Re: [問題] 請問為什麼會想要出國留學?

[chucheng (用功~~~)]

※ 引述《crazyM (知性與野性兼具)》之銘言：
: 可以請教大家的動機是來自於以下哪幾點嗎?
: 1.家裏不缺錢父母鼓勵 2.同儕風氣不出國就矮人一截
: 3.增加自己回國後的就業條件 4.人生體驗、非金錢估量之無形價值
: 5.不甘於平凡就是想出去闖、最好在國外發展
: ***
: 我本身小學、高中時都曾經到NZ遊學過各一個月左右的時間
: 當時認為出國真的很棒 拓展視野 看事情的觀點會不一樣
: 但是開始工作後 知道錢難賺 同時看到身邊部分留學歸國的例子
: 有了成本概念就會覺得沒有詳加規劃過的出國留學似乎是件奢侈行為
: 我爸媽對留學的態度是不鼓勵也不反對 端看我的決定
: 但如果拿他們一大筆錢出去 回來沒辦法產生實質回饋 這種事我做不到..
: 出國留學
: 也許賺了精采回憶 寬闊視野
: 回台灣還不是一樣得用實力去面對就業的挑戰
: 出國本身並不會讓人脫胎換骨
: 就像我曾經遊學體驗到在地學生戶外休閒多功課壓力又較小
: 回國還是一樣過著每天唸書 段考完稍微逛一下街的日子
: 換句話說即使我的視野改變 但生活實質上沒有任何改變
: 成績也不會因為有那段體驗就自己變高了
: 還是得在同樣的環境中用同樣的模式努力
: 所以我覺得沒有想要在國外發展 沒有去做到在台灣做不到的事
: 留學根本就是浪費爸媽的錢
: 如果只是想要體驗 打工旅遊就好了
: 也許是剛好身邊遇到的一些例子 讓我不禁產生這種想法
: 這是我以本身井底之蛙的視野所歸納出的看法
: 無論大家有任何想法、指教、批判都感激不盡 謝謝
原PO大大的論點摘要
1. 遊學增廣了見聞 or　打工海外即可　　論點１：見聞
2. 論點２：出國要花很多錢
3. 論點３：回來不一定更有成就

其一
就見聞來說，我想在一個地方"玩"，跟在一個地方"吃苦"是不一樣的
當兵如果你是"參觀"軍營，跟真的下去，學到的東西不一樣
留學也是一樣，學會自己照顧自己，學會各種在異地生活的技能
你在台灣，有想過要坐過公車去自己買床嗎？或是去路邊撿別人不要的家具？
留學的第一個不同點就是，你可以脫離你本來如魚得水的生活圈
離開你爸媽的保護傘，讓你在真實的人生社會中去學會靠"自己"活下來

當然，前提當然不是你帶著一大筆錢來
天天來吃好料，玩好玩的，然後宣稱這樣是增廣見聞

其二
留學要花很多錢（甚至花父母的錢）
這點是我很不能認同的
沒人要你花父母的錢
如果你需要讀碩士，大約需要一百到二百萬
其中一半可以去辦留學代款(目前可以貸到90萬)
另一半可以靠自己存，若有目標一些
三四年就有機會

真的需要父母幫忙，頂多二三十萬拿來偶爾應急
再不然申請教育部留學獎學金
或是到國外當TA當RA（申請PhD)

如果你指的留學，是遊學一年半或二年，那當然是不值得
我不是要戰家境
有的人父母，認為小孩子出國就有有成就（假設家境好）
因此願意拿錢給你，讓你不用自己存錢不用貸款
那樣很好，你順了父母的意，父母開心，你也省點力

若你家中拿這筆錢是負擔，那就別拿，靠自己
版上多少前輩是先去國家當研究助理，想辦法發Paper
然後申請獎學金再出國
再差一點，自己努力工作，努力存錢


其三
我覺得你沒有講到一個重點，就是出國你能得到什麼
首先，你的假設是"學校"學不到真正對你未來有幫助的東西
我不是說國內教授不好，但至少把語言能力學好是很長期的
真的在國外待個四五年，口說及聽力只要肯用心，一定可以變一輩子的資產

再來，藉由暑假intern，和不同國家的人一起工作
跨國籍之間的合作，學習文化間不同的衝突
怎麼會說沒有幫助？

國外Top學校的課程要求，絕對超乎你的想像
就算是版上的書卷獎魔人
到了頂尖名校那一個不是也是喊苦喊累
你對手現在是全世界的第一名，是大陸北大清大的高材生
是印度理工的Top 1%時

人不就是去選一個環境來競爭
而國外名校提供給你的就是這樣的一個環境

學會怎樣在競爭下求生存，怎麼不是一種收獲？
只有被逼著當TA走上台，要你一次教二個小時用英文的時候
就算學生在之後問卷上寫著，聽不懂你在講什麼
你還是要咬著牙逼自己，下去要做更好

當你寫完paper拿給教授看
教授告訴你，你的英文有問題(不是文法問題)
就是覺得你的英文寫作很糟
一篇paper別人來來回回三次搞定
你要花上二三個月，一修二修三修…一直修
要用不是自己的母語寫出別人覺得滿意的文章，不用訓練？


簡而言之，出國是選擇去磨練自己，好讓自己學會一些
本來沒機會學到的東西（或是不出國學不到的東西）
如果人生只用賺多少錢衡量
或是你的假設是，出了國之後一定要回台灣
或是唸了博士只能走教職
那就很有得戰了…


我問過我一個好朋友為什麼要花那麼多錢自費讀一個碩士
他說：買一個不後悔，買一個機會
這是他的理由

沒有對錯，每個人都有自己的理由

但"不後悔"是最重要的決定
若你心中根本對留學生活沒有嚮往，想要的是穩定的人生
有好的家庭，好的生活
那留在國內也許是最佳解

差別只是，每個人對於留學的"期待"or"期許"是不一樣的
每個人唸的科系，也是不一樣的

如果你的科系，唸一個國外文憑可以幫你渡金
或是你的目標，需要你有這個經驗，那你就去，反之就不一定該去
有的人就是單純的想藉由讀書-->H1-->綠卡-->…
目標不同，就沒啥好比

若你根本沒想過進麥肯錫、高盛甚至Google領Global Pay
也許跨國經驗也沒那麼重要…
但當你的人生，希望能選擇在"非台灣"地區就業時
那跨國的合作經驗與英語的能力，就會很重要
當然，你也可以在台灣努力培養這些經驗

反過來，如果只是要賺很多錢的話
我想創業、賣房子當仲介、賣保險、甚至炒股票都有可能成功
反而出國留學未必就是對的路


我沒你想得那麼遠，先規劃目標
我出國前只分析

好像讀完這個PhD不會餓死耶…應該還算好找工作吧
自己覺得想換個領域讀讀，覺得對即將要讀的領域一直很有興趣
了不起浪費個四年，但我想那麼多人想去的地方應該不會太差吧…
順便借機學點多西

然後開始讀了之後想…靠…我的指導教授真聰明，也肯教
在他旁邊多學一點東西

然後心裡三不五時的想…
這條路，我的同學都沒人走過耶…我自己來走看看
好像蠻有趣的 …

然後三不五時覺得好累 :)
然後做做Intern，發現自己比較喜歡"責任制"<--不是上班打卡下班責任制
覺得在research group當researcher好像蠻符合自己想走的路
(做過之後才知道什麼是想走的）
然後和其它人聊聊，才知道沒 PhD 這條路走不下去:)

也是有學長唸到一半，就去Google領1x萬年薪(美金)的薪水


我只能說，人各有志
但拿遊學比留學，或是你的論點…
感覺起來都稍嫌薄弱了一點
若有冒犯到的地方，還請見諒

但重點很簡單，每個人都不一樣，因此沒啥好說什麼是對什麼是錯的
別人想出國，沒錯
你不想出國，也沒錯

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推 jojochuang:出國是爭取機會,如果我在台灣,未來10,20年的人生已經
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※ 編輯: chucheng        來自: 131.179.64.154       (03/23 09:14)
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推 zioxx:好中肯的好文~~講的非常有道理!!!!
推 zioxx:這篇文章幾乎提及了所有出國唸書的人可能的想法~~要不要m起
→ zioxx:起來以後大家可以參考看看~~
推 crazyM:感謝你的回文!分析的好棒
→ T45:誰想跟你們戰阿 花了錢的大爺們... 我說得只是事實阿
→ WMH:#1AmM14n_..大家看完這篇應該就能明白為何樓上愛戰留學生了
→ WMH:給T45一個良心建議:酸葡萄心態對你有害無益
→ WMH:(ps.我是拿獎學金出國唸博班的，家裡沒錢讓我燒)
→ shooban:機會是自己爭取的  為什麼要去酸錢從哪來?
→ shooban:不偷不搶 也沒有去炫耀 搞不懂 為什麼要進來在那酸??
→ shooban:沒能力 沒機會?? 有多少人是自己貸款 或者 獎學金出去的
推 bigjung:推  謝謝分享