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作者 kissinwang (★兔兔世界的王子★) 看板 Gossiping 標題 [論卦] 兩岸經濟協議ECFA電視辯論 時間 Mon Apr 26 07:36:45 2010 ─────────────────────────────────────── 請對照影音檔服用~~~~http://www.youtube.com/my_playlists?p=F7255438A9099B45 ~~~~ 無帳號請使用： http://0rz.tw/pKbph (點選右上角下一個「ECFA電視辯論會」項目換片) 網頁版本 (MSN SPACE)： http://0rz.tw/TghYn 主持人黃明明：各位現場的嘉賓，各位電視機前面的觀眾朋友大家午安，歡迎您收看兩岸 經濟協議ECFA電視辯論，這場辯論會是我國史上第一次由現任總統跟最大 在野黨黨主席針對國家重大政策所進行的公開對談具有非常重大的意義， 而為了能夠讓更多的民眾能夠親眼見證這場歷史性的盛會，這一次是由公 共電視主辦進行全程轉播，並且也提供訊號給其他國內的電視台，那麼公 廣集團所有的電視台包括了：中華電視公司、客家電視台、原住民族電視 台、台灣宏觀電視還有 High channel 頻道也都同步聯撥，中華電信的 High channel 也透過網路直播，讓海外的觀眾朋友也能一起參予，另外 也還有將近一百家的國內外媒體前來現場採訪，可見這場辯論會受到各界 矚目的程度，我們知道這場辯論會是在民意的高度期待下誕生的，我們也 希望能夠透過今天兩位的辯論，讓全國民眾能夠更了解這一項攸關國家發 展的重大政策，現在我就要介紹今天兩位的主角，他們出場的順序是按照 先前協商的結果，現在讓我們歡迎中華民國的總統馬英九，歡迎馬總統出 場。 場。 (鼓掌聲) 主持人黃明明：接著讓我們歡迎民主進步黨黨主席蔡英文，歡迎蔡主席出場。 (鼓掌聲) 主持人黃明明：好，在今天的辯論正式開始之前，我要先請兩位先到台前來先相互握手致 意，也請現場的各位嘉賓為他們所展現的民主風度鼓鼓掌。 (鼓掌聲) 主持人黃明明：現在請兩位分別就定位，接下來我就要向大家來解釋一下今天辯論的規則 ，今天的辯論分成三個階段，第一個階段是申論雙方各有八分鐘，第二階 段是交互詰問，雙方各有五次提問並且再追問的機會，雙方是交互問答。 最後是結論，雙方各有六分鐘，先申論者後結論。而為了不干擾兩位的發 言，這一次我們並不會按鈴來提醒時間，所以請兩位要自行注意前方的碼 表計時，當發言時間一結束，麥克風就會漸漸消音，再5秒之後就會消音 完畢了。那麼也要另外特別提醒現場各位嘉賓，就是在稍後兩位發言以及 在申論還有他們辯論的過程當中，請大家不要鼓掌，以保持現場的安靜， 謝謝大家的配合，現在我們就要正式的進入第一階段的申論，首先由馬總 統申論，時間八分鐘。 (以上內文為我所打的逐字搞，以下內文引用網路其他搜尋內文然後整理出來的~) 申論 馬總統申論： 蔡主席和現場觀眾以及電視機前的觀眾們，大家好（用國語、台語、客語、原住民語） ，今天非常高興與蔡主席共同討論ECFA問題，這是二次政黨輪替後，朝野領袖第1次公開政 策對話，意義重大。國際情勢遽變，面對變局，台灣到底要選擇民進黨鎖國或國民黨的開放 ？要選擇民進黨的邊緣化或國民黨國際化？今天會給全國人民清楚答案。 過去10年，亞洲地區自由貿易協定數量激增，從2000年只有3個，到2009年增加至58個，成 長19倍。未來10年，亞洲可能出現由17個國家或地區，33億人口創造的1個14兆美元超大 型自由貿易區。 當鄰邦結盟時，台灣和北韓被排除，成為亞洲孤鳥。貿易是台灣生命，沒有貿易就沒有台 灣，民進黨8年執政消極鎖國、原地踏步，使台灣原是東亞地理中心，卻一步步被邊緣化 ，全球經貿地位從第18名掉到14名。「我們不能再等待，我要帶領台灣找回失落8年，開 展黃金10年」，讓台灣經濟再出發，領先亞洲四小龍。 身為中華民國總統，關心勞工、中小企業福祉，他上周拜訪台中一家工具機零件製造商， 是一家小企業，黑手出生的賴老板告訴我，如果工具機出口好，員工生計就好，反之則會 受影響。 民進黨總是說簽ECFA只對大企業有好處，忽略小企業和勞工的好處。其實大企業與小企業 關係像一串粽子，粽子頭繩頭如果鬆動，地下撒一地粽子，這不是只存在於工具機產業， 包括石化、汽車、紡織。 幾10萬勞工是否要照蔡主席所說，不要簽、慢慢來，眼看訂單要跑韓國、日本、東協； 眼看要遷廠、失業。我是中華民國總統，不能看到這種現象，要儘可能讓工廠留下來， 保障每個勞工就業機會。 ECFA有3個內容，包括減免關稅，台灣到大陸關稅不用受到重稅、出口會增加；投資保障以 及保護台灣智慧財產權，避免盜版侵害。 兩岸已有共識不會增加開放大陸農產品進口，也不會開放勞工進口，以及大陸出口貨品儘 可能不要傷害台灣傳統弱勢產業。 簽了ECFA之後，出口會增加，除此之外，在台灣的外商有興趣加碼、台商願回流，失業率 會下降，台灣就業人口長期可增加26萬人，簽ECFA對台灣有利。 當然有一部分大陸廉價商品會進來，衝擊傳統弱勢產業，政府已經看到，且做好準備，會分 10年編新台幣950億元，輔導他們生存發展。 ECFA是綱要性的協議，基本上先簽小而必要的早期收穫條款，再一步步往後簽，不是一步 到位，同時由海基會與海協會本於尊嚴、對等、互惠原則簽。每次正式協商前後，會向立 院報告，對外說明進度，簽了之後會送立法院審議，通過之後才生效。 兩岸簽訂之後，因為都是世界貿易組織會員，必須向該組織申報，完成報備手續。 各位知道，「簽署兩岸經濟協議，等於打通台灣經貿任督二脈，我們台灣的貿易會變成一 尾活龍」。但民進黨不斷恐嚇人民，說簽了之後有321萬白領勞工會受到衝擊，5天以後變 成590萬，民進黨不是在討論ECFA，而是在恐嚇台灣人民，扼殺台灣生機。 「在此我要鄭重宣示，如果ECFA談判不能使台灣整體經濟獲益，我不能接受，我們寧可破 局，也在所不惜」。他也了解有若干在野人士一直懷疑簽了 ECFA，會不會弱化主權，「我 也要在這裡以中華民國總統身分鄭重宣示，不論是這次簽ECFA或未來任何協商，我一定全 力捍衛中華民國主權、捍衛台灣尊嚴，這個立場絕不改變。」 面對全球化衝擊，必須迎向挑戰，開創機會，各位，台灣應該選擇開放還是選擇封閉，應該 選擇自信還是應該選擇恐懼？「我要告訴蔡主席，恐懼不能夠救台灣，逃避只會扼殺台灣生 機。台灣如果選擇遺忘世界，世界就會遺忘台灣。」 相信兩岸簽訂ECFA，有必要性也要急迫性，「我們台灣人身上流著務實、進取和勇敢的血 液，我必須在這個關鍵的時候，負起責任，領導台灣人大步走出去，我們要壯大台灣、連結 亞太、布局全球」。 我們要告別失落8年，開創黃金10年，讓台灣經濟再創高峰，領先亞洲四小龍，這才是台灣 應該要走的道路。 蔡英文申論： 我們聽了總統的論述，但是對於外界的質疑並沒有回答到，也沒有了解到外界的關切點， 我們也聽到總統的使命感，感到敬佩，但不是自我感受到的使命感，但也要了解對於整體 社會要付出怎樣的代價，也必須要有所評估，不能夠只談利不談弊。 並表示國民黨的思維跟民進黨的思維之不一樣在於民進黨是走向世界，而國民黨是透過中國 而走向世界。在ECFA的事件上，國民黨只表示，我們只能透過中國走向世界並希望總統可以 告訴我們是否有第二條路? ，至於利用中國市場來擴展台灣的經貿實力，其實我們是持著正面態度，甚至在條件時機 成熟的時候我們會有更積極的作為，我們對於中國的經濟往來有下列幾項原則： 第一、我們要有主控權。要保障主權簽署透明化。 第二、要循序漸進，不能冒進。要讓國內弱勢可以有機會。 第三、要遵行WTO的國際協定，不能離開多邊體系的保護傘，WTO的多邊主義就是要保護小國 ，防止小國被邊緣化、政治化。 第四、維持整體的外貌平衡，不能過度的向中國傾斜。整體對貿關係將失衡。會影響中亞戰 略平衡。 這段討論需要民主社會的透明化以及公共參予的要求。 談判內容細節並沒有公佈，並且只有利沒有弊的文宣，行政院卻強行想要通過。將公投視微 。 ECFA牽涉到兩岸談判，總統一再講越快越好、非簽不可，這都是談判的大忌，至於黑箱作 業，國民黨多少人在中國有利益？馬政府沒有台灣的兩岸政策，只有財團的兩岸政策。 你講的很多利益都是誇大不實，26萬就業人口是跑模型後的誇大，創造出不真實的急迫 感才是真正恐嚇人民的地方，有多少人在中國產品強大壓力下會失去工作機會？只談出口， 你有沒有想過進口和十年內要全面開放台灣市場的衝擊？ 交互詰問 主持人黃明明：總共有五個段落，在每一個段落兩人各有一次提問的機會請對方回答，並且 可以再追問再請對方回答，兩次按照次序輪流問答會進行五個循環，而發問 跟追問的時間都是一分半鐘，回答跟再回答的時間都是三分半鐘，同樣的提 醒兩位注意眼前碼錶的計時，在發言時間結束之後，麥克風就會漸漸消音， 五秒之後就會消音完畢了，現在我們就請馬總統提問，時間一分半。 馬總統提問：蔡主席你在外頭演講都是在訴諸恐懼，哪個人到黑龍江去當兵？哪個大陸人士 到台灣考上律師建築師？你們說開放兩岸直航會木馬屠城，不覺得這種說法太離譜嘛？您一 向標榜專業，您還要為了選舉恐嚇台灣民眾嘛？ 蔡：我們沒有文宣的費用也沒有撲天蓋地的行政資源，我們只能訴諸選民心裡最害怕的心情 ，如果人民心裡沒有恐懼，政黨是製造不出來的。不只是在綠營，藍營也很恐懼，對台灣主 權都產生焦慮感，不安全感是存在的。 蔡：你在主權問題從來沒有堅持過，你說是台灣地區和大陸地區的關係，對陳雲林百般保護 、對人民的壓制，你在對外、對中國和美國談判時，沒有讓人民感受到有個可以依賴的總統 ，這難道是我們民進黨製造出來的恐懼嘛？你剛剛的質疑，我認為這不是總統在國策辯論應 該提出的格局。 蔡：ECFA對人民的衝擊是無法充分就業、還是薪資無法上升，這是執政者從來沒有老老實實 地把你們內部研究告知人民，你有沒有誠實面對過，降低關稅的衝擊？如果總統從來沒有誠 實面對過，怎麼能追問在野黨是恐嚇人民呢？ 馬：我上任後簽約每一個都是在維護尊嚴、維護主權來簽的，哪一個是喪失了主權？我們有 機會出席世界衛生大會，美國和日本知名經濟專家，外國商會都認為簽ECFA對有利，只有民 進黨是誇大負面效應恐嚇人民，我們剛剛有說過，蔡主席，民進黨的評估為什麼總是這麼悲 觀？ 蔡：如果你是競爭學大師，你剛剛說的話我可接受，但你是總統，你必須為國內人民的社會 衝擊考量。一位自由市場大師主張，開放市場不是萬靈丹，開放只有整體政策的配合下才能 實現他真正的好處。 蔡：開放帶來的利益分配問題，如果開放是只讓少數既得利益者獲利、大幅增加社會和政治 成本，就失去了政治的正當性。ECFA將帶來台灣有史以來最大的財富重新分配、政治成本， 競爭大師沒有政治責任，你要負政治責任，作為一個領導人你難道只聽商學和商會的講法嘛 ？ 你多一點機會，反而會覺得，你就是個童星，沒有其他被栽培的市場了，所以我更努力想 ；去年10月，顏先生奇蹟似醒來，但又被檢查出心臟有血管瘤，如果不開刀，隨時有生命 -- ◣█◥ █￣￣ 拜託～ 國家現在需要你耶 █⊙⊙ ◢◤ 皿 ◥ 歡迎加入 偉大消波塊的行列 ◢◤ @m◥ ψQSWEET ◥◣█◢◣█◢ 《目前動態》水泥攪拌中 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.38.167.118
推 jeff0811:簽名檔不就.... 04/25 20:10
推 F7EatShit: 不過就是個█胖子 04/25 20:10
推 cloud0123:《目前動態》水泥攪拌中 04/25 20:11
推 al234:2F 掰掰 04/25 20:11
推 JT07:他不是在牢裡？還是早就出來了？ 04/25 20:11
推 satou20444:二樓勇者 04/25 20:11
推 livtyler0828:二樓真男人 04/25 20:11
推 TZUYIC:《目前動態》灌漿中 04/25 20:11
推 pikajoke:二樓超屌XD 04/25 20:11
→ kidd168:2樓掰 04/25 20:11
→ kivan00:2樓還有3分鐘可以逃 04/25 20:12
推 corlos:2F R.I.P 04/25 20:12
推 f204137:二樓保重 04/25 20:12
推 griff:二樓真男人！ 04/25 20:12
→ max52001:2F消波塊要選幾號 04/25 20:12
→ ho2002:二樓我會常常去海邊看你的 04/25 20:13
推 EV1L:2F R.I.P. 04/25 20:13
推 canadian100:2樓記得帶暖暖包 水泥裡面很冷很陰暗 04/25 20:13
推 dickyman:不支持的就XX啦　X的　臺灣人真不聽話04/25 20:13
推 abasqoo:2012要開始了嗎04/25 17:07
客台口譯網路直播 http://hichannel.hinet.net/event/hakkatv/index.html 蒙古既然不能統一 也就自然不會有什麼西征 火藥就不會傳入歐洲 沒有火藥 鐵甲騎士在歐洲的統治不會動搖 因此黑暗的中世紀將延長1000年 也就不會有文藝復興 (歐洲 OUT!!) 沒有文藝復興 自然也沒有大航海 美洲將始終是游牧的印第安人家園 (美洲 OUT!!) 同樣 西班牙人不會將鐵炮傳入日本 長筱會戰是武田方獲勝 日本戰國時代將一直持續不能統一 (日本 OUT!!) 又因為沒有蒙古 因此宋不但不會滅亡，反而會統一 宋朝注重商貿 因此資本主義萌芽將在中國首先出現 而中國的科技與文明在當時是領先全球的 全世界國家都會遠赴千里來學習中國科技 為了徹底的了解中國的科技與文明 只好爭相學習中文 中文將成為世界各國的第二外語 因此世界各國的學者 若有什麼新的科技 研究 見解 為了力求全世界的人都能了解他的學術貢獻 他不會用他的母語編寫 他會將他的新知識使用中文編寫 而這時 世界各國的新欣學子在做研究時都會靠夭 "為啥要使用中文書阿" 所以你現在要戰為啥要看英文原文書? 不如先去戰為啥當初丘處機要經過牛家莊......... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.117.42.98
推 yaqw:XD 04/25 02:38
→ robrob99:XD 04/25 02:38
推 zmack0905:蝦餃XDXDDDD 04/25 02:38
推 caiin:XD 04/25 02:38
→ hanbin:我看完金庸全套你還在喝奶 跟我討論金庸...? 04/25 02:38
推 rathunter:那我改戰丘處機他爸為什麼不把他射在牆上總行了吧! 04/25 02:39
推 willkill:......XDDDD 04/25 02:39
→ ewayne:請重學歷史。 04/25 02:39
→ hacedor:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/25 02:39
→ hanbin:渡厄是那一本書的角色 限10秒回答 04/25 02:39
推 changle:時間寶貴, 何必呢? 04/25 02:39
→ eega:XD 04/25 02:39
推 rdfs:蝴蝶效應....... 科科 04/25 02:39
推 dearevan:這篇讚!!! 04/25 02:39
→ pshhs0808:xddddddd 04/25 02:40
推 Brad255:有虎爛板風格XD 04/25 02:40
推 crabwind:XDDDDDDDDDDDDDDDD 04/25 02:40
推 CCY0927:哭枵！你忘了加註《明民書坊》了啦XDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/25 02:40
→ ccbbaa:XDDDDDD 04/25 02:40
→ frank123ya:幹XDDDDDDDDDDDDD 04/25 02:40
→ KYOUKA:穆桂英是楊過的阿祖嗎XD 04/25 02:40
推 nightcatman:XDDDD TigerBlue好文 04/25 02:41
推 rathunter:倚天屠龍 三僧金剛伏魔陣 04/25 02:41
推 ckscks:酸得正點 推 XD 04/25 02:41
推 stero: 這篇強xdd 04/25 02:41
推 creepy:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 你太強了 04/25 02:41
→ lien:你乾脆怪林朝英為什麼不霸王硬上弓王重陽之類的算了 = = 04/25 02:41
推 greatonizuka:可以轉虎爛版了 04/25 02:41
推 kyle824:這篇有歷史了… 04/25 02:41
→ ucda:這是我N年前看到的 不是我原創的 04/25 02:42
推 blackkane:幹XDDD 這篇該去TB版不該發在這啦XDDD 04/25 02:42
→ haoh:哭枵 XD 04/25 02:43
→ tsioge:goodjob XD 04/25 02:43
推 tnav:靠北 ... 04/25 02:44
推 howoldareu:XD 超強 04/25 02:44
推 lkrichard:恍然大悟 04/25 02:45
推 cloud72426:只能推了 04/25 02:46
→ zmack0905:某樓相聲梗!!!!!!!!! 04/25 02:46
推 AndyPettitte:恭喜各位 接受灌輸!! 04/25 02:46
推 tomonori:XDDDDDDD 04/25 02:47
推 rexlin:只能推了~~~ 04/25 02:47
推 POWERSERIES:蝴蝶效應... 04/25 02:47
推 searoar:very god 04/25 02:49
推 sheepfeather:恭喜各位 接受灌輸!! 04/25 02:49
推 tiramisu0225:XD 04/25 02:49
→ scott1man:太妙了XDDDDDD 讚！ 04/25 02:50
推 b95236:超唬爛的吧XDDDDD 04/25 02:50
推 haniah:沒想到這麼多人沒看過這篇 04/25 02:52
推 ppc:幹你媽得原來是邱處機害的!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1 04/25 02:53
推 thool:XDDD 04/25 02:53
推 blaxo:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/25 02:54
推 sarsenwen:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/25 02:55
→ sarsenwen:竟然不轉joke！！ 我轉！ 04/25 02:56
推 uniquewai:哈哈 04/25 02:56
※ sarsenwen:轉錄至看板 joke 04/25 02:56
→ chupan:火藥確實透過蒙古西征始傳至歐洲 04/25 02:57
→ chupan:但為何你竟會認為東西方只有這麼一次交會的契機？ 04/25 02:57
推 DeepImpact:好文推XD 04/25 02:58
→ chupan:不過被過度簡化思考的歷史，還的確是不錯的笑話 04/25 02:59
推 bawnobody:我看到第一句就決定給推了 04/25 02:59
推 PALAPO:邱.... 老師卡好 好文幫推 顆顆 04/25 03:01
推 qtzbbztq:XDDDDDDD 04/25 03:01
噓 plauge:你為什麼不說當初丘老道他爸要是帶套就好了 04/25 03:02
推 ckhonor:丘處機出來面對!!! 04/25 03:03
→ MarsInducer: 還 蠻 屌 的 04/25 03:04
推 RIP5566:我想看講中文的SOD啊QQ~ 04/25 03:04
推 completist:XDDDDDDDD 04/25 03:05
推 Raist:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 這篇有梗 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/25 03:06
推 mvp04:專業 XDDDDDDD 04/25 03:07
→ shenasu:天大的op 很久以前就看過了... 04/25 03:09
推 neo999:誰都嘛知這只是個笑話 噓的人是.... 04/25 03:09
推 aikopake:來 ! 我們好好討論為什麼丘處機他爸不把他打在牆上! 04/25 03:09
推 rockman73:plauge:你為什麼不說當初丘老道他爸要是帶套就好了 04/25 03:10
推 snakeh89232:有些人就是沒辦法笑一笑XD 04/25 03:11
推 LongGG5566:XDDDDDDDD 04/25 03:15
推 ohmygod0707:OP 還是給個XDDDDDDDDDDDDD 04/25 03:17
推 proprome:有趣XDDDDDD 04/25 03:25
推 uuma:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/25 03:26
推 ebin: 好文啊 好文啊! 04/25 03:27
推 vicsun:有笑有推 04/25 03:29
推 shch:其實宋朝經濟實力真的很強 超有錢的 04/25 03:33
推 hank11235813:一開始還看不懂 XD 04/25 03:33
推 Cannelloni:這什麼鬼 xD 04/25 03:34
推 nightstory:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/25 03:39
推 RobertLucas:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/25 03:40
推 vovzz:這三小阿XDDDDDDDDDD 04/25 03:45
推 inyei:醍醐灌頂阿!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 04/25 03:46
推 fukobe:擠霸婚!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 04/25 03:47
推 YukiPhoenix:XDDDDDDDDD 04/25 03:56
推 kis28519:原來是丘處機的錯XDDDDDDDDDDDDD 04/25 03:57
推 joeyer:XDDDDDDDDD　明知道在詭辯我還是笑了 04/25 03:59
推 ILOVEPUFF:我覺得你那句為啥要使用中文書阿 可以用英文打會更好笑 04/25 04:00
推 asdfe88466:好文阿XDDDDDDDDDDDDDD 04/25 04:00
推 pp617:...好文好文 04/25 04:16
推 carycoree:XD 04/25 04:28
推 cafelife:超讚XDDDDDDDDDDDDD 04/25 04:49
推 sakiyuto:早知道就把他射在牆上了 04/25 06:10
推 continuum:XDDDDDDDDDDD 04/25 06:17
推 ricewine:XDDDDDDDDD 04/25 06:23
推 spfd:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 好強 04/25 07:16
推 albert7387:超好笑 雖然沒八掛 但好笑炸了 04/25 07:22
推 nicayoung:............................. 04/25 07:39
推 Avatar6:XDDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/25 07:46
推 Rojy:哈哈哈 04/25 07:47
推 isalin:This is so cool!!!! 04/25 07:51
推 qqSmallFrog:丘處機出來面對!!! 04/25 08:12
推 FQ:推XD 超好笑 04/25 08:14
推 funnyrain:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/25 08:15
推 hiroshi6557:XDDDDDDDDDD 04/25 08:17
推 fallenseraph:XDDDDDDDDDD 04/25 08:50
※ Allen0315:轉錄至看板 joke 04/25 08:52
推 MrGenki:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/25 09:04
推 stad:XDDDDD有好笑到 04/25 09:10
推 trh:幹他媽的原來是丘處機害的 04/25 09:17
推 Zeroyeu:XDDDDDDDD 04/25 09:32
推 diji:XD 04/25 09:34
推 flatcomb:joke版來朝聖XDDDDDDDDD 04/25 09:35
推 tony77998:幹 這算蝴蝶效應嗎xddddddddddddddddd 04/25 09:36
推 windi15:法律系= =" 04/25 09:53
推 wjv:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/25 09:55
推 agbug:丘處機~ 快出來面對~ 04/25 09:58
推 toughdick:丘處機真的躺著也中槍 04/25 09:58
推 winter123: 04/25 10:06
推 shagojoy:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/25 10:10
推 tshohmygod:XDDD靠~~丘處機出來面對 04/25 10:11
推 frozenmoon:有笑有推 04/25 10:14
推 lense:XDDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/25 10:14
推 nfsong:XD 04/25 10:15
推 h9856:我要給你按個好... 04/25 10:16
推 sinfe:1幹你媽的真豪笅XDDDDDD 04/25 10:17
推 virgonelson:XDDDDDDDDDDDD 04/25 10:18
→ jaychou515:因果有問題 04/25 10:25
推 flysonics:XDDDDD 丘處機的一個動作影響了未來幾千年整個地球嗎 04/25 10:26
推 fantasyeagle:太厲害了 XDDDDDDDD 04/25 10:28
推 cjoe:爆 04/25 10:30
推 Anzar:hanbin你又寫不出這種東西 XDDDDDDD 04/25 10:30
推 AhowXD:丘處機不用負責嗎 04/25 10:31
推 godhuen:其實就算沒有蒙古 宋也未必能統一 但給個好笑推 04/25 10:31
推 ji3g4up6m3:這太棒了XD 04/25 10:35
推 blackmark:哈哈 04/25 10:37
推 ufoderek:XDD 04/25 10:38
→ tab193:沒常識 04/25 10:40
推 maize21:XDDDDDDDDDDDD 04/25 10:42
推 jokker:XDDDDD 04/25 10:45
推 llig:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/25 10:51
推 nightrainbow:...... 04/25 10:54
推 F7ing:讚 04/25 10:55
推 jackyiverson:100分 04/25 11:01
推 absj:幾霸婚!!!XD 04/25 11:04
推 sky86359:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/25 11:07
推 wyvernlee:這不推不行!! 04/25 11:10
推 jacky1990b:靠杯XDDDDDDDDD 04/25 11:12
推 trtc:幹 感覺還蠻有道理的說XDDDDDDD 04/25 11:16
推 vpjack:強 04/25 11:20
→ nicemen:金齁爛XDDDDD 借轉 04/25 11:24
※ nicemen:轉錄至看板 TigerBlue 04/25 11:24
推 f202097:強阿 04/25 11:28
推 chevalierxd:XDD 04/25 11:31
推 omaomao:哈哈哈哈哈哈XDDDDD 04/25 11:31
推 mard:強!!! 04/25 11:31
推 kewang:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 借轉 04/25 11:40
推 taidocky:哈哈哈XD 04/25 11:50
推 sdm892:跟虎爛的人認真就輸了 04/25 11:53
※ xellence:轉錄至看板 JinYong 04/25 11:56
推 afferce:幹這太屌XDDD 04/25 12:00
推 nevebritain:都是丘處機的錯!!XD 04/25 12:06
推 BMHSEA:XDDDD 04/25 12:21
推 ticketwoon:XD 04/25 12:26
推 sentmental:有些人明明就是缺乏幽默感還一副自己學富五車的樣子 04/25 12:35
→ sentmental:真可憐 有想像力推一個XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/25 12:36
推 vincent0911x:強者推 04/25 12:40
推 bearching:XD 04/25 12:41
推 Zuyi:侯....丘處機真的很糟糕耶! 愛亂跑 04/25 12:43
推 CRYM:GJ!!!!!XDDDDDDDDDDDD 04/25 12:47
→ Dych:拜託那些沒幽默感裝懂的人別再出來認真了 04/25 12:48
推 xdbutterfly:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/25 12:58
推 wisehuang:強 XD 04/25 13:00
推 kira1121:靠邀原來一切都是丘處機的錯 04/25 13:06
推 deathdream:XD 04/25 13:17
推 yhchen2:是郭嘯天吧? 04/25 13:18
推 Yie: 04/25 13:21
推 grandslam96:超猛XDDDDDDDDDDDDDD 04/25 13:37
推 rubywucha:是郭嘯天沒錯 google一下 原來文章這麼多 04/25 13:48
推 s851959:好妙的娘家文 04/25 13:55
推 ipwm: 04/25 13:58
推 Entreakt:唬爛值破表～ 04/25 14:17
推 Galm:XD 有靠杯到 04/25 14:31
推 a908350614:這跟韓國學者有得拼了XDDDDD 04/25 14:38
推 APC:推...... 04/25 15:17
推 hatemachine:我恨丘處機! 04/25 15:37
→ minbyminby:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/25 15:51
噓 aristocrat:大陸人嘴砲真的超強 04/25 16:01
推 Workshy:應該是第一外語吧 04/25 16:07
推 iamredlight:嗽精 一定要配溫開水 04/25 16:33
推 Gnituynil:XD............. 04/25 16:54
推 phoenixer:原來如此 04/25 17:06
噓 dodomilk:紅色明顯 是第一外語 第二語言才對 04/25 17:33
→ hedonist:噓 hanbin 看完金庸整套是很基本吧 還敢拿來說嘴 04/25 17:36
推 ayuELT:大推 04/25 17:57
推 shikilo:專業推!! 04/25 18:51
推 OolonelyoO:幾爸婚 04/25 18:57
推 oosuper:笑死唵了! 04/25 19:02
推 xiaohua:你少說了郭靖用武穆遺書幫蒙古練兵 04/25 21:38
推 e1q3z9c7:能唬到這種程度我五體投地…… 04/25 23:25
→ e1q3z9c7:挑個骨頭 ：「莘莘」學子 04/25 23:26
噓 painttt:= = 04/25 23:35
推 Baby76519:有好笑到耶!!推~ 04/25 23:38
推 Tisoon:去從政吧 04/25 23:49
推 shk91353:哈哈哈 04/25 23:58
推 shoubaiz:原來如此！XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/26 00:23
推 gowang19:太好笑了 還真的有可能喔 04/26 00:34
推 hsiuying:蝴蝶效應 04/26 04:44
推 walker2009:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/26 07:56
推 Leeng:幹你媽的丘處機 04/26 12:36
推 shadow0326:邱處機出來面對!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 04/26 16:05