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uwmsta 板友說得很好 的確許多人都是努力想要向上爬的人 有不同的背景和不同的困境要面對 但我真的覺得這篇回覆的和 EMPshockwave 及我想表達的不同 ※ 引述《uwmtsa (補刀)》之銘言: : 既然討論這麼熱烈 : 就藉這一串討論 講一點其他的東西吧 : 有人舉例 大學畢業去賺 會比出國唸碩士回來賺 還背著兩百萬的債差嗎? : 聽了我也覺得有道理 但是事實是這樣嗎? : 所謂在台灣唸完大學就能上班去賺 那也要能賺 要找得到工作才行 找工作找不到 現在普遍是景氣的原因 但若是個人專業能力不足的問題 難道就只有出國唸書這條路才有辦法彌補嗎? 如果想出國唸書是因為希望自己能有好工作 那麼花了幾百萬去唸書當然要物有所值 既然如此當然要努力向上爬 不管申請的學校排名如何當然要用功當然要盡力 不然花這幾百萬回來還是找不到工作 不是很沒有意義嗎 : 國立大學也許沒問題 某些知名私大也行 還有其他的呢? : 先不去探討教育體系是不是扭曲了 那是另一個命題 就談現況吧 : 其實對某些家庭來說 送孩子出國也是不得不然的決定 200萬也是買個機會 送孩子出國怎麼會視不得不的決定呢? 假設是要出國念研究所的人 都大學畢業了 自己都不努力為什麼要別人幫你的未來負責? 應該是自己想要出國唸書才會出國吧 既然自己想要出國唸書就要努力啊 那怎麼會是你舉例的泡網咖或賦閒在家呢? 何況為什麼一定要出國念書才會有前途? 有的人對廚藝有興趣想要當廚師 有的人玩音樂對音樂有執著 有人會覺得阿基師沒出國唸書很可惜嗎 有人會看不起五月天玩音樂沒前途嗎 真的知道自己想要做甚麼那就應該是朝這方向去努力 假如做過 survey 以後發現最划算最有投資報酬率的道路是出國唸書 那當然出國唸書是好的啊 可是有些人是根本不知道自己未來要做甚麼 這樣去唸書真的會對自己有幫助嗎? : 22歲左右的年輕人 你要他閒賦在家?天天泡網咖?還是去7-11打工? : (沒有瞧不起打工的意思 但坦白說那不是一般人嚮往的出路) : 也不要跟我說EE畢業可以去保險公司幹業務 可以去直銷青菜 : 我相信整串討論還是聚焦在一般畢業生會往自己的專業領域走 : 一直以來 我覺得留學板在某些時候 還真有那麼一點"菁英"留學板的味道 : 看看錄取文 看看分享文 看看一個比一個牛的分數 : 出國留學的朋友真的都只上那些牛校 考那些神級的分數嗎? : 其他人又到哪裡去了? 又為什麼他們的聲音不成比例? 考很好的分數出來炫耀是一回事 但是人家為什麼考得到這個分數有想過嗎? 這些強者難道都沒努力都只靠天賦就能考到這種成績? 只要夠努力 就算分數沒有達到非常高的境界 至少也是對得起自己有盡力了不是嗎 但我看到的也是有眼高手低的人 嚷著要出國唸書 卻連 gre 都沒有好好準備 托福補習上課後兩個禮拜開始都沒去因為太懶 像這樣的人也是有的啊 下定決心做一件事情就要努力到底 尤其花大量時間和金錢的出國唸書更是要先想清楚 如果決定了以後當然就要義無反顧 所謂"夢想"就是要努力衝刺盡力追逐才能達成的不是嗎 : 出國不唸top10 不唸top20,topX0 就真的一定是浪費錢 對不起父母 沒想清楚嗎? 端看每個人的目的和態度 以目的而言 如果想做研究而出國那很不錯啊 但若只是因為找不到工作或是不喜歡這樣的薪水而要出國 那麼出國如果不唸好一點的會真的很不划算 因為回國以後還是有可能找不到工作或是薪水只加一點點... 態度而言 如果盡心盡力準備了 在國外唸書的日子也都努力唸書努力學習不同的文化等等 那當然也很棒而且我覺得也值得啦 但若沒有認真準備 國外求學期間課業上的努力也不夠多 如果錢是自己出的我覺得沒甚麼 但如果是父母出的錢你說這樣子真的對得起父母嗎 : 某些板友真的很優秀 但是在論述時也許忘了 這個世界還有許多人沒那麼優秀 : 他們有他們的困境 他們有他們的苦惱 他們也有一些不得不去考慮的因素 : 但是他們也一樣想向上爬 也有人生 也有夢想 : 當然這一切都要有代價 也不只是$$$的問題 : 有人混了20年 一朝覺醒 出國從頭再來 給自己一個機會 : 這樣不對嗎? 這樣不算是為未來更長的人生負責嗎? : 分享自己不同的意見很好 而能去了解他人之所以與自己不同 會更好 我覺得我想要表達的觀念是: "如果你不知道自己為什麼要出國唸書 那麼請先給自己充分的理由之後再來討論" 沒有人在否定出國唸書這件事情 也沒有人不尊重不同的背景和想法 可是出國唸書的代價這麼高 要盡力、要三思而後行不是最基本的嗎 而只要夠盡力、也充分了解自己想要出國唸書的理由 那麼不管是甚麼樣的學校 不管排名不管花多少錢 我想都會有價值的不是嗎 何況你提到有人是想要出國從頭再來 但是從頭再來難道一定要出國嗎 出國以後一定可以萬象更新有如重生嗎 如果在做過 survey 與衡量各項條件後得到的答案是肯定的 那麼就請努力去實踐啊 不然的話 為什麼留在台灣就不能重頭來過? 國外可以唸的研究所國內難道完全都沒有嗎? 難道一定要唸書才能夠重頭來過嗎? 出國唸書前先想清楚 總比念完書才後悔或是迷惘來得好吧 希望所有有志於留學的板友們 都能夠更認真地思考這個問題 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.57.149.13