鏡，諄諄教誨新近社員
> 不幸的是，同樣的狀況再次在奇萊山區發生了
> 遺棄隊友不僅牽涉到道德問題，更牽涉到刑法問題
> 請問有誰知道相關法令如何規範
> 吾人也可以從這個事件中學習到更多錯誤的示範，避免重蹈覆轍
> 總比在那討論『入山證』、『大學生不負責』有意義多了
> 也曾是大學生的清大山社畢業校友
王君您好.
關於這件事之中有一些誤會,
狠抱歉之前因為忙於陳醫師的搜救事務,
所以未能及時看見這篇文章, 跟你解釋.
據我們所知, 王當時確曾在該處久後及來回尋找後, (三個多小時)
因 狀況出乎意料, 才向前追前隊(桃園長青), 請求支援,
桃園長青本亦願回救, 但颱風及隊伍結構可能並不容許他們這麼做,
而後來報案時又不知山下竟拖延這麼久才上來支援,
so....
因為我正巧跟兩造都認識, 陳醫師是我狠好的朋友, 桃園長青亦有接觸,
所以忍不住想替他們解釋一下,
因為媒體資料不全, 所以持有王君看法的人可能不止其一,
以下截錄一段之前與一些好友的對話, 說明較為詳細.
若王君朋友之間尚有誤會者, 也千萬請王君代為分說一二.
若尚有任何疑慮或建議, 歡迎來信或來電(0935-606703)以告,
某有所知必詳之以答.
謝謝.
sometimes
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作者 waderu (華德魯)
時間 Tue Aug 29 02:13:14 2000
那個還在山上的陳醫師是我的好朋友,
我們以前也曾一起爬過山,
我們現在仍在盡最大的努力營救他,
包括王醫生 (就是跟他同行的那個人, 他們一向是結伴而行的)
所以來後在忙這件事. (我25日才知道這個消息, 人尚在美國)
我回來後問過王和桃園長青(王隔天曾追上此隊要求回救) 兩造的說法,
若兩邊都沒有隱暪的話,
是覺得王在當時是已盡了最大的努力了.
當然這裡面有些玄奇,
因為人是近距離 (100m) , 還有回應的情況下憑空不見的,
王也曾在當地來來回回呼喊尋找二個多小時,
覺得情況不對才追前隊請求支援.
陳並非登山社'正統'訓練出來的, 但山野經驗相當豐富, 常常獨行山林,
王曾是陽明山社的群長, 山野經歷更是豐富.
而人失蹤該處並絳Y崖可能 (平緩山坡),
雖是高箭竹林, 但路跡尚稱明顯, 路標也不少.
所以狠難解釋.
雖然可能有一些失誤, 比如兩人結伴, 比如報案後山下動員的遲緩...
和颱風的攪局.....等等.
不過就我所知裡面並沒有什麼不可告人之事,
但事實又的確出乎我們可以理解及經驗的範圍...
所以我想還是等我們自已實際到原出事地再作搜索後,
再對外統一說明.
若妳還想知道任何細節, 可以打電話給我.
..............
.......
陳是好人, 非常優秀的好人.
我們中有幾個已數日不得安眠,
若第一批搜救人員從岳王亭出來再沒消息,
我們和長庚方面會出動第二批人員直接到該地再作進一步的搜索.
連同週末, 可能需要請一到兩天的假.
若妳有意願也有時間來幫忙, 相當歡迎.
再電話聯絡.
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作者 waderu (華德魯)
時間 Thu Aug 31 08:22:34 2000
太好了.....:)
你無法想像昨天在我們第二批人在上車之前聽到這個消息的反應....
車廂都快炸了....
長庚醫院也是...:)
(這傢伙變成長庚醫院的大名人了...)
(整型外科, 如果, 嗯...)
本來昨天下午在長庚開完會後, 就已經包好車要下花蓮去...
明日清晨破曉會同太管處的人坐直昇機進去出事地搜索.
現在我開始同情王定中了...:)
因為, ...嗯..., 現在的苦主變成他 (他手指在趕下山時骨折)
而且, 真的是有點烏龍,
(而且這種事我自己也曾在山上發生過...:), 可是沒自己沒發生過的人卻狠難理解...
所以一開始提出這種判斷時, 跟別人都有點雞同鴨講......:o
妳要不要猜猜是什麼狀況呢? ....:)
當然這件事給我不少教訓,
搜救未到最後關頭絕不可放棄,
(同時也曝露第一批搜索隊及太管處的草率和被動)
(他該時人確實是在最後遺留未被搜索過的傳統路線上, (太魯閣北鞍三叉口到研海林道)
(當然, 也有可能是認識的深淺影響了判斷, 一起爬過山的人還是有點默契的...哈哈)
一些所謂的'山界名人'......,
還有, 交情還真的是有用的..:)
王定中, 可能處置是有可以討論的地方...
但是我們一ㄊㄨㄚ人都覺得, 他不是丟下他獨自逃命的...
而且, 一個人的體力, 過去經歷的過程, 所處的境地, ...都會影響其該時的判斷.
(他的體力本就好, 所以特別敢衝, 所以在他在該處尋找喊叫不著, 而情勢又超乎
其可理解的範圍時, 他是選擇追上前隊請求支援.....)
(我是在山下, 並未遭遇其時其境的恐慌, ((據桃園長青隊伍的說法, 王追上其隊伍
而其隊伍無法回救時, 王曾大哭一場)), 我體力一向就不算上佳..:), 屬細火慢燉型的,
不過我以前自己發生過這種烏龍, 所以一開始聽過王的描述就保有這種可能性,
(除了黑熊追擊這算是唯一的可能) 而我也有在山上用帳篷躲颱風的經驗,
所以可能會選擇留在磐山山頂安營等人)
照目前的狀況看來, 當然是第二種方法才是確定的...
但這些都有盲點, 若我身上無設備可以聯絡山下, 我如何通知山下我在該處發生狀況
要山下即即上來支援?, 或給予其正確的研判?
若一直等不到人, 或我對我本身獨自渡過颱風的自信已超乎事實,
(聽說碧利斯的規模超級大, 萬一山上的狀況真的超乎我所預期??)
據我們在之前研判最好的作法,
是王追到前隊 (6個小時)後, 請前隊下山報案要求支援,
而王, 或王要求該隊一人陪同一起回磐石山等待, 拼著躲一個颱風,
but, 該隊據我所知只有領隊稍具經驗, 其餘都是阿公阿媽, 難有作為,
要他們在上拼一個颱風, 那是超乎他們的意願和知識的事.
而要王一人在恐慌下拼盡力氣趕路後, 再獨自回去面對颱風及未知的狀況....
那也是大家自己摸著良心, 忖度都沒有自信辦到的事....
所以, 真的是蠻難搞的...
而天幸沒事, 陳這混帳也竟然在山上撐過兩個颱風一路走過來了,
(有趣的是, 依我們對陳及路線的認識, 都認為陳若在事發地沒事, 會選擇繼續
往前走, 而外面的人, 包括太管處, 北縣, 中華山協, 北搜....都一致認為其
會往回走奇萊北, 所以第一批竟遺漏了一段未曾搜索, 也認為不必搜索, 那真是
搜救史上的一大敗筆!!!)
..........................
............
呼, 好爽,
昨夜的情緒到今晨都還未消退,
我該去還願了, :)
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作者: etch (蒼鷹)
標題: Re: 建議更改標題『請討論長庚醫生遺棄隊友之感想』
時間: Thu Aug 31 10:42:50 2000
該道歉的人是我
先說聲不好意思....
只是不太明瞭為何在盤石西峰附近出事
卻要選擇從岳王亭出來？（不論是桃園長青抑或是陳醫生）
煩請有空時幫忙解答一下
（絕對沒有任何質疑的意思，只是有點好奇而以）
過兩天等這件事稍微平靜後我會寫封道歉信在山版
造成困擾之處尚祈海諒
王宏祥
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> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: etch (蒼鷹)
標題: Re: 建議更改標題『請討論長庚醫生遺棄隊友之感想』
時間: Thu Aug 31 10:49:22 2000
我想時間不容許我多等兩天
仔細閱讀來信，深覺自己嚴重失言
請代我向王醫生及陳醫生致上最深的歉意
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作者: waderu (渡)
標題: Re: 建議更改標題『請討論長庚醫生遺棄隊友之感想』
時間: Thu Aug 31 14:19:53 2000
先謝謝您在連線版上的即時啟示,
我想, 對王定中和陳怡傑本身而言, 這是最好的說明.
他們也一定對您的話深表感激.
※ 引述《etch (蒼鷹)》之銘言：
> 該道歉的人是我
> 先說聲不好意思....
> 只是不太明瞭為何在盤石西峰附近出事
> 卻要選擇從岳王亭出來？（不論是桃園長青抑或是陳醫生）
> 煩請有空時幫忙解答一下
> （絕對沒有任何質疑的意思，只是有點好奇而以）
桃園長青其時已在太魯閣北鞍三叉口, 路程是往岳王亭較近的多.
陳怡傑的動向就當時我們的認為, (若陳身體尚佳, 有行動能力)
出事地點並不是在盤石西, 而是在近磐石山,
在該處往兩方向出山而言, 步程並不會差多少.
(往奇萊北上坡, 再下二三號堡, 走一段長坡出松雪樓, 約需二天)
(往岳王亭, 不耽擱的話約是二天半)
而就躲颱風而言, 往回走大多草坡, 曝露感大.
(不認為他在颱風前回的了稜線太陽能山屋((我不確定還健在否)))
往前走, 卻多可避風的高密箭竹林.
心理上而言, 他應判斷王會向前走, (也有可能在該處來回找過)
或在前方某處等待, 而覺得應往前趕上王.
當然, 這都只是我們當時的推想.
真時的狀況, 還是要請陳自己來述說較妥當真切.
待我們把他烤問清楚後, (因中橫斷絕, 我們目前只通過短暫電話, 說不分明)
再向您分說.
我想, 在陳未安全下山之前,
連我們也不敢打包票是怎麼回事,
不知詳細內情的人或見到傳媒誇大或不完全報導的人,
都會有類似的質疑, 仗義直言反倒是路見不平義所當為,
未能即時向您分說所知, 我們亦有責任, 這您倒不需太過介懷.
再次謝謝您的分說與啟示.
有進一步的消息, 再向您說明.
有機會也希望能一起爬山爬岩....:)
sometimes
> 過兩天等這件事稍微平靜後我會寫封道歉信在山版
> 造成困擾之處尚祈海諒
> 王宏祥
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