十萬個為什麼：為什麽靜力繩（低彈性繩EN1981）不能拿來先鋒？
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你和張達宏、陳小奕、 Wang Lin 及其他 15 人都說讚。
黃友威 因為衝擊力太大，攀登者身體可能受傷
4月11日 19:56 · 讚
鄭博文 如果使出人間罕有的無敵霹靂超級動態確保，有機會不受傷嗎？或是支點失效嗎
？
4月11日 19:58 · 已編輯 · 讚
黃友威 如果能做到那樣，我覺得不會受傷應該可能~
4月11日 19:59 · 讚
汪家麟 沒彈性，衝集力得身體吸收
4月11日 20:01 · 讚
廖政琦 我曾用靜力繩先鋒數年，龍洞也是，都沒事，頭好壯壯，聽說溯溪常用靜力繩攀
瀑?古早沒動力繩這種東西也是在先鋒，不是不能，只是很不妥當而以
4月11日 20:37 · 已編輯 · 讚 · 2
汪家麟 沒墜落大距離，感受度不夠強
4月11日 20:09 · 讚
天堂鳥 真的做到..無敵霹靂超級動態確保.又確保者體重較輕應該OK吧
4月11日 20:23 · 已編輯 · 讚 · 1
陳進忠 沒彈性，衝集力會先衝集支點...動態確保...如果是斜板面不是一路撞到底.....
4月11日 20:25 · 讚
Yu Ching Lee Type A 應能承受小墜落 ; sterling rope: Number of factor 1 falls都
大於5次, tendon 也是這樣寫 ; impact force 也沒超過人體的6KN
http://www.sterlingrope.com/....../StaticRopeCare.pdf
http://www.mytendon.com/....../Manual_horolezeckych_a......
PETZL也有做Type A 的dynamic test
http://www.petzl.com/EPI/v2/epi-en/normes/norCorGb.swf
4月11日 22:53 · 讚 · 1
鄭博文 墜落係數在EN1891墜落測試與EN892中差很多喲，是完全不一樣的概念耶。應該不
能這樣比較吧？
0.3 跟 1.77 的差距。
4月11日 22:57 · 已編輯 · 收回讚 · 2
楊上遠 早年用麻繩先峰就是靜力繩~
那時會用八字環+手套確保
墜落時不會馬上把繩子吃死
會讓繩子滑一段之後在制動住
所以我覺得靜力繩確保應該也是OK的
(但技術要夠好)
4月11日 22:57 · 讚 · 4
Yu Ching Lee 哦哦! 了解 果然誤會了(想說Factor 1都摔到起攀地面了Orz) 不過是差在
哪啊?
4月11日 22:58 · 已編輯 · 讚 · 1
Wang Lin 差在....2m 繩來說 60cm 100kg vs 354cm 80kg ? 對嗎 ? 數學不太好 理解錯
誤請指正 白話點說就是只要2m繩墜落不超過"六十公分"體重不過一百公斤保證 impact
force 不超過你能承受的極限 6kn ?
4月12日 1:41 · 已編輯 · 收回讚 · 2
Wang Lin 人身確保吧 把墜落者跟支點的壓力轉移到確保手身上 XD 至少電影是這樣演的
(Nordwand) 感覺用薄薄的刀型岩釘做保護又配上靜力繩先鋒是種很激勵領攀者求生意志
的組合
4月12日 1:42 · 讚
鄭博文 詳細的測試規範還得要回頭看測試標準比較精確。
EN892 有圖解 http://www.theuiaa.org/....../UIAA101-Dynamic......
EN1891 我手邊找不到圖片，只有資料寫0.3 fall factor。
4月12日 11:57 · 已編輯 · 讚 · 1
Jinlung You 有詳細的數字,但也沒有圖解
http://www.petzl.com/EPI/v2/epi-en/normes/norCorGB.htm
Contrôle des EPI - Normes - Petzl
www.petzl.com
4月12日 12:55 · 讚
Yu Ching Lee EN1891 Type A 有factor 0.3和factor 1的標準,
factor 0.3:
100kg mass, shock load要小於6Kn
factor 1:
100kg mass, 繩子要能承受>5次 before rope breaking, 沒有shock load的測試資料
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EN892 single rope
factor 1.77
80kg mass, first fall要小於12Kn
測試選用的數字, beal有解釋http://bealplanet.com/sport/anglais/typecorde.php
裡面說12 kN 是human body的極限
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回頭看EN1891 Type A factor 1的規範, 如果factor 1的shock load能小於12kN(暫時找
不到相關資料), 是不是代表人體可以承受呢? (shock load大概等於impact force吧??
這樣講不知道對不對, 還請指正= =|||)
BEAL ROPES - CLIMBING ROPE - ALPINISM ROPE - How to Choose a Climbing Rope
bealplanet.com
BEAL is the world's premier manufacturer of climbing rope
4月12日 13:53 · 讚 · 移除預覽
鄭博文 個人以為EN1891規範設計中看似不存在先鋒（高墜落係數）的概念，可能其目的
僅止於降低shock load。
4月12日 14:06 · 收回讚 · 1
鄭博文 我認知 shock load 指是繩索操作者在繩索上行進時產生的瞬間大於體重的力道
，譬如踩推jumar 上蹬的動作、不順暢的垂降彈跳，或是不當操作下產生的。
4月12日 14:12 · 已編輯 · 收回讚 · 1
鄭博文 有沒有資深攀岩者分享以前麻繩攀登年代的經歷呀？
4月13日 0:20 · 讚 · 2
易思婷 我只知道以前那個年代 leaders do not fall
4月13日 0:48 · 讚 · 5
巫撒 1.曾經有一次用浮水繩攀瀑,還耍笨用勢能吸收帶連接吊帶與主繩.
2.去年在山脇的c教課程中,詢問講師何處取得人體極限12kn這數值?
他說:經查詢是由美國傘兵在跳離機身開傘瞬間的IF.
但我還是不懂為什麼12KN與6KN差異近一半?
3.最後想想,技術行為時,只要清楚自己在做什麼,了解風險,並願意承擔,我想,用麻繩也
OK.