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※ 引述《huga (流浪)》之銘言: : ※ 引述《mitsuisi (freefall)》之銘言: : 我前一篇的重點之一在這, 準備充足的私約或是獨登 : 可以是安全的. 我同意私登可以是安全的。 我想100上山前 也認為他這次私登是安全的。 : : 山防的觀念 應首重事前預防 事後搜救也僅止於盡盡人事而已 : : 對於私約的隊伍社上的確無審核權(審核,我覺得應該叫做責任而非權力) : : 但是 一個好的社團應該要有約束自己社團成員的能力 : : 今天法律容許一個人獨登,那我們又為何死守著出隊人數下限呢? : : 不管外在環境如何改變,有些如果我們認為是對的觀念,就應該把持住不是嗎? : 你所謂好的觀念,但是我的立論是在,我有責任告訴他利害關係, : 但是無法阻止他,因為我沒有權利. 嚮導(幹部)群可以禁止他參與社上活動、也就是禁山(社上活動審核的權力) 禁止他參與嚮導群或者凍結他已經是群員的權力(社上晉升審核的權力) 以上是嚮導群組織法賦予的權力 : : 至於私登禁止使用成大山協名義的問題.. : : 這在之前的霧頭比魯事件已經討論過了,你可以去找找舊山防資料 : : 一群社上成員私登(約)出事了,絕對不是你說:不是用"成大山協"名義.. : : 別人就會買單的。 : : 至少學校不會,它一定會質問社長,你們社團怎麼教的? : 這個部份,並不認為要別人買單與否,而是法理上站不佔的住腳? : 否則判斷都必須考慮外在的壓力,而失去了下這個決定的邏輯, : 當今天我們覺得老師或是學校官僚的時候,我們又為什麼要重複 : 這樣的迴圈呢,回到那個問題,成大學生爬山是否一定要跟成大登 : 山社扯上關係? 我不知道你是不是打算把100歸為"非成大山協成員"或者是"其他成大學生" 不過 小甜甜精華區、山協通訊錄、我們口中 100都一直是山協一員 嚮導(幹部)群影響力當然也僅止於社上而已, 我們可以在這個小圈圈裡禁止他參與社上登山活動,不過跳出了這個小框框, 成大學生還是可以登山,不干成大登山社的事情 : 說了這麼多,不知道有沒有讓討論比較清晰,但是我們的立論 : 感覺就是在不同的面向,你面對著社團的審核如何可以 : 完善的兼顧社員山野活動安全,我卻跟你說,其實我們是沒有 : 能力也沒有權利.一切必須建立於是否互相信任認同上, : 也就是他願意遵守社團規則,才可以開始你討論的主題. : 但我們無法強迫他認同. 不管他認不認同 在權力範圍內 我們還是該做應該做的 ---- 我努力刪主文了..我也知道這種大討論串文章,焦點很容易愈來愈模糊 你不要再回我的簽名檔。睡覺去 -- ███████████████████████████████████████ ████◤ ◥█████████▇▆▅▆▇█████████████████ ██◤◥◤◥◤◥◤◥███◤ ◥██████▁▁▁▁▁▁▁▁▁█▇▆▅▄▅▆▇ ◤ ○ ◥█◤ ◢██fall in love ╘│╛ ◢███◤ ◥◤ with mountain /\ ◢█◤◥◤ ▇▇▇▇▇▇▇▇▇████████ -- Origin:《 成大計中 BBS 站 》[bbs.ncku.edu.tw] 來源:[219-68-20-121.adsl.dyn]